abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 november 2019 @ 09:14:55 #31
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190112344
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:08 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Enig idee hoe het komt dat 'Zwarte piet' ineens een scheldwoord is?
Ineens? Dat werd ‘vroeger’ ook gebruikt hoor, alleen toen werd dat nog niet als probleem gezien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_190112374
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ineens? Dat werd ‘vroeger’ ook gebruikt hoor, alleen toen werd dat nog niet als probleem gezien.
Is dat zo? Het lijkt vooral de Panafrican brothers en andere activisten onevenredig hard getroffen te hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 25 november 2019 @ 09:19:27 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_190112380
ja maar boeiend?

weet je hoe dat soort mensen je normaal gesproken noemen als je de verkeerde kleur hebt?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_190112412
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 00:09 schreef wawowiewa het volgende:

[..]

En die features, dat was wel discriminerend ?

Nou het valt me nog mee dat ze zwarte koffie hier niet negerwater noemen of iets xD
Dat leuke gebakje is donker gekleurd en rond en men noemt het neger kop. Het toont wel mooi het niveau aan.
Waaw. Jij hebt echt een generaliserende en racistische kijk op de blanke. Alsof ze op ieder iets wat donker is een combinatie maken met donkere medemensen.

Grow up.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 25 november 2019 @ 09:23:10 #35
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190112416
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is dat zo? Het lijkt vooral de Panafrican brothers en andere activisten onevenredig hard getroffen te hebben.
Nouja, anekdotisch hoor, maar tijdens pesterijen op schoolpleinen vroeger werden de donkere jongens nog wel eens zwarte piet genoemd. Dat was voor mij in de jaren ‘70.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_190112480
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, anekdotisch hoor, maar tijdens pesterijen op schoolpleinen vroeger werden de donkere jongens nog wel eens zwarte piet genoemd. Dat was voor mij in de jaren ‘70.
zo kan je door blijven gaan. iedereen is wel gepest tijdens schooltijd. dan pest je terug.
het is pedagogisch niet verantwoord om bij elke scheet in te grijpen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 25 november 2019 @ 09:32:54 #37
8369 speknek
Another day another slay
pi_190112501
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:30 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

zo kan je door blijven gaan. iedereen is wel gepest tijdens schooltijd. dan pest je terug.
het is pedagogisch niet verantwoord om bij elke scheet in te grijpen.
Ah ja pesterijen bouwen karakter.
Ik geloof niet dat jij een pedagoog bent.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 25 november 2019 @ 09:36:48 #38
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_190112538
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:30 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

zo kan je door blijven gaan. iedereen is wel gepest tijdens schooltijd. dan pest je terug.
het is pedagogisch niet verantwoord om bij elke scheet in te grijpen.
Dat is wat anders.

Maar het is volgens mij helemaal niet nieuw om Zwarte Piet als scheldwoord te gebruiken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_190112612
daar kan ik mij niets bij voorstellen. pas sinds enkele jaren, nu zwarte piet ineens een beladen term is. en dit jaar dan dat ineens voetbalwedstrijden worden gestaakt omdat men 'zwarte piet' roept. dat was voor dit jaar nooit eerder gebeurd.

zwarte piet staat voor een vrolijk persoon die met pepernoten strooit. dan snap ik het gebruik als scheldwoord niet. scheldwoorden hebben een negatieve lading, een ziekte, vloek, geslachtsdeel of in ieder geval iets slechts.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_190112700
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 23:36 schreef Klopkoek het volgende:
Zwarte Piet is dus wel degelijk een racistisch symbool, en wordt gebruikt als denigrerend scheldwoord.

Weg met ons inderdaad, onze nep beschaving.
Weg met jou.

Boehoehoe wat mensen spelen een fantasie-figuurtje. Het is weer sinterklaas laten we met z'n allen al die kutnegers lekker discrimineren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  maandag 25 november 2019 @ 09:52:25 #41
8369 speknek
Another day another slay
pi_190112708
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:42 schreef spectrumanalyser het volgende:
daar kan ik mij niets bij voorstellen. pas sinds enkele jaren, nu zwarte piet ineens een beladen term is. en dit jaar dan dat ineens voetbalwedstrijden worden gestaakt omdat men 'zwarte piet' roept. dat was voor dit jaar nooit eerder gebeurd.

zwarte piet staat voor een vrolijk persoon die met pepernoten strooit. dan snap ik het gebruik als scheldwoord niet. scheldwoorden hebben een negatieve lading, een ziekte, vloek, geslachtsdeel of in ieder geval iets slechts.
De blije slaaf en magische neger zijn welbekende racistische archetypes.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 25 november 2019 @ 09:53:58 #42
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190112724
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:52 schreef speknek het volgende:

[..]

magische neger
Dit, een stereotype? Speciaal in het leven geroepen voor de ZP-discussie?
  maandag 25 november 2019 @ 09:54:58 #43
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_190112740
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
iedereen is wel gepest tijdens schooltijd. dan pest je terug.
Ja precies, iedere vrouw is wel eens onzedelijk betast in haar meisjesjaren, dan betast je onzedelijk terug. Lang leve de slachtoffer-dadercyclus!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 25 november 2019 @ 09:55:02 #44
8369 speknek
Another day another slay
pi_190112741
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:53 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dit, een stereotype? Speciaal in het leven geroepen voor de ZP-discussie?
Wat?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 25 november 2019 @ 09:56:43 #45
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190112759
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat?
Wat is "de magische neger"? Kun je voorbeelden geven? Het komt een beetje over als een ad hoc-argument.
  maandag 25 november 2019 @ 09:59:10 #46
8369 speknek
Another day another slay
pi_190112778
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Wat is "de magische neger"? Kun je voorbeelden geven? Het komt een beetje over als een ad hoc-argument.
https://web.archive.org/w(...)/v29.n21/story3.html
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 25 november 2019 @ 09:59:35 #47
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_190112783
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:56 schreef Iblardi het volgende:
Wat is "de magische neger"? Kun je voorbeelden geven? Het komt een beetje over als een ad hoc-argument.
https://en.wikipedia.org/wiki/Magical_Negro
quote:
In the cinema of the United States, the Magical Negro is a supporting stock character who comes to the aid of white protagonists in a film. Magical Negro characters, who often possess special insight or mystical powers, have long been a tradition in American fiction. [...]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 25 november 2019 @ 10:03:55 #48
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190112826
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:42 schreef spectrumanalyser het volgende:
daar kan ik mij niets bij voorstellen. pas sinds enkele jaren, nu zwarte piet ineens een beladen term is. en dit jaar dan dat ineens voetbalwedstrijden worden gestaakt omdat men 'zwarte piet' roept. dat was voor dit jaar nooit eerder gebeurd.

zwarte piet staat voor een vrolijk persoon die met pepernoten strooit. dan snap ik het gebruik als scheldwoord niet. scheldwoorden hebben een negatieve lading, een ziekte, vloek, geslachtsdeel of in ieder geval iets slechts.
Niet per se: https://isgeschiedenis.nl(...)zwartepiet-toespelen
  maandag 25 november 2019 @ 10:06:12 #49
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190112856
quote:
O. Het is ook nooit goed of het deugt niet, zou je bijna zeggen. Een strenge Zwarte Piet is fout omdat hij invulling zou geven aan een stereotype van een zwarte duivel of boeman; doet hij vrolijk, dan is het een "Coon"; doet hij iets knaps, dan is het een "Magical Negro". En dat allemaal omdat hij zwart is!
  maandag 25 november 2019 @ 10:09:26 #50
8369 speknek
Another day another slay
pi_190112885
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

O. Het is ook nooit goed of het deugt niet, zou je bijna zeggen. Een strenge Zwarte Piet is fout omdat hij invulling zou geven aan een stereotype van een zwarte duivel of boeman; doet hij vrolijk, dan is het een "Coon"; doet hij iets knaps, dan is het een "Magical Negro". En dat allemaal omdat hij zwart is!
Het is bijna alsof zwarte mensen geen typetjes zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190112960
quote:
9s.gif Op maandag 25 november 2019 09:54 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja precies, iedere vrouw is wel eens onzedelijk betast in haar meisjesjaren, dan betast je onzedelijk terug. Lang leve de slachtoffer-dadercyclus!
Die vergelijking gaat niet op. Onze geschiedenisleraar is daarvoor keihard aangepakt, we hadden daarna geen geschiedenislessen meer.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 25 november 2019 @ 10:19:00 #52
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190112978
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:09 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is bijna alsof zwarte mensen geen typetjes zijn.
Kennelijk is het praktisch onmogelijk om een fantasiefiguur te hebben dat zwart is en niet tegelijk een typetje in de ogen van zelfverklaarde exegeten. Zo'n helper is vanuit de aard der zaak vrij eendimensionaal. Niet omdat hij zwart is, maar omdat hij de kinderen moet aanspreken. En ja, als elk gedrag wel één of andere parallel heeft in een (Amerikaans) stereotype wordt het inderdaad lastig manoeuvreren tegenover mensen die racisme willen zien.
  maandag 25 november 2019 @ 10:21:52 #53
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190113005
Goed, "Magical Negro" dus. Staat genoteerd.
pi_190113049
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:19 schreef sp3c het volgende:
ja maar boeiend?

weet je hoe dat soort mensen je normaal gesproken noemen als je de verkeerde kleur hebt?
Bleek? Pips? Ziek? Wit? Dat is tegenwoordig ook heel erg in voor de verkeerde kleur.

quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, anekdotisch hoor, maar tijdens pesterijen op schoolpleinen vroeger werden de donkere jongens nog wel eens zwarte piet genoemd. Dat was voor mij in de jaren ‘70.
Het komt op mij heel vreemd over, het lijkt mij niet hatelijk genoeg wanneer je ruzie hebt of niet kwetsend genoeg als je iemand de grond in wil boren. Èn opeens met de beweging tegen ZP blijken al die activisten uitgescholden voor ZP, terwijl ik daar 35 jaar nooit iets van meegekregen had.

Nou kan dat er ook aan liggen dat mijn omgeving weliswaar divers was, maar niet met veel zwarten. Mijn beste vriend was half Indisch half Surinaams, maar die waren niet heel erg donker. Later verhuisd en op een kakschool terecht gekomen, daar waren ook wel een boel kleurtjes maar waarschjinlijk veel geadopteerd. Dat vraag je ook alleen maar als je iemand beter kent en het wat nou niet iets belangrijks of zo. Halverwege een schooljaar kwam er een Zuid-Afrikaanse jongen in de klas, die werd daar wel een beetje mee gepest, veel apartheids en Boer grapjes. Er was ook nog een getinte jongen die zijn vlassige snor liet staan, die snor moest het ook ontgelden.

Ik had een zwarte studiegenoot en die is jaren later een bedrijf begonnen dat negers verhuurde. Dat vond ik wel verbazend en ik had er ook wel moeite mee. Ik heb er verder niet meer over gesproken omdat hij de kroeg waar ik hem nog regelmatig sprak niet meer in kwam, hij deed wel meer stoute dingen. In ieder geval ook niet iemand die zwaar gebukt ging onder het racistische Nederland.

quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:52 schreef speknek het volgende:

[..]

De blije slaaf en magische neger zijn welbekende racistische archetypes.
Ja? Bij wie en waar zijn die precies bekend? Is 'magic Johnson' een racistische bijnaam voor een basketballer?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 25 november 2019 @ 10:36:47 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_190113142
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bleek? Pips? Ziek? Wit? Dat is tegenwoordig ook heel erg in voor de verkeerde kleur.
[..]

ok man ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_190113187
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

ok man ^O^
Ik wil het wel weten hoor, als ik me niet vergis ben jij van kleur en heb je er dus meer kijk op dan ik.

Ik heb alleen in het algemeen een beetje moeite met het concept van 'verkeerde kleur', bijvoorbeeld om een mening te mogen hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 25 november 2019 @ 10:45:11 #57
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_190113216
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik wil het wel weten hoor, als ik me niet vergis ben jij van kleur en heb je er dus meer kijk op dan ik.

Ik heb alleen in het algemeen een beetje moeite met het concept van 'verkeerde kleur', bijvoorbeeld om een mening te mogen hebben.
waar komt dat concept vandaan dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_190113225
Zwarte piet is geen racisme, het heeft er niets mee te maken. Een zieke drang om de mening van een kleine minderheid op te dringen aan alles en iedereen. met bussen uit Amsterdam naar kleinere steden afreizen om daar jouw mening te gaan lopen verkondigen. Alleen maar omdat mensen een beetje zwarte schmink opdoen.

niemand mag blijkbaar van mening zijn dat Zwarte piet geen racisme is.
kijk naar wat er richting Marga Bult gaat. zelfs haar dochter krijgt verwensingen waar je niet bepaald vrolijk van wordt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 25 november 2019 @ 10:47:15 #59
8369 speknek
Another day another slay
pi_190113241
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:19 schreef Iblardi het volgende:
Kennelijk is het praktisch onmogelijk om een fantasiefiguur te hebben dat zwart is en niet tegelijk een typetje in de ogen van zelfverklaarde exegeten. Zo'n helper is vanuit de aard der zaak vrij eendimensionaal. Niet omdat hij zwart is, maar omdat hij de kinderen moet aanspreken. En ja, als elk gedrag wel één of andere parallel heeft in een (Amerikaans) stereotype wordt het inderdaad lastig manoeuvreren tegenover mensen die racisme willen zien.
Zelfverklaarde exegeten die racisme willen zien :'). Maar wel klagen als ik insinueer dat je er onbewuste racistische gedachtes op nahoudt.
Maar ik vind het wel goed dat je het als lastig manoeuvreren typeert, want daar komt het wel een beetje op neer. Onderuitwurmen is misschien nog accurater.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190113256
quote:
quote:
Och jee, Amerika wordt er weer bijgesleept. Eerst blackface en nu ineens de magische neger. :')
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')