abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 november 2019 @ 18:57:15 #61
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190155188
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 16:35 schreef speknek het volgende:

Waar het om gaat is de associatie.
Heel goed. En associatie is een onderdeel van cultuur. In de (etnisch!) Nederlandse cultuur heeft men heel andere associaties met allerlei verschijnselen dan pak weg de Surinaamse, Ghanese of Amerikaanse cultuur. Daarom zijn er cultuurverschillen. Cultuurverschillen die door de Universele rechten van de mens ondersteund en beschermd worden (of horen te worden).
De ene cultuur is niet beter dan de andere, ook niet slechter, alleen anders. De ene cultuur is ook niet moreel beter of slechter dan een andere. Daarom kan de ene cultuur de andere niet opleggen om het een te doen en het andere te laten omdat dat

En daarom is het zo belangrijk dat mensen die geen etnische Nederlanders zijn geen stem mogen hebben over hoe de etnische Nederlandse cultuur zou mogen zijn. Immers, zij hebben hun eigen cultuur, die net zozeer beschermd is, en waarmee ze zich volop kunnen uitleven.
Het hele Zwarte Piet probleem is gebaseerd op de cultuurverschillen en de daaruit voortvloeiende verschillende associaties.

Door te drammen dat Zwarte Piet gezien moet worden als een neger(slaaf), dring je mensen een andere cultuur op, met associaties die zij niet hebben en moeilijk kunnen maken, omdat alle achtergronden daarvan in hun eigen cultuur ontbreken. Wij zíjn nu eenmaal geen etnische Surinamers of Amerikanen of zoiets, wij zijn Nederlanders met onze eigen cultuur, onze eigen geschiedenis, onze eigen taal en daaruit voortvloeiend onze eigen associaties.
  woensdag 27 november 2019 @ 19:01:47 #62
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190155261
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 18:40 schreef Quasimoto het volgende:
Wat is hier de mening over het feit dat het paard van Sinterklaas nu zwart is? })
Geeft alleen maar aan dat de ntr geen idee heeft waar ze mee bezig is en zeker geen cultuurdrager is. Maar dat is de npo toch al niet, want een van de beste culturele programma's is ook al weg (het boekenprogramma van de vpro).
  woensdag 27 november 2019 @ 19:01:59 #63
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190155266
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 18:44 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik zag het ook en dacht hihi I see what you did there Sinterklaasjournaal. Maar de meest virulente personen hier zijn kinderloos, vieren het niet en weten het dus ook niet.
Pro-Piet-ouders kijken toch naar een alternatief journaal?
pi_190155279
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 18:57 schreef Lunatiek het volgende:

Door te drammen dat Zwarte Piet gezien moet worden als een neger(slaaf), dring je mensen een andere cultuur op, met associaties die zij niet hebben en moeilijk kunnen maken, omdat alle achtergronden daarvan in hun eigen cultuur ontbreken. Wij zíjn nu eenmaal geen etnische Surinamers of Amerikanen of zoiets, wij zijn Nederlanders met onze eigen cultuur, onze eigen geschiedenis, onze eigen taal en daaruit voortvloeiend onze eigen associaties.
Lul toch niet zo. Natuurlijk is het neger maar die activisten zien erin wat ze de Panafrikan brothers in het buitenland willen laten zien, zodat ook zij zich slachtoffer kunnen voelen en dingen kunnen eisen die ze niet verdiend hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190155300
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 18:44 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik zag het ook en dacht hihi I see what you did there Sinterklaasjournaal. Maar de meest virulente personen hier zijn kinderloos, vieren het niet en weten het dus ook niet.
Ik begon al te gniffelen denkend aan nieuwe ophef maar het valt tot nu toe erg mee. :{
  woensdag 27 november 2019 @ 19:14:08 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_190155509
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 19:01 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Pro-Piet-ouders kijken toch naar een alternatief journaal?
Je moet wel een hele verstokte racist zijn om je kinderen naar zo'n alternatief-opgenomen-op-een-zolderkamer-met-een-telefoon journaal over het landelijke Sinterklaasjournaal te laten kijken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 27 november 2019 @ 19:16:16 #67
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_190155561
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 19:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]
...want een van de beste culturele programma's is ook al weg (het boekenprogramma van de vpro).
Uh, volgens mij bestaat het nog steeds? Je bedoelt het programma op zondagochtend?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 27 november 2019 @ 19:18:07 #68
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_190155592
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Je moet wel een hele verstokte racist zijn om je kinderen naar zo'n alternatief-opgenomen-op-een-zolderkamer-met-een-telefoon journaal over het landelijke Sinterklaasjournaal te laten kijken.
Je moet wel een enorme fascist zijn om zoiets te veroordelen. Wie ben jij om te bepalen wat ouders hun kinderen laten zien?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 27 november 2019 @ 19:23:00 #69
8369 speknek
Another day another slay
pi_190155705
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 19:18 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Je moet wel een enorme fascist zijn om zoiets te veroordelen. Wie ben jij om te bepalen wat ouders hun kinderen laten zien?
Ik bepaal niks, maar leuk geprobeerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 27 november 2019 @ 20:47:06 #70
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190157396
Het nwe paard van Sinterklaas blijkt zwart ipv wit :o
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 27 november 2019 @ 20:48:05 #71
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190157416
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het nwe paard van Sinterklaas blijkt zwart ipv wit :o
Paard is dus gewoon gewhitefaced :o
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 27 november 2019 @ 20:49:27 #72
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190157443
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 20:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Paard is dus gewoon gewhitefaced :o
:Y En niet alleen faced...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 27 november 2019 @ 21:18:04 #73
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190158262
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het nwe paard van Sinterklaas blijkt zwart ipv wit :o
Dat krijg je met schimmel. Net als in de badkamer.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lunatiek op 28-11-2019 05:54:42 ]
  woensdag 27 november 2019 @ 22:33:22 #74
3542 Gia
User under construction
pi_190160089
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 18:40 schreef Quasimoto het volgende:
Wat is hier de mening over het feit dat het paard van Sinterklaas nu zwart is? })
Hier, in Helmond, was hij gewoon wit.
pi_190160309
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het nwe paard van Sinterklaas blijkt zwart ipv wit :o
Ze willen gewoon het quotum van D66 voor zijn dat verplicht dat een bepaald percentage van de dieren op tv zwart moet zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190160745
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 17:27 schreef speknek het volgende:

[..]

Wellicht, maar beeldvorming is beeldvorming. En schadelijk. Als je het beeld wat aanpast is de associatie weg. Waarvan akte.
Zolang mensen zich zwart mogen schminken om een karakter te spelen in dit feest, deze traditie, ga je gang, pas maar aan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 27 november 2019 @ 23:18:11 #77
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190161022
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 22:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Hier, in Helmond, was hij gewoon wit.
Hier komt Sinterklaas zonder paard met de stoomboot. Hij stapt in een koets met paarden van de plaatselijke manege. Die waren dit jaar bruin, btw.

Neem aan dat de nachtmerrie diervriendelijk wordt nageleverd want die manegepaarden kunnen het dak niet op. De koets ook niet.
  donderdag 28 november 2019 @ 05:55:29 #78
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190162956
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het nwe paard van Sinterklaas blijkt zwart ipv wit :o
So what.


En twee weken terug in Haren: https://www.bd.nl/meierij(...)klaas-zwart~afa84f68

[ Bericht 7% gewijzigd door Lunatiek op 28-11-2019 06:13:18 ]
  donderdag 28 november 2019 @ 06:16:12 #79
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190162986
Een oud artikel (2016) over de Pietenkwestie in Vlaanderen. Zeer lezenswaardig.
http://verenoflood.nu/pie(...)isten-dan-ze-denken/

Een van de punten van het stuk is dat Schenkmans Piet ("Moorse Page") pas na de Tweede Wereldoorlog in Vlaanderen bekend werd. Het ligt voor de hand dat in de grensprovincies die figuur ook nog niet lang bekend was.
pi_190163189
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 06:16 schreef Lunatiek het volgende:
Een oud artikel (2016) over de Pietenkwestie in Vlaanderen. Zeer lezenswaardig.
http://verenoflood.nu/pie(...)isten-dan-ze-denken/

Een van de punten van het stuk is dat Schenkmans Piet ("Moorse Page") pas na de Tweede Wereldoorlog in Vlaanderen bekend werd. Het ligt voor de hand dat in de grensprovincies die figuur ook nog niet lang bekend was.
Gestopt met lezen bij de 'dat de kinderen de slachtoffers zijn van het pietenpact en helemaal verward zouden zijn.'

Wat een ongekende bullshit.
  donderdag 28 november 2019 @ 07:37:03 #81
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190163225
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 07:28 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]

Gestopt met lezen bij de 'dat de kinderen de slachtoffers zijn van het pietenpact en helemaal verward zouden zijn.'

Wat een ongekende bullshit.
Wat is er bullshit aan?
quote:
de kinderen. Die worden helemaal verward met volledige zwarte pieten, halfzwarte pieten (“roetveegpieten”), regenboogpieten, stroopwafelpieten, kaaspieten tot blanke pieten. Dit valt niet meer uit te leggen.
Hoe ga jij uitleggen dat je een stroopwafelkop krijgt als je door de schoorsteen gaat?

Verder in het artikel staan nog interessante dingen over Descartes. Ik begrijp dat de tekst voor jou te ingewikkeld is. Misschien is het beter als je je buiten de discussie houdt als je alleen oneliners hebt en geen argumenten, en ook geen moeite wilt doen om in discussie te gaan met mensen die wel argumenten hebben.
  donderdag 28 november 2019 @ 07:48:07 #82
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_190163285
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 17:23 schreef Lunatiek het volgende:
Wiki als bron gebruiken
Gutteguttegut, je klinkt als een samenzweringstheorist.
  donderdag 28 november 2019 @ 07:51:42 #83
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_190163301
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 17:25 schreef Lunatiek het volgende:
Kinderen hebben liever een pikzwarte piet, daar worden ze tenminste bang van.
8)7
Ik was doodsbenauwd voor die pikzwarte pieten. Ging er met een boog omheen en was blij als ze weer weg waren.
pi_190163380
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 07:37 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wat is er bullshit aan?
[..]

Hoe ga jij uitleggen dat je een stroopwafelkop krijgt als je door de schoorsteen gaat?

Verder in het artikel staan nog interessante dingen over Descartes. Ik begrijp dat de tekst voor jou te ingewikkeld is. Misschien is het beter als je je buiten de discussie houdt als je alleen oneliners hebt en geen argumenten, en ook geen moeite wilt doen om in discussie te gaan met mensen die wel argumenten hebben.
Ja tis allemaal ingewikkeld ja
Hoe personen als jij een ongekend probleem maken van een personage rondom Sinterklaas die zwart moet blijven en absoluut niet veranderen kan. (Vergeten we even dat het Sinterklaasfeest al vele evoluties gemaakt heeft)

En kom niet meer met je lulkoek verhaal over 1800, negerslaven en dat gezwets. Dat is een vrmoeiend stokpaardje.
  donderdag 28 november 2019 @ 08:58:53 #85
8369 speknek
Another day another slay
pi_190163812
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 23:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zolang mensen zich zwart mogen schminken om een karakter te spelen in dit feest, deze traditie, ga je gang, pas maar aan.
En dat kan dan ook gewoon. In de roetveegtraditie hebben de meest ervaren pieten een helemaal zwart gezicht omdat ze meer door de schoorsteen zijn gegaan. Zo lang je maar niet blackfacet (rode lippen en kroeshaar) en een paar pieten met weinig roetvegen rond hebt lopen zodat je de fantasie hoog kunt houden dat de pieten zwart zijn van het roet (of omdat het de acteur zijn werkelijke huidskleur is natuurlijk), en niet omdat Sinterklaas een plantagehouder is, is dat in de roetveegtraditie prima.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:14:41 #86
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_190163976
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 07:37 schreef Lunatiek het volgende:

Hoe ga jij uitleggen dat je een stroopwafelkop krijgt als je door de schoorsteen gaat?

Hoe ga jij uitleggen dat je door de schoorsteen gaat? Zonder vuile kleren maar wel met een roetzwarte kop?
  donderdag 28 november 2019 @ 09:20:00 #87
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190164048
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 08:58 schreef speknek het volgende:

[..]

En dat kan dan ook gewoon. In de roetveegtraditie hebben de meest ervaren pieten een helemaal zwart gezicht omdat ze meer door de schoorsteen zijn gegaan. Zo lang je maar niet blackfacet (rode lippen en kroeshaar) en een paar pieten met weinig roetvegen rond hebt lopen zodat je de fantasie hoog kunt houden dat de pieten zwart zijn van het roet (of omdat het de acteur zijn werkelijke huidskleur is natuurlijk), en niet omdat Sinterklaas een plantagehouder is, is dat in de roetveegtraditie prima.
Dat kan duidelijk niet. Heel Piet moet weg van anti-piet, zie ook mijn link een post of drie hierboven. Ook uit de slogan Zwartw Piet = racisme blijkt dat.

En de overgrote meerderheid in Nederland wil gewoon een zwarte Zwarte Piet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lunatiek op 28-11-2019 09:25:58 ]
  donderdag 28 november 2019 @ 09:21:56 #88
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190164076
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoe ga jij uitleggen dat je door de schoorsteen gaat? Zonder vuile kleren maar wel met een roetzwarte kop?
Welke reden je ook geeft, een stroopwafelpiet is niet te verklaren.
Als je had opgelet had je geweten dat ik die schoorsteenuitleg moderne bullshit vind om de kindjes niet met een boeman te confronteren. Zwarte Piet is zwart omdat hij een "boeman" of geest of kobold of donkerelf is en uit het dodenrijk komt.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:26:05 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_190164134
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 05:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

So what.
[ afbeelding ]

En twee weken terug in Haren: https://www.bd.nl/meierij(...)klaas-zwart~afa84f68
dat je een plaatje gevonden hebt met een zwart paard zegt neit zoveel. Het paard van Sinterklaas aka Wodan is al duizenden jaren wit:
The End Times are wild
  donderdag 28 november 2019 @ 09:31:40 #90
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190164189
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

dat je een plaatje gevonden hebt met een zwart paard zegt neit zoveel. Het paard van Sinterklaas aka Wodan is al duizenden jaren wit:
[ afbeelding ]
Dat is vrij recent. Eeuwenlang heeft Sinterklaas het zonder paard gedaan. Schenkman geeft een donker paard, zie het plaatje dat je quote.
Bovendien is het verhaal dat Sinterklaas op een schimmel rijdt, dat is géén wit paard (zie de kleur van de huid, o.a. bij de neus).
Sleipnir is grijs volgens de traditie.
Je bent vermoedelijk in de war met de heilige witte paarden die in de heilige wouden van de Germanen leefden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')