NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heeft zijn rug al ontbloot voor de zweepslagen. Dramaqueen.quote:Op woensdag 27 november 2019 14:37 schreef spectrumanalyser het volgende:
Door sommigen wordt in Zwarte Piet een slaaf gezien. Schenkman stelde de helper echter voor als een knecht. Slavernij bestond nog in Suriname, maar was in Nederland zelf ongebruikelijk. Dat Piet
al bij Schenkman schoeisel draagt, pleit eveneens voor een status als vrij man.
Jerrycan Airfryer:
[ afbeelding ]
Ik zie de grap niet. De kerstman is cultuur, vrouwenbesnijdenis is cultuur. "Dat is cultuur" geeft geen waardeoordeel over de mensen die eraan deel hebben.quote:
Bang zijn voor zwarte piet hoort erbij. Mogen kinderen tegenwoordig niet meer geconfronteerd worden met iets wat ze bang maakt? Wat een watjes!quote:Op woensdag 27 november 2019 14:25 schreef PippenScottie het volgende:
Ik was laatst bij de intocht in mijn stadje.
Mijn kinderen kijken sinterklaasjournaal en zijn een heel divers pluimage aan pieten gewend.
Bij de intocht in mijn stad waren alleen pikzwarte pieten.
De pieten hadden bij de intocht de grootste lol, mijn jongste, die een week eerder uren met de niet geschminkte pieten in een indoorspeeltuin hadden gespeeld, waren verstijfd van de spanning.
Stelling: de pikzwarte piet is alleen voor de mensen die piet spelen leuk. Kinderen hebben liever roetveeg of niet geschminkte pieten.
Nu ben ik benieuwd.quote:
[..]
Zwarte Piet en Jezus hebben wel meer overeenkomsten...
Vertel:)
Het illustreert vooral de sturende rol die de NTR heeft in wat bij plaatselijke vieringen als "normaal" wordt gezien. Maar nee, dat zagen we niet aankomen...quote:
[..]
Bang zijn voor zwarte piet hoort erbij. Mogen kinderen tegenwoordig niet meer geconfronteerd worden met iets wat ze bang maakt? Wat een watjes!
Allebei fictieve personen waaraan bovennatuurlijke eigenschappen worden toegedicht.quote:
In beide figuren kun je geloven.
NTR zwicht voor een bepaalde onbekende druk. Nooit is gesproken over wat er gebeurd als de NTR Zwarte piet blijft inzetten in de Sinterklaasjournaals. Wel is het een feit dat er meer dan 30 lokale Sinterklaasjournaals gemaakt zijn, waar wel Zwarte piet in voorkomt en niets anders.
het ziet er overigens ook niet uit, als je daar naar kunt kijken. Sinterklaasjournaal zonder Zwarte piet. what's next, Sinterklaasjournaal zonder Sinter klaas?
[ Bericht 5% gewijzigd door spectrumanalyser op 27-11-2019 15:26:18 ]
het ziet er overigens ook niet uit, als je daar naar kunt kijken. Sinterklaasjournaal zonder Zwarte piet. what's next, Sinterklaasjournaal zonder Sinter klaas?
[ Bericht 5% gewijzigd door spectrumanalyser op 27-11-2019 15:26:18 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik zie mijn kinderen liever blij spelen dan onnodig bang zijn.quote:
[..]
Bang zijn voor zwarte piet hoort erbij. Mogen kinderen tegenwoordig niet meer geconfronteerd worden met iets wat ze bang maakt? Wat een watjes!
Maar dat zal wel on-Nederlands zijn dan.
ik geloof niet dat er serieuze aantallen kinderen bang zijn van zwarte piet.
Wel weet ik dat er een angst bij kinderen is dat zwarte piet en Sinterklaas niet vertrekken. Je ziet wel een intocht op TV maar er is geen enkele aandacht voor het vertrek. om die reden is er voor die doelgroep ook een uittocht op een klein aantal plaatsen.
Wel weet ik dat er een angst bij kinderen is dat zwarte piet en Sinterklaas niet vertrekken. Je ziet wel een intocht op TV maar er is geen enkele aandacht voor het vertrek. om die reden is er voor die doelgroep ook een uittocht op een klein aantal plaatsen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dit is indernaad on-Nederlands, daarom dat is gebleken dat Nederlandse jeugd de gelukkigste ter wereld is.quote:
[..]
Ik zie mijn kinderen liever blij spelen dan onnodig bang zijn.
Maar dat zal wel on-Nederlands zijn dan.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Het is ook een rare zin, heb ik altijd al gevonden.quote:
Humberto Tan kon zich nog het meest opwinden over een sinterklaasliedje, specifiek deze zin:
[..]
dan vraag je je toch af hoe donker getint moet je zijn om je daarmee in verband gebracht te voelen.
Raar en mag geschrapt worden.
Valt vanuit de historie van de zwarte "kinderschrik" (een fantasiefiguur) goed te verklaren en is dan sympathiek.quote:Op woensdag 27 november 2019 16:21 schreef skrn het volgende:
[..]
Het is ook een rare zin, heb ik altijd al gevonden.
Raar en mag geschrapt worden.
Humberto Tan is inmiddels geschrapt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het gaat hier altijd, en ook in deze twee voorbeelden, om de associatie met slavernij. En die is er ontegenzeggelijk. Zwarte piet is "zelf" "van oorsprong" (het is een fantasiepersoon natuurlijk) geen slaaf omdat slavernij nooit echt is toegestaan geweest in Nederland. Dus die discussie zou heel kort zijn. (Of nouja, er was een uitzondering voor buitenlanders voor een beperkte tijd, dus je zou kunnen beargumenteren dat de beperkte tijd dat Sinterklaas in Nederland was uit Spanje, hem vrijgelijde gaf om wat slaven mee te nemen, maar dan krijg je een Lunatiek-achtige discussie wiens uitleg van een fantasiefiguur de ware is).quote:
[..]
Jawel, al sinds het begin van de controverse wordt dat argument regelmatig naar voren gebracht.
[..]
[..]
Waar het om gaat is de associatie. Het beeld van een rijke witte patricier die met tachtig alleen zwarte knechten een audientie geeft en zijn knechten erop uitstuurt om zijn rijkdom en populariteit te delen, is simpelweg een ontzettend beschamend beeld in een modern internationaal land. Het is een koloniaal beeld (en niet de goede soort) dat schofferend is richting onze zwarte ingezetenen, stereotypes in stand houdt en het schaadt het aanzien van Nederland in het buitenland behoorlijk.
En dat is nog voordat de negers acrobatisch zijn (want neger dus sterk), door de witte patricier uitgedost zijn in frivole pakjes en de blanke Nederlanders volledig ham gaan op Blackface.
Er is geen enkele manier waarop, als je even afstand neemt en daar nuchter naar kijkt, je tot de conclusie kunt komen van "Ja dit is goed zo". De enige manier waarop dat niet je reactie is, is wanneer je opgegroeid bent in die tunnelvisie en krampachtig aan het beeld vasthoudt in angst voor een veranderende wereld waar je zelf geen grip op hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 27-11-2019 16:59:55 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niks zegt "ik ben een oprechte voorvechter van de Sinterklaastraditie" als niet eens het liedje kennen.quote:
Humberto Tan kon zich nog het meest opwinden over een sinterklaasliedje, specifiek deze zin:
[..]
dan vraag je je toch af hoe donker getint moet je zijn om je daarmee in verband gebracht te voelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als kinderen niet leren wat angst is, leren ze ook geen gevaar herkennen.quote:
[..]
Ik zie mijn kinderen liever blij spelen dan onnodig bang zijn.
Maar dat zal wel on-Nederlands zijn dan.
Kinderen die altijd blij en gelukkig zijn en nooit ergens bang voor hoeven te zijn, raken ernstig in paniek bij gevaar, of herkennen het niet. Dat is pas eng!
Waarschijnlijk had hij nog wat mededogen verwacht van die donkere agent rechts, maar helaas.quote:
Door sommigen wordt in Zwarte Piet een slaaf gezien. Schenkman stelde de helper echter voor als een knecht. Slavernij bestond nog in Suriname, maar was in Nederland zelf ongebruikelijk. Dat Piet
al bij Schenkman schoeisel draagt, pleit eveneens voor een status als vrij man.
Jerrycan Airfryer:
[ afbeelding ]
Jouw mening, jouw associaties, jouw verwijten, jouw tunnelvisie, jouw stropoppen. Je observatie is gebouwd op de schil van het uiterlijk. En die is flinterdun en oppervlakkig.quote:
[..]
Het gaat hier altijd, en ook in deze twee voorbeelden, om de associatie met slavernij. En die is er ontegenzeggelijk. Zwarte piet is "zelf" "van oorsprong" (het is een fantasiepersoon natuurlijk) geen slaaf omdat slavernij nooit echt is toegestaan geweest in Nederland. Dus die discussie zou heel kort zijn. (Of nouja, er was een uitzondering voor buitenlanders voor een beperkte tijd, dus je zou kunnen beargumenteren dat de beperkte tijd dat Sinterklaas in Nederland was uit Spanje, hem vrijgelijde gaf om wat slaven mee te nemen, maar dan krijg je een Lunatiek-achtige discussie wiens uitleg van een fantasiefiguur de ware is).
Waar het om gaat is de associatie. Het beeld van een rijke witte patricier die met tachtig alleen zwarte knechten een audientie geeft en zijn knechten erop uitstuurt om zijn rijkdom en populariteit te delen, is simpelweg een ontzettend beschamend beeld in een modern internationaal land. Het is een koloniaal beeld (en niet de goede soort) dat schofferend is richting onze zwarte ingezetenen en het schaadt het aanzien van Nederland in het buitenland behoorlijk.
En dat is nog voordat de negers acrobatisch zijn (want neger dus sterk), door de witte patricier uitgedost zijn in frivole pakjes en de blanke Nederlanders volledig ham gaan op Blackface.
Er is geen enkele manier waarop, als je even afstand neemt en daar nuchter naar kijkt, je tot de conclusie kunt komen van "Ja dit is goed zo". De enige manier waarop dat niet je reactie is, is wanneer je opgegroeid bent in die tunnelvisie en krampachtig aan het beeld vasthoudt in angst voor een veranderende wereld waar je zelf geen grip op hebt.
Maar ach, dit is dan ook de era van de Kardashians, pulp TV, feesboek, onverschilligheid en schaapjes.
Edit: oh, en perineum sunning..
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 27-11-2019 17:18:45 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ons Engeltje, ons sneeuwvlokje. Zo licht, zo teer....quote:
[..]
Als kinderen niet leren wat angst is, leren ze ook geen gevaar herkennen.
Kinderen die altijd blij en gelukkig zijn en nooit ergens bang voor hoeven te zijn, raken ernstig in paniek bij gevaar, of herkennen het niet. Dat is pas eng!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is: Ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed.quote:
Humberto Tan kon zich nog het meest opwinden over een sinterklaasliedje, specifiek deze zin:
[..]
dan vraag je je toch af hoe donker getint moet je zijn om je daarmee in verband gebracht te voelen.
Dit slaat op het gegeven dat zwart, de kleur zwart, geen ras bedoelend, het kwaad voorstelt.
Alles wat zwart is, is slecht, t.o. van wit, goed. Een wit voetje halen, bijvoorbeeld. Iemand zwart maken.
Zwarte Piet is dan wel zwart, maar geeft aan dat de kinderen niet bang voor hem hoeven te zijn, want hij meent het goed.
Dat negers zichzelf associeren met de kleur zwart, de kleur zelfs claimen als HUN kleur, slaat gewoon nergens op. Negers zijn bruin, niet zwart. Blanken zijn blank/beige, feitelijk heel licht bruin, niet wit.
Onderbouw je stelling.quote:
Stelling: de meeste mensen die steeds zeggen "ze pakken onze cultuur af" zetten nooit voet in een museum met Nederlandse kunst en weten over het algemeen niks van Nederlandse cultuurhistorie.
Als zo'n 71-95% van de Nederlanders pro-piet is, dan is daarvan een heel groot deel géén hangbuikzwijn, géén voetbalhooligan en géén blokkeerfries en ook geen nvu-stemmer.quote:
[..]
Alsof het gemiddelde hangbuikzwijn dat op de witte klapstoeltjes aan de schultenbrau zit werkelijk een fuck om cultuur geeft. Doe me een lol.
Wiki als bron gebruikenquote:
[..]
Ik beroep me op Wiki, waar mijn bewering gestaafd wordt:
[..]
Zwarte Piet is een van de door kozp gekaapte pagina's. Zie de overlegpagina.
[ Bericht 34% gewijzigd door Lunatiek op 27-11-2019 17:29:25 ]
Kinderen hebben liever een pikzwarte piet, daar worden ze tenminste bang van. De rest had net zo goed een random clown kunnen zijn. Die zwarte zullen ze zich jaren later nóg herinneren.quote:
Ik was laatst bij de intocht in mijn stadje.
Mijn kinderen kijken sinterklaasjournaal en zijn een heel divers pluimage aan pieten gewend.
Bij de intocht in mijn stad waren alleen pikzwarte pieten.
De pieten hadden bij de intocht de grootste lol, mijn jongste, die een week eerder uren met de niet geschminkte pieten in een indoorspeeltuin hadden gespeeld, waren verstijfd van de spanning.
Stelling: de pikzwarte piet is alleen voor de mensen die piet spelen leuk. Kinderen hebben liever roetveeg of niet geschminkte pieten.
Jezus is een idee. In geen van de verhalen over Jezus speelt zijn huidskleur een rol.quote:
https://images.app.goo.gl/uwG97MQF2QehKa6u6
Ik vraag me opeens af, of de ware Jezus ook voor de nodige, heftige emoties zorgen.
Want Jezus is niet blank maar lijkt meer op een Arabier.
Mensen zullen wèl gehecht zijn aan de Jezus in hun kerk, maar die is in elke kerk ook weer anders.
