abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190492329
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 10:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De drempel is nu ook al laag. Een gram coke halen is in dit land bijna net zo makkelijk als het scoren van hamburger bij de McDonald's. Verschil is dat als je het legaliseert, je figuren zoals die Taghi niet loopt te spekken.
Maar de afzetmarkt van een Taghi is veel groter dan Nederland.
Het is helemaal niet zo dat je met legalisering de criminaliteit buitenspel zet, want het overgrote merendeel gaat over de grens.

Dit gaat juist criminaliteit in de kaart spelen, aangezien het vestigingsklimaat nóg gunstiger wordt.

Bizar dat D66 dit niet inziet. Dit gaat alleen een paar simpele dealers buitenspel zetten.
Daarnaast moet de reguliere markt ook de huidige gebruikers gaan voorzien in hun behoeften, dus zelfde sterkte,zelfde prijs.. Dat moet je echt niet willen..


Kansloos plan in mijn ogen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:01:21 #27
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_190492344
Om op D66 te stemmen moet je wel aan de drugs zijn.
Dus snap dit plan wel van D66 zo krijgen ze toch nog wat stemmen. :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_190492380
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 10:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Maar dat is er nu nog niet.
Dus dat zal eerst opgezet moeten worden.

Tegenover een zeer stevig netwerk van zware criminaliteit die daar niet blij Mee zal zijn.
Dat is dan toch een kwestie van even doorpakken?

Als je zorgt dat de legale drugs van gegarandeerde kwaliteit zijn (controle door NVWA), gemakkelijk te verkrijgen (niet bij een mannetje) voor een schappelijke prijs dan loopt de klandizie vanzelf weg bij dealers die dit niet kunnen leveren.

Als criminelen dan iets tegen de legale productie proberen te doen dan zorgt de staat voor bescherming voor de legale producenten.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_190492395
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:06 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Dat is dan toch een kwestie van even doorpakken?

Als je zorgt dat de legale drugs van gegarandeerde kwaliteit zijn (controle door NVWA), gemakkelijk te verkrijgen (niet bij een mannetje) voor een schappelijke prijs dan loopt de klandizie vanzelf weg bij dealers die dit niet kunnen leveren.

Als criminelen dan iets tegen de legale productie proberen te doen dan zorgt de staat voor bescherming voor de legale producenten.
Mogen die legale producenten ook in Duitsland verkopen?
Want dan heb je al flink oneerlijk concurrentie voordeel voor de criminelen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190492478
Met XTC ga ik akkoord. Coke is echt een nare drug.
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:16:19 #31
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190492481
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:08 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Mogen die legale producenten ook in Duitsland verkopen?
Want dan heb je al flink oneerlijk concurrentie voordeel voor de criminelen.
EU beleid zou hierin beter werken idd
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:19:43 #32
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190492511
Ik ben op zich voor zoveel mogelijk individuele vrijheid en zo weinig mogelijk opvoeding vanuit Vadertje Staat. Zeker een softdrug als wiet moet echt legaal worden.

Maar is het niet een beetje bizar dat appen op de fiets verboden wordt en cocaine legaal? Dan stap je straks super opgefokt op de fiets. Het is volgens de opiumwet echt best een gevaarlijke drug.

Ik zeg niet direct nee maar heb wel twijfels.
pi_190492523
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

EU beleid zou hierin beter werken idd
Dat is een utopie.

Maar goed, cocaïne is gewoon een schadelijke drug, voor gebruiker en vooral voor de maatschappij. Je leest het niet in de media maar vaak zijn die vechtpartijen in het uitgaansleven een combinatie van drank en coke. Het is een nare drug en dat moet je niet willen legaliseren, tenzij er goede voordelen bij komen kijken zoals geen criminaliteit. Maar daar is geen sprake van. Wat overblijft zijn dan de matige argumenten zoals 'je maar het is nu ook al heel makkelijk te krijgen' en 'ja maar alcohol is ook schadelijk en wel legaal', wat allemaal vrij debiele argumenten zijn mijn inziens.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190492525
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 10:49 schreef Knip het volgende:
Als coke en XTC legaal te verkrijgen is, valt er voor criminelen niets meer te verdienen in de drugshandel. Deze mensen zullen dus een fatsoenlijke baan van 9 tot 5 en een daarbij passend uitgavenpatroon aannemen.
8)7
Die gaan dan in de tabakshandel :P
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_190492541
Prohibitie is sowieso vaak schadelijker voor de volksgezondheid dan de drug zelf. Toen XTC legaal was in de VS waren er 0 doden en 8 ziekenhuisopnames per 500.000 gebruikers als ik me niet vergis. In het Verenigd Koningkrijk, waar het illegaal is, zijn er jaarlijks al 75 doden oid.

Goed plan, ben er helemaal voor. Het wordt wel lastig, maar we kunnen het alleen op deze manier oplossen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190492580
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:21 schreef Discombobulate het volgende:
Prohibitie is sowieso vaak schadelijker voor de volksgezondheid dan de drug zelf. Toen XTC legaal was in de VS waren er 0 doden en 8 ziekenhuisopnames per 500.000 gebruikers als ik me niet vergis. In het Verenigd Koningkrijk, waar het illegaal is, zijn er jaarlijks al 75 doden oid.

Goed plan, ben er helemaal voor. Het wordt wel lastig, maar we kunnen het alleen op deze manier oplossen.
Coke is gewoon schadelijk voor de volksgezondheid en brengt diverse maatschappelijke problemen met zich mee. Het is niet zo dat je het resultaat van een drugsbeleid enkel kunt meten in het aantal doden natuurlijk.

MDMA is dan idd wel een leukere en veiligere drug.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190492687
Enige goede wat ik ooit uit de mond van Rob Jette heb horen komen. Legalisatie maakt de weg vrij voor goede preventie, gereguleerde verkoop en juiste hulp bij verslavingen. Met cocaine gaat het niet werken, want dan moet het in de landen van de toeleveranciers ook legaal zijn. Verder is die drugs ook te verslavend om het toe te laten.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_190492712
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:32 schreef dimmak het volgende:
juiste hulp bij verslavingen.
Wat schort er in het huidige beleid dan aan de verslavingszorg?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190492723
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
Coke is gewoon schadelijk voor de volksgezondheid en brengt diverse maatschappelijke problemen met zich mee. Het is niet zo dat je het resultaat van een drugsbeleid enkel kunt meten in het aantal doden natuurlijk.
Ja, maar coke is netto schadelijker voor de volksgezondheid wanneer het illegaal is dan wanneer het legaal zou zijn. Er zijn echt heel veel factoren die hierin een rol spelen. Ben het er ook niet per se mee eens wat betreft coke en legalisatie, maar toch.

MDMA is inderdaad veel leuker en stukken veiliger. Ik zou alleen niet willen dat wanneer het legaal wordt dat iedereen maar aan de xtc gaat. Het merendeel van de bevolking is gewoon ontzettend dom en kan er echt niet mee omgaan. Daar krijg je ook gezeik mee. En dat verpest echt het plezier wat ik er uit haal wanneer ik het een of twee keer per jaar doe. Misschien eerst een intake gesprek met degene die het wil gebruiken om te laten zien of diegene er wel verstand van heeft, bekend is met wat de wetenschap zegt, weet wat je wél en niet moet doen, etc. Ik heb geen idee :9 Het is echt lastig, maar ik ben eerder voor dan tegen legalisatie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190492778
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:34 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wat schort er in het huidige beleid dan aan de verslavingszorg?
Heb daar verder geen ervaring mee, maar ik spreek zo af en toe gebruikers die in een kliniek niet de juiste zorg kregen en toch weer terugvielen in oude gewoontes. Er rust dan ook vaak een taboe op in de omgeving wat weer schaamte met zich mee brengt en dat kan minder worden bij legalisatie.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_190492802
Waarom ook niet ketamine en DMT legaliseren? O+
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190492813
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:38 schreef dimmak het volgende:

[..]

Heb daar verder geen ervaring mee, maar ik spreek zo af en toe gebruikers die in een kliniek niet de juiste zorg kregen en toch weer terugvielen in oude gewoontes.
En is dat de schuld van het ontbreken van legalisatie?
Volgens mij hebben we prima verslavingszorg, het kan zeker beter. Maar je kunt als crack verslaafde bijv gewoon kleine porties krijgen om je te helpen met het afkicken. Terwijl dat ook gewoon illegaal is natuurlijk.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja, maar coke is netto schadelijker voor de volksgezondheid wanneer het illegaal is dan wanneer het legaal zou zijn. Er zijn echt heel veel factoren die hierin een rol spelen. Ben het er ook niet per se mee eens wat betreft coke en legalisatie, maar toch.

Ik ben wel benieuwd naar zulke onderzoeken. Is daar sprake van gelijke controlegroepen? En blijven die aantallen gelijk?

[ Bericht 32% gewijzigd door ThePlaneteer op 17-12-2019 11:45:55 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:41:11 #43
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190492824
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dat is een utopie.

Maar goed, cocaïne is gewoon een schadelijke drug, voor gebruiker en vooral voor de maatschappij. Je leest het niet in de media maar vaak zijn die vechtpartijen in het uitgaansleven een combinatie van drank en coke. Het is een nare drug en dat moet je niet willen legaliseren, tenzij er goede voordelen bij komen kijken zoals geen criminaliteit. Maar daar is geen sprake van. Wat overblijft zijn dan de matige argumenten zoals 'je maar het is nu ook al heel makkelijk te krijgen' en 'ja maar alcohol is ook schadelijk en wel legaal', wat allemaal vrij debiele argumenten zijn mijn inziens.
Zie ik idd ook niet snel gebeuren.

Maar het zou wel veel problemen oplossen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:42:05 #44
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_190492840
Klinkt leuk maar niet elk buurland (of EU land, open grenzen) zal staan te springen dat er 1 land is waar je legaal zulke drugs kan kopen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_190492930
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:42 schreef Catkiller het volgende:
Klinkt leuk maar niet elk buurland (of EU land, open grenzen) zal staan te springen dat er 1 land is waar je legaal zulke drugs kan kopen.
Denk de bewoners van Amsterdam centrum ook niet, die worden nu al leip van alle smokende toeristen die hun stegen volpissen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator dinsdag 17 december 2019 @ 11:48:30 #46
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_190492963
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben op zich voor zoveel mogelijk individuele vrijheid en zo weinig mogelijk opvoeding vanuit Vadertje Staat. Zeker een softdrug als wiet moet echt legaal worden.

Maar is het niet een beetje bizar dat appen op de fiets verboden wordt en cocaine legaal? Dan stap je straks super opgefokt op de fiets. Het is volgens de opiumwet echt best een gevaarlijke drug.

Ik zeg niet direct nee maar heb wel twijfels.
Nu mag je ook al niet onder invloed zijn van verdovende middelen in het verkeer. (Bijv. Alcohol). Dat zal denk ik niet anders worden.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_190492971
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:46 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Denk de bewoners van Amsterdam centrum ook niet, die worden nu al leip van alle smokende toeristen die hun stegen volpissen.
Ik denk dat die dan weer wel blij zijn met het kleinere aantal schietpartijen.
pi_190493001
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:49 schreef pickup52 het volgende:

[..]

Ik denk dat die dan weer wel blij zijn met het kleinere aantal schietpartijen.
Maar ik denk niet dat de drugscriminaliteit vertrekt.
Wij zijn namelijk de grootste exporteur dus voor de criminelen veranderd er weinig, hun afzetmarkt krimpt vrij weinig.

Oja en heeft D66 al naar legale import van coke geïnformeerd?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator dinsdag 17 december 2019 @ 11:54:31 #49
8781 crew  Frutsel
pi_190493041
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:42 schreef Catkiller het volgende:
Klinkt leuk maar niet elk buurland (of EU land, open grenzen) zal staan te springen dat er 1 land is waar je legaal zulke drugs kan kopen.
Inderdaad en het klinkt trouwens ook niet leuk.
pi_190493058
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 11:46 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Denk de bewoners van Amsterdam centrum ook niet, die worden nu al leip van alle smokende toeristen die hun stegen volpissen.
Ik denk eerder dat je een steeg volpist nadat je naar de kroeg bent geweest ipv naar de coffeeshop.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')