NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, wat je bedoeld:quote:Op zaterdag 30 november 2019 12:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lakmoedigst. Omdat hij zo dom was in absoluten
Omdat hij sprak in een vorm die door vooringenomen volk gemakkelijk en gretig geïnterpreteerd word als spreken in absoluten,
Kunnen bepaalde mierenneukers weer los gaan.
Maar zo dom is dat niet.
Mensen die discussie's vergallen, omdat ze inhoudelijk eigenlijk in hun hemd staan, en daarom maar gaan zeiken over komma's, die zijn "dom".
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Jep, NL is het minst erg van de landen die het meest ver heen zijn.quote:Op zaterdag 30 november 2019 12:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan ik inderdaad niet, maar in vergelijking met veel andere West-Europese landen valt de hoogte van de effectief uitgesproken straffen voor zware delicten dus wel mee (of tegen, bezien vanuit de dader).
Het is overigens lankmoedig
Jij weet ook wel dat hij hetzelfde had gezegd als ie in Zweden had gewoond.
Weer wat geleerd.
"Alleen maar in dit land gebeurd..."quote:Op zaterdag 30 november 2019 12:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, wat je bedoeld:
Omdat hij sprak in een vorm die door vooringenomen volk gemakkelijk en gretig geïnterpreteerd word als spreken in absoluten,
Kunnen bepaalde mierenneukers weer los gaan.
Maar zo dom is dat niet.
Mensen die discussie's vergallen, omdat ze inhoudelijk eigenlijk in hun hemd staan, en daarom maar gaan zeiken over komma's, die zijn "dom".
Het is handiger om te spreken met 'vrijwel alleen' en 'Westen/W-Euopa'.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2019 12:16:27 ]
Dat is een fabeltje.quote:
[..]
Eeh nee. Juist in Nederland worden mensen levenslang opgesloten, in tegenstelling tot zo ongeveer alle andere Westerse landen. Daarmee is Nederland een van de allerstrengste landen wat betreft echt gevaarlijke delinquenten.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Een bekend voorbeeld is Cevdet Yilma, die in 1983 zes mensen vermoorde waaronder een kind. Hij kreeg "levenslang". In werkelijkheid is hij inmiddels al jaren zo vrij als een vogel, en woont (zonder twijfel met uitkering) gewoon in een (gesubsidieerd) huis met zijn nieuwe gezin.
Alleen heeft hij op papier nog steeds levenslang, om welke reden hij nog steeds rechtzaken voert om gratie te verkrijgen!
De slachtoffers zijn een jongen van 13 en twee meisjes van 15 jaar!
https://www.omroepwest.nl(...)r-kenden-elkaar-niet
https://www.omroepwest.nl(...)r-kenden-elkaar-niet
Dat is ook wel een creatieve interpretatie van de feiten. Levenslang is gewoon levenslang in Nederland, al moet er tegenwoordig wel "heroverweging" plaatsvinden.quote:
[..]
Dat is een fabeltje.
Een bekend voorbeeld is Cevdet Yilma, die in 1983 zes mensen vermoorde waaronder een kind. Hij kreeg "levenslang". In werkelijkheid is hij inmiddels al jaren zo vrij als een vogel, en woont (zonder twijfel met uitkering) gewoon in een (gesubsidieerd) huis met zijn nieuwe gezin.
Alleen heeft hij op papier nog steeds levenslang, om welke reden hij nog steeds rechtzaken voert om gratie te verkrijgen!
Yilmaz had gewoon een levenslange gevangenisstraf. Het OM heeft echter later verzocht dat ook een TBS- behandeling moest ondergaan. Omdat verlof een onderdeel is van zijn behandeling bij een goed verloop krijgt hij dat dus.
Als hij nooit die TBS-maatregel opgelegd had gekregen, maar gewoon enkel levenslang had gehad, dan had hij nog gewoon in de cel gezeten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
...en ze kennen elkaar niet, ze komen zelfs allemaal uit verschillende steden.quote:
De slachtoffers zijn een jongen van 13 en twee meisjes van 15 jaar!
https://www.omroepwest.nl(...)r-kenden-elkaar-niet
Dus ook geen eerwraak. Dader nog steeds spoorloos. Politie nog steeds op zoek naar getuigen en beeldmateriaal.
Ik snap er niks van, wie het wel snapt mag het zeggen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Onbegrijpelijk ja dat ze dat geen getuigen en beeldmateriaal hebben.quote:
[..]
...en ze kennen elkaar niet, ze komen zelfs allemaal uit verschillende steden.
Dus ook geen eerwraak. Dader nog steeds spoorloos. Politie nog steeds op zoek naar getuigen en beeldmateriaal.
Ik snap er niks van, wie het wel snapt mag het zeggen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)beelden-winkelstraatquote:Een woordvoerder van de politie zegt tegen RTL Nieuws 'de hele nacht bezig te zijn geweest' met de zoektocht. Het signalement dat werd vrijgegeven, bleek niet te kloppen. Hoe de verdachte er dan wel uitziet, kan de politie niet zeggen.
Bij de zoektocht naar de dader zijn veel camerabeelden van de winkelstraat bekeken. Over de toedracht van de steekpartij is nog weinig bekend. Er zijn wel twee aanhoudingen geweest, maar het ging niet om de verdachte.
Ze weten niet hoe hij er uit ziet ? Ja dat is lastig zoeken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je bevestigt mijn stelling: levenslang in Nederland is een fabeltje.quote:
[..]
Dat is ook wel een creatieve interpretatie van de feiten. Levenslang is gewoon levenslang in Nederland, al moet er tegenwoordig wel "heroverweging" plaatsvinden.
Yilmaz had gewoon een levenslange gevangenisstraf. Het OM heeft echter later verzocht dat ook een TBS- behandeling moest ondergaan. Omdat verlof een onderdeel is van zijn behandeling bij een goed verloop krijgt hij dat dus.
Als hij nooit die TBS-maatregel opgelegd had gekregen, maar gewoon enkel levenslang had gehad, dan had hij nog gewoon in de cel gezeten.
Integendeel. Levenslang is gewoon levenslang. Daar verandert zo'n uitzonderingssituatie niets aan, net als het feit dat gratie daar niets aan verandert.quote:
[..]
Je bevestigt mijn stelling: levenslang in Nederland is een fabeltje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het punt is dat in Nederland er altijd een uitzonderingssituatie gevonden worden of gratie verleend. En dan is levenslang dus feitelijk geen levenslang meer.quote:
[..]
Integendeel. Levenslang is gewoon levenslang. Daar verandert zo'n uitzonderingssituatie niets aan, net als het feit dat gratie daar niets aan verandert.
Bij levenslang wordt de crimineel pas als stoffelijk overschot uit de gevangenis gehaald. Dat komt in Nederland niet voor.
Maar jij bent om een of andere reden gehersenspoeld.
Maar dat is feitelijk helemaal niet waar.quote:
[..]
Het punt is dat in Nederland er altijd een uitzonderingssituatie gevonden worden of gratie verleend. En dan is levenslang dus feitelijk geen levenslang meer.
Levenslang is in Nederland gewoon levenslang.quote:
[..]
Het punt is dat in Nederland er altijd een uitzonderingssituatie gevonden worden of gratie verleend. En dan is levenslang dus feitelijk geen levenslang meer.
Bij levenslang wordt de crimineel pas als stoffelijk overschot uit de gevangenis gehaald. Dat komt in Nederland niet voor.
Maar jij bent om een of andere reden gehersenspoeld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou wordt ie mooi. Jij haalt één uitzondering aan, waar levenslang nog steeds levenslang is maar door TBS er sprake is van verlof, en nu stel je plots dat er altijd uitzonderingen of gratie zou zijn. Overige veroordeelden zitten al gewoon sindsdien in de bak voor zover mij bekend.quote:
[..]
Het punt is dat in Nederland er altijd een uitzonderingssituatie gevonden worden of gratie verleend. En dan is levenslang dus feitelijk geen levenslang meer.
Bij levenslang wordt de crimineel pas als stoffelijk overschot uit de gevangenis gehaald. Dat komt in Nederland niet voor.
Maar jij bent om een of andere reden gehersenspoeld.
Tel even het aantal keer gratie hier bij de veroordelingen sinds 1970:
https://nl.m.wikipedia.or(...)deelden_in_Nederland
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nope.quote:
[..]
Levenslang is in Nederland gewoon levenslang.
Jawel.quote:
[..]
Maar dat is feitelijk helemaal niet waar.
Jawel.quote:
[..]
Maar dat is feitelijk helemaal niet waar.
Het enige wat hier telt zijn de gevangenen die in de cel overlijden.quote:
[..]
Nou wordt ie mooi. Jij haalt één uitzondering aan, waar levenslang nog steeds levenslang is maar door TBS er sprake is van verlof, en nu stel je plots dat er altijd uitzonderingen of gratie zou zijn. Overige veroordeelden zitten al gewoon sindsdien in de bak voor zover mij bekend.
Tel even het aantal keer gratie hier bij de veroordelingen sinds 1970:
https://nl.m.wikipedia.or(...)deelden_in_Nederland
Komen ze vóór hun overlijden uit de cel, om wat voor reden dan ook, dan is het geen levenslang meer.
Heb je daar misschien een statistiek van, hoeveel tot levenslang veroordeelden in detentie zijn overleden?
Staat gewoon in het lijstje dus ik zou zeggen tel ze.quote:
[..]
Het enige wat hier telt zijn de gevangenen die in de cel overlijden.
Komen ze vóór hun overlijden uit de cel, om wat voor reden dan ook, dan is het geen levenslang meer.
Heb je daar misschien een statistiek van, hoeveel tot levenslang veroordeelden in detentie zijn overleden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
lol die vent gaat er gewoon mee wegkomen. Grote kans dat zo'n wappie straks nog een keer om zich heen steekt dus nieuwe ronde nieuwe kansen.
Qua deze bovenstaande discussie (over levenslang): Mick van Wely heeft daar een prachtig boek over geschreven. Vrij diep en maakt duidelijk hoe het echt zit. Gratie is een zeer theoretische mogelijkheid die eigenlijk nooit verleend wordt. Levenslang is tegenwoordig echt levenslang. Dat is iets van de laatste tijd. Voorheen was rehabilitatie wel mogelijk en was de insteek.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kap nou eens met je feiten.quote:
[..]
Nou wordt ie mooi. Jij haalt één uitzondering aan, waar levenslang nog steeds levenslang is maar door TBS er sprake is van verlof, en nu stel je plots dat er altijd uitzonderingen of gratie zou zijn. Overige veroordeelden zitten al gewoon sindsdien in de bak voor zover mij bekend.
Tel even het aantal keer gratie hier bij de veroordelingen sinds 1970:
https://nl.m.wikipedia.or(...)deelden_in_Nederland
Ken ik. Maar de beweringen in het boek kloppen helaas niet.quote:
Qua deze bovenstaande discussie (over levenslang): Mick van Wely heeft daar een prachtig boek over geschreven. Vrij diep en maakt duidelijk hoe het echt zit.
Nee, dat staat niet in het lijstje. Maar goed - ik heb één geval bekeken, het eerste uit de lijst van ná 1970: Koos Hertogs. En daar klopt het al niet.quote:
[..]
Staat gewoon in het lijstje dus ik zou zeggen tel ze.
Degenen die nog in leven zijn (in de cel, zoals de overgrote meerderheid van de tot levenslang veroordeelden) zijn inderdaad nog niet overleden. Heb je opvallend genoeg vaker bij mensen die nog leven.quote:
[..]
Nee, dat staat niet in het lijstje. Maar goed - ik heb één geval bekeken, het eerste uit de lijst van ná 1970: Koos Hertogs. En daar klopt het al niet.
Nee, je zal het wel weer beter weten. Kan je ook voorbeelden noemen van welke beweringen allemaal niet kloppen volgens jou?quote:
[..]
Ken ik. Maar de beweringen in het boek kloppen helaas niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ben je bijziend? Het staat er gewoon. Wat klopt er niet aan het geval Koos Hertogs? Je bedoelt dat hij in het ziekenhuis overleed?quote:
[..]
Nee, dat staat niet in het lijstje. Maar goed - ik heb één geval bekeken, het eerste uit de lijst van ná 1970: Koos Hertogs. En daar klopt het al niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Koos H. is de langst zittende tot levenslang veroordeelde die nog in leven is. Wat klopt daar niet? Herstel: het boek is al wat ouder, de man is dood sinds 2015...quote:
[..]
Nee, dat staat niet in het lijstje. Maar goed - ik heb één geval bekeken, het eerste uit de lijst van ná 1970: Koos Hertogs. En daar klopt het al niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat hij nog leeft, want dat doet hij al een jaar of vier niet meerquote:
[..]
Koos H. is de langst zittende tot levenslang veroordeelde die nog in leven is. Wat klopt daar niet?
Inderdaad, hij is in het ziekenhuis overleden en niet in een penitentiaire inrichting. Bovendien was hij al jaren eerder overgeplaatst naar een longstay-afdeling van een TBS-kliniek.quote:
[..]
Ben je bijziend? Het staat er gewoon. Wat klopt er niet aan het geval Koos Hertogs? Je bedoelt dat hij in het ziekenhuis overleed?
Ja, mijn info (het boek van Mick v W.) was oudbakken. Mooi dat ie dood is, het monster.quote:
[..]
Dat hij nog leeft, want dat doet hij al een jaar of vier niet meer
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tja, we ontzeggen ze geen medische zorg, maar dat lijkt me niet vreemd. Verder zit je in een longstay ook gewoon vast.quote:
[..]
Inderdaad, hij is in het ziekenhuis overleden en niet in een penitentiaire inrichting. Bovendien was hij al jaren eerder overgeplaatst naar een longstay-afdeling van een TBS-kliniek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In principe is het systeem in Nederland zeer rigide waardoor levenslang dat ook echt is. Gratie is mogelijk maar komt eigenlijk nooit voor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Gratie is ook niet nodig. Kijk naar de 6-voudige moordenaar Yilmaz. Zogenaamd tot "levenslang" veroordeeld, maar via een truc is hij al jaren een vrij man in Nederland en geniet gewoon van een dikke uitkering.quote:
In principe is het systeem in Nederland zeer rigide waardoor levenslang dat ook echt is. Gratie is mogelijk maar komt eigenlijk nooit voor.
Hij vermoordde in in 1983 zes onschuldige personen, waaronder een kind van 12 en haar moeder. Leuk voor de vader en echtgenoot die getuige was van deze brute moordpartij.
Maar Yilmaz heeft daar geen last van: hij is zo vrij als een vogeltje, ondanks de zogenaamde "levenslange" veroordeling.
Samenvattend: Nederland kent geen levenslange gevangenisstraf. Het wordt wel eens opgelegd, maar niet consequent uitgevoerd. Dit ene voorbeeld bewijst dat, naast vele andere voorbeelden.
Nee, dat is een uitzondering deze Yilmaz. Gerechtelijke dwaling. Je kunt niet 1 voorbeeld nemen daar waar het mis ging en dan concluderen dat het allemaal niet werkt. Dat is te makkelijk en simplistisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
twitter:HWHofs twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 13:26:56 Dit is toch wel echt een heel raar verhaal ah worden. Slachtoffers willekeurig.Aanleiding onduidelijk. Aanslag?Slachtoffers steekpartij centrum Den Haag kenden elkaar niet /via @NOS https://t.co/gnvm4kCwvP reageer retweet
Dit is toch wel echt een heel raar verhaal ah worden. Slachtoffers willekeurig.Aanleiding onduidelijk. Aanslag?Slachtoffers steekpartij centrum Den Haag kenden elkaar niet /via @
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Echt weer typisch Nederland. Als er in andere Europese stede iemand om zich heen steekt wordt er een klopjacht gestart en aan het eind van het liedje ligt er ergens een kapot geschoten dader in een greppel.
Hier in Nederland weten we 24 uur later niet eens wie het gedaan heeft.
Hier in Nederland weten we 24 uur later niet eens wie het gedaan heeft.
En zijn er al beelden van de dader?quote:
Echt weer typisch Nederland. Als er in andere Europese stede iemand om zich heen steekt wordt er een klopjacht gestart en aan het eind van het liedje ligt er ergens een kapot geschoten dader in een greppel.
Hier in Nederland weten we 24 uur later niet eens wie het gedaan heeft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zojuist bij rtl nieuws, iemand aangehouden, man 35 jaar zonder vaste woon of verblijfplaats. Kwam aan het einde van de uitzending binnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Is dat nog consequentueel (zou een woord moeten zijn) geweest voor hoevaak de straf wordt uitgedeeld?quote:
Levenslang is tegenwoordig echt levenslang. Dat is iets van de laatste tijd. Voorheen was rehabilitatie wel mogelijk en was de insteek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2019 18:13:40 ]
De trend is dat levensnemende misdaad daalde maar er wel steeds meer levenslange straffen werden uitgedeeld. Een tegenstrijdig gegeven waar de auteur ook niet echt de oorzaak van kon doorgronden.quote:
[..]
Is dat nog consequentueel (zou een woord moeten zijn) geweest voor hoevaak de straf wordt uitdegeeld?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
'Levensnemende' als in moord of misdaad die levenslange straffen verdienen?quote:
[..]
De trend is dat levensnemende misdaad daalde maar er wel steeds meer levenslange straffen werden uitgedeeld. Een tegenstrijdig gegeven waar de auteur ook niet echt de oorzaak van kon doorgronden.
Nee, moord met voorbedachten rade. Voor iets anders wordt sowieso nooit levenslang gegeven. Het is wel een interessant boek. De man is er echt diep ingedoken hoe het werkt en de geschiedenis daarvan.quote:
[..]
'Levensnemende' als in moord of misdaad die levenslange straffen verdienen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ah oke, misschien het karakter van de daden? Interessant iig.quote:
[..]
Nee, moord met voorbedachten rade. Voor iets anders wordt sowieso nooit levenslang gegeven. Het is wel een interessant boek. De man is er echt diep ingedoken hoe het werkt en de geschiedenis daarvan.
Man aangehouden:
https://www.telegraaf.nl/(...)steekpartij-den-haag
https://www.telegraaf.nl/(...)steekpartij-den-haag
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hollands Den Haag
Het verspreide signalement van de dader waarin hij werd omschreven als tussen de 45 en 50 jaar en licht getint, bleek uren later niet te kloppen. Een nieuw signalement heeft de politie niet verspreid.
Politie Den Haag houdt man (35) aan na steekpartij met drie tieners
Laatste update: 18:09
'Honderden mensen sloegen in paniek op de vlucht'
https://www.ad.nl/binnenl(...)ie-tieners~aec24253/
Tieners staken terug ?
Je zou steekpartij OP drie tieners verwachten
Het verspreide signalement van de dader waarin hij werd omschreven als tussen de 45 en 50 jaar en licht getint, bleek uren later niet te kloppen. Een nieuw signalement heeft de politie niet verspreid.
Politie Den Haag houdt man (35) aan na steekpartij met drie tieners
Laatste update: 18:09
'Honderden mensen sloegen in paniek op de vlucht'
https://www.ad.nl/binnenl(...)ie-tieners~aec24253/
Tieners staken terug ?
Je zou steekpartij OP drie tieners verwachten
shift-knop defekt
|
|
