Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:SPOILER: Het Kabinet-TrumpHet kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
https://upload.wikimedia.(...)tates_Senate.svg.png
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Extra aanwijzingen voor dit topic:SPOILER: Hoe werkt een impeachment?Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).
Hoe werkt een impeachmentprocedure?
Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:
“The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”
Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.
De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.
De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.
In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.
In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.
Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Het boeit niet. Ze maken zich er ook echt niet druk over. Het valt een beetje op dat iemand vier koppen langer is dan de rest, er gebeurt verder nog geen fuck, dus wat mensen zeggen het. Nou en.quote:Op dinsdag 19 november 2019 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zucht.. Ik snap niet waar ZIJ zich druk over maken. Wat boeit het hoe lang iemand is?
Hij zegt nu dat hij niet wist dat Burisma wel om Biden zou gaan, maar dat nu wel begrijpt. Onderzoek naar Burisma had hij wel begrepen, maar in het licht dat dit om Biden zou gaan had hij moeten zien, maar zag hij destijds niet en had hij afgekeurd als hij het toen zo had begrepen.quote:
Nou en niks. Zij verbazen zich over hem en ik over hunquote:Op dinsdag 19 november 2019 22:09 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het boeit niet. Ze maken zich er ook echt niet druk over. Het valt een beetje op dat iemand vier koppen langer is dan de rest, er gebeurt verder nog geen fuck, dus wat mensen zeggen het. Nou en.
Geloof dat niet direct. Wellicht ben ik te achterdochtig.quote:Op dinsdag 19 november 2019 22:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hij zegt nu dat hij niet wist dat Burisma wel om Biden zou gaan, maar dat nu wel begrijpt. Onderzoek naar Burisma had hij wel begrepen, maar in het licht dat dit om Biden zou gaan had hij moeten zien, maar zag hij destijds niet en had hij afgekeurd als hij het toen zo had begrepen.
quote:
Off topic: hoe is het met je katten (moeder en zoon?). DM mag
Mja, je zou de statements echt naast elkaar moeten leggen om te vergelijken. Zou op zich kunnen, want het is niet iets wat je zelf direct in je hoofd zou halen als je het niet zou weten.quote:
[..]
Geloof dat niet direct. Wellicht ben ik te achterdochtig.
twitter:atrupar twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:10:33Volker portrays Sondland and Giuliani -- but not himself -- as the ones who were interested in leveraging Ukraine to investigate the Bidens"I have known Vice President Biden for 24 years. He is an honorable man and I hold him in the highest regard." https://t.co/8X6jMRSZVc reageer retweet
Moeder en dochter (!) liggen samen met kat 3 as we speak met zn 3en op een fleece dekentje direct achter een hard blazend straalkacheltjequote:
[..]
Off topic: hoe is het met je katten (moeder en zoon?). DM mag
"Self-serving and not credible" (over de aantijgingen, niet over Biden uiteraard)quote:
Grappig dat de getuige die gevraagd is door de republikeinen zo stevig achter Biden staat
Lekker hoor
Klinkt iddquote:Op dinsdag 19 november 2019 22:15 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Moeder en dochter (!) liggen samen met kat 3 as we speak met zn 3en op een fleece dekentje direct achter een hard blazend straalkacheltje
En excuus ad dochter!
Welke aantijgingen om specifiek te zijn?quote:
[..]
"Self-serving and not credible" (over de aantijgingen, niet over Biden uiteraard)
Lekker hoor
Tegen Joe Biden, daar ging het over.quote:
[..]
Welke aantijgingen om specifiek te zijn?
Zo interpreteerde ik het ook. Maar dat was voor mij niet direct uit je post te halen (konden ook de aantijgingen tegen Trump zijn), dank voor je ophelderingquote:
[..]
Tegen Joe Biden, daar ging het over.
Morisson wil Trump verdedigen is mijn indruk vooralsnog.quote:
Morrison wil daar echt helemaal niet zijn en is volgens mij bloednerveus.
Dat zal Trump leuk vindenquote:Op dinsdag 19 november 2019 22:13 schreef PaarsBeestje het volgende:
Schiff kijkt ook met een blik alsof hij zn oren niet kan geloven.twitter:atrupar twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:10:33
Oh die indruk heb ik eigenlijk niet. Van de info die over hem bekend is hangt hij absoluut het rechtse gedachtengoed aan maar zijn opening was nou niet bepaald gunstig voor de republikeinen.quote:
[..]
Morisson wil Trump verdedigen is mijn indruk.
Dt zou ik, ongeacht positie en kennis, ook wel zijnquote:
Morrison wil daar echt helemaal niet zijn en is volgens mij bloednerveus.
Zeker als je normaal gesproken je werk een beetje op de achtergrond uitvoert.En wil ook geen meineed plegen. Ik begrijp waarom hij nerveus is.quote:
[..]
Morisson wil Trump verdedigen is mijn indruk vooralsnog.
Dat was niet helemaal wat hij zei. Hij zei dat de jurist Eisenberg tegen hem zei dat het een administratieve fout was.quote:
Rechtstreeks in tegenspraak met Vindman. Die zei dat het geen foutje was, maar opzettelijk.
Ik doel hier op, sorry voor de caps, geplukt van de ad hoc transcript van cspan:quote:
[..]
Dat was niet helemaal wat hij zei. Hij zei dat de jurist Eisenberg tegen hem zei dat het een administratieve fout was.
Goldman: BUT IT WAS YOUR UNDERSTANDING IT WASN'T A MISTAKE TO PUT IT ON THE HIGH LIE CLASSIFIED SYSTEMLY CLASSIFIED SYSTEM.
Vindman: I DON'T UNDERSTAND.
Goldman: WAS IT INTENDED TO BE ON THE HIGHLY CLASSIFIED SYSTEM BY THE LAWYERS OR A MISTAKE IT WAS PUT THERE?
Vindman: I THINK IT WAS INTENDED, AGAIN, INTENDED TO PREVENT LEAKS AND TO LIMIT ACCESS.
Nog wel een verschil tussen "I think it was" en weten dat het zo is.quote:
[..]
Ik doel hier op, sorry voor de caps, geplukt van de ad hoc transcript van cspan:
Goldman: BUT IT WAS YOUR UNDERSTANDING IT WASN'T A MISTAKE TO PUT IT ON THE HIGH LIE CLASSIFIED SYSTEMLY CLASSIFIED SYSTEM.
Vindman: I DON'T UNDERSTAND.
Goldman: WAS IT INTENDED TO BE ON THE HIGHLY CLASSIFIED SYSTEM BY THE LAWYERS OR A MISTAKE IT WAS PUT THERE?
Vindman: I THINK IT WAS INTENDED, AGAIN, INTENDED TO PREVENT LEAKS AND TO LIMIT ACCESS.
Ja, uiteraard.quote:
[..]
Nog wel een verschil tussen "I think it was" en weten dat het zo is.
Zouden het hun echte WhatsApp-foto's zijn?quote:Op dinsdag 19 november 2019 22:39 schreef PaarsBeestje het volgende:
Toch lullig als je je eigen sms/app berichten moet voorlezen terwijl er miljoenen mensen meekijken.
Dat vroeg ik me ook al af!quote:
[..]
Zouden het hun echte WhatsApp-foto's zijn?
/care. Het klopt kennelijk iig. Anders hadden ze dat wel tegengesprokenquote:
[..]
Zouden het hun echte WhatsApp-foto's zijn?
twitter:ITrollYouHarder twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:53:01Holy.Shit. #TimMorrison just confirmed that Ukraine needed to give lip service before getting assistance. AND #JohnBolton told him to contact the lawyers who then hid the conversations. Bro just spilled the beans.#ImpeachmentHearings reageer retweet
Dit is pas de eerste vragenronde dan nog drie kwartier en de vragenrondes door de individuele commissieledenquote:
Dit gaat nog wel ff duren vrees ik. Ga het niet afzien denk ik. Morgen vroeg weer op. Maar kijk ff hoever ik kom.
RIP Morrisonquote:twitter:ITrollYouHarder twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:53:01
Wow.Kan nog een tweede ronde van ieder 45 minuten komen, hoewel we dat nog niet gezien hebben.quote:
[..]
Dit is pas de eerste vragenronde dan nog een kwartier en de vragenrondes door de individuele commissieleden
Ja, daaromquote:
[..]
Dit is pas de eerste vragenronde dan nog drie kwartier en de vragenrondes door de individuele commissieleden
Ook niet heel handig nu. Voor Trump.twitter:ejeancarroll twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 20:50:26SUMMER ZERVOS HAS DONE IT!! A Manhattan judge has cleared the way for President Donald Trump to be deposed in a defamation lawsuit filed by a former "Apprentice" contestant who has accused Trump of sexual assault.https://t.co/03oBdrIolX reageer retweet
Ook fijn, president van de VS zijn waarbij een aantijging van aanranding je minste probleem is.quote:Ook niet heel handig nu. Voor Trump.twitter:ejeancarroll twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 20:50:26
twitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:41:40Want to easily expose flaw in #Volker's claiming he did not connect Burisma to Biden?Look at what Volker testified in his own words in October.Volker said he finally agreed Ukraine statement should not mention Burisma. Why?"could be seen as interfering in 2020 elections"! https://t.co/KOmsqXUd3e reageer retweet
twitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 22:45:32
Weer een regelrechte leugen van de GOP. Volker is de getuige gevraagd door de Republikeinen.twitter:GOP twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 21:26:06One of the Democrats' witnesses in today's hearing: Kurt Volker—special envoy to Ukraine.He testified that Ukraine has a “long history of pervasive corruption” & that Burisma was known for years to be a corrupt company.Follow the facts—Pres. Trump is innocent!#StopTheMadness reageer retweet
quote:Weer een regelrechte leugen van de GOP. Volker is de getuige gevraagd door de Republikeinen.twitter:GOP twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 21:26:06
Dit ook. Blijkbaar komt het niet in Volker op dat een onderzoek naar de Bidens de verkiezingen van 2020 beinvloedt net als het onderzoek naar de emails van Clinton dat deed? Ik kan me dat niet voorstellen.twitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 23:31:47
Yovanovitch was ambassadeur voor Oekraine en werd opgevolgd door Taylor.quote:
Dat iedereen gepresenteerd wordt als het grote hoofd van de Amerikaans-Oekraïnse relaties vind ik wel een beetje verwarrend, moet ik bekennen.
Sondland is de ambassadeur voor de Europese Unie.
Kent werkt voor Buitenlandse Zaken en is vice voorzitter (deputy assistent secretary) van de afdeling Bureau of European and Eurasian Affairs.
Vindman werkt in het Witte Huis voor de National Security Counsel als hoofd Europese zaken.
Williams werkt voor Buitenlandse Zaken en werkte van daaruit tijdelijk voor Pence als adviseur Europese en Russische zaken.
Hill was de baas van Vindman in het Witte Huis als senior hoofd Europese en Russische zaken. Zij is opgevolgd door Morrison die die rol tot 31 oktober vervulde.
Bolton was hun baas weer.
Volker werkte voor Buitenlandse Zaken als speciaal afgevaardigde voor Oekraine. In feite iemand die van het ministerie mee gaat met ontmoetingen tussen de VS en Oekraine zoals ik het begrijp.
Simpel toch? :p
quote:Op dinsdag 19 november 2019 23:41 schreef Kijkertje het volgende:
Dit ook. Blijkbaar komt het niet in Volker op dat een onderzoek naar de Bidens de verkiezingen van 2020 beinvloedt net als het onderzoek naar de emails van Clinton dat deed? Ik kan me dat niet voorstellen.twitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 23:31:47
twitter:rgoodlaw twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 23:38:07
quote:
[..]
Yovanovitch was ambassadeur voor Oekraine en werd opgevolgd door Taylor.
Sondland is de ambassadeur voor de Europese Unie.
Kent werkt voor Buitenlandse Zaken en is vice voorzitter (deputy assistent secretary) van de afdeling Bureau of European and Eurasian Affairs.
Vindman werkt in het Witte Huis voor de National Security Counsel als hoofd Europese zaken.
Williams werkt voor Buitenlandse Zaken en werkte van daaruit tijdelijk voor Pence als adviseur Europese en Russische zaken.
Hill was de baas van Vindman in het Witte Huis als senior hoofd Europese en Russische zaken. Zij is opgevolgd door Morrison die die rol tot 31 oktober vervulde.
Bolton was hun baas weer.
Volker werkte voor Buitenlandse Zaken als speciaal afgevaardigde voor Oekraine. In feite iemand die van het ministerie mee gaat met ontmoetingen tussen de VS en Oekraine zoals ik het begrijp.
Simpel toch? :p
Dat is wel duidelijk ja, het ging me vooral om dat ze allemaal gepresenteerd worden als dé persoon op het gebied van de onderlinge verhoudingen tussen de twee landen
Ja weird ze staan toch echt op hun eigen lijst: https://www.scribd.com/do(...)-hearings#from_embedquote:
Nunes zegt nu letterlijk dat dit twee getuigen van de Democraten zijn. Wat.
https://www.reuters.com/a(...)demand-idUSKBN1XT0ENquote:U.S. breaks off defense cost talks, as South Korea balks at $5 billion demand
The breakdown in talks was a rare public sign of discord in the “airtight” alliance that has for 70 years formed a buffer against North Korean aggression, with each side blaming the other for being unprepared to compromise on sharing the costs of keeping 28,500 U.S. military personnel in South Korea.
U.S. President Donald Trump has insisted that South Korea pay more - and has also suggested pulling the troops out altogether.
“It is true that there is a substantial difference between the U.S. side’s overall proposal and the principles we pursue,” South Korean negotiator Jeong Eun-bo told a news conference. “The talks could not proceed as planned as the U.S. side left first.”
[..]
South Korean lawmakers have said the United States is seeking up to $5 billion a year, more than five times the 1.04 trillion won ($890.54 million) South Korea agreed to pay this year.
Neither side has publicly confirmed the numbers, but Trump has said the U.S. military presence in and around South Korea was “$5 billion worth of protection”.
[..]
The meeting in Seoul ended early, after about 80 minutes, followed by a rare news conference by U.S. negotiator James DeHart.
DeHart said the Americans broke off the talks to give the South Korean side “time to reconsider”.
“Unfortunately, the proposals that were put forward by the Korean negotiating team were not responsive to our request for fair and equitable burden sharing,” DeHart told a briefing.
Kim Hong-kyun, a former South Korean nuclear negotiator, said the collapse of the talks sent a jarring message.
“It’s upsetting that the United States is employing brinkmanship in negotiations with a key ally, which shows eroding trust in the alliance built on shared values,” he told Reuters.
[..]
“South Korea is a wealthy country. They can and should contribute more,” Esper said during a trip to the Philippines.
Jeong declined to go into details of the negotiations but the Yonhap news agency reported the United States wanted South Korea to pay for more categories of expenses.
Bericht van februari dit jaar:
https://www.nbcnews.com/n(...)-deal-troops-n969756quote:Last year, South Korea provided about $830 million, roughly 40 percent of the cost of the deployment of 28,500 U.S. soldiers whose presence is meant to deter aggression from North Korea. President Donald Trump has said South Korea should pay more.
On Sunday, chief negotiators from the two countries signed a new cost-sharing plan, which requires South Korea to pay about $924 million in 2019, Seoul's Foreign Ministry said in a statement.
lol, ik luister enkel, staat in de background te spelen, maar toen die begon te brullen heb ik toch even gekeken...quote:
Weer zo'n roeptoeter die een microfoon niet snapt.quote:
[..]
lol, ik luister enkel, staat in de background te spelen, maar toen die begon te brullen heb ik toch even gekeken...
zeg maar op de toon zoals Jordan normaal altijd tekeer gaat Met de beelden:twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 20-11-2019 om 02:30:05SCHIFF: My Republicans colleagues all they seem to be upset about ... is not that the president sought an investigation of his political rival, not that he withheld a W.H. meeting and $400m in aid … their objection is he got caught. Their objection is someone blew the whistle. reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 20-11-2019 om 03:55:19
[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 20-11-2019 04:16:47 ]
https://www.nytimes.com/2(...)id=nytcore-ios-sharequote:Big Tech’s Toughest Opponent Says She’s Just Getting Started
Margrethe Vestager won praise for her oversight of the tech industry. Now, with more authority from the European Union, she envisions a more aggressive agenda.
“We do not leave it to market forces to have the final say,” Margrethe Vestager said.
“We do not leave it to market forces to have the final say,” Margrethe Vestager said.Credit...Ans Brys for The New York Times
By Adam Satariano and Matina Stevis-Gridneff
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!quote:
Dat iedereen gepresenteerd wordt als het grote hoofd van de Amerikaans-Oekraïnse relaties vind ik wel een beetje verwarrend, moet ik bekennen.
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Volgens Fox?quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Ik heb Schiff enkel zien interrumperen bij flagrante schendingen van de regels en bij pogingen de identiteit van de klokkenluider te ontfutselen...quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Ik zou ook wel willen weten welke getuigen zijn betrapt op welke leugens...quote:
[..]
Ik heb Schiff enkel zien interrumperen bij flagrante schendingen van de regels en bij pogingen de identiteit van de klokkenluider te ontfutselen...
Of is het gewoon weer eens het zoveelste "ik haaaat de dems!" postje van hem?
Besef je trouwens dat je (en hetzelfde geldt voor de andere Trump-apologeten) nog geen enkele poging hebt ondernomen om de kwestie inhoudelijk te adresseren? Het enige wat je doet is de geloofwaardigheid van de getuigen in twijfel trekken en de Democraten aanvallen.quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Dude, we hebben allemaal dezelfde beelden gezien. Deze flagrante leugens kun je hier niet verkopen.quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Je vraagt ons nu om het bewijs van onze eigen oren en ogen niet te geloven.
twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 23:30:47Trump/GOP hoped Volker would be a helpful witness. Instead he:- Called both Biden corruption & Ukrainian interference in 2016 “conspiracy theories”- Amended prior testimony to admit Sondland did bring up investigations in July 10 mtg & all present deemed that “inappropriate” reageer retweet
Of de senaat verliezen. The Day Impeachment Threatens McConnell’s Senate Job Is The Day Trump Is In Big Troublequote:
Volgens mij wil niemand voor Trump de gevangenis is.
Je weet nu in ieder geval hoe Gym Jordan zich tegen de misbruikte kinderen opstelde.quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Ja. ze waren heeel nuttig voor ze.quote:Op woensdag 20 november 2019 08:32 schreef Em31 het volgende:
Goede getuigen hadden de Republikeinen opgeroepen.
Waar is "president" Trump eigenlijk die je zo graag in de bankjes zou willen zien zitten.quote:
[..]
Niet vreemd toch. Iedereen die een beetje anti-Trump is en moet getuigen is HET BESTE SINDS GESNEDEN BROOD!!!
Intussen lijkt het hele democraten kaartenhuis in elkaar te vallen, worden "getuigen" op leugens betrapt, en doet Schiff tig keer ingrijpen met zn eigen leugens waardoor het steeds op een kangaroo court lijkt.
Dat was nogal een blunder inderdaad,quote:
Goede getuigen hadden de Republikeinen opgeroepen.
Och hij mag ook een geschreven verklaring opsturen (net als de laatste keer, dat ging ook vrij goed)quote:
[..]
Waar is "president" Trump eigenlijk die je zo graag in de bankjes zou willen zien zitten.
https://www.axios.com/mue(...)c6-03708c96d8c6.html
Eens met het artikel dat dit inderdaad betrekkelijk rampzalig voor hun zaak was. Ze zagen zich ook genoodzaakt te liegen over triviale zaken als van wiens lijstje 2 van deze getuigen kwamen. Echter zal moeten blijken of de Republikeinse hersenspoel-operatie niet sterk genoeg is; ik betwijfel dat. Je ziet nu users als Refragmental beweren dat het zelfs slecht voor de zaak van democraten was, gebaseerd op [???].quote:Tuesday’s impeachment hearings were a disaster for Republicans
Even their own witnesses said damaging stuff.
In theory, the makeup of Tuesday’s House Intelligence impeachment hearings could have led to a balanced day, with some good news for Democrats and some for Republicans.
The first part of the hearing featured testimony from two witnesses called by the Democrats: Lt. Col. Alexander Vindman, a National Security Council official who listened in on President Trump’s call with Ukraine President Volodymyr Zelensky, and Jennifer Williams, a foreign policy adviser to Vice President Mike Pence. The second part was devoted to two witnesses called by the Republicans: former US ambassador to Ukraine Kurt Volker and former Trump foreign policy adviser Tim Morrison.
But Tuesday’s testimony was, from practically top to bottom, a disaster for the president and his Republican allies.
All four of the witnesses confirmed key parts of the overall case against the president — that he twisted US foreign policy into a tool of his reelection campaign by using military aid in an effort force Ukraine into opening an investigation into the Biden family. In one particularly striking example, Volker — one of the GOP witnesses — amended his earlier closed-door deposition to clarify that the administration’s behavior was shadier than he had previously thought.
Meanwhile, the Republicans on the intelligence committee, from ranking member Devin Nunes on down, did not present a consistent and compelling counternarrative. They did little to contest the facts, preferring instead to attack the media, the whistleblower whose complaint kicked off this saga, or the witnesses themselves.
The day underscored the fundamental fact of the situation: Trump did what Democrats are accusing him of doing. The only issue is whether congressional Republicans are willing to punish him for it.
Tuesday’s testimony made Trump look awful
Vindman and Williams were both important witnesses because they listened in on Trump’s now-infamous July 25 call with Zelensky, and both found it concerning. That’s the one where Trump pivots from a discussion of US military aid to Ukraine to asking Zelensky to “do me a favor though:” investigating Burisma, the Ukrainian company that had Hunter Biden on the board, and a conspiracy theory about Ukraine’s role in the 2016 election.
Vindman testified that he raised concerns about the call inside the US government, saying that he interpreted it as an “improper ... demand” that “a foreign government investigate a U.S. citizen and political opponent.” Williams said it was “unusual,” unlike any other similar call she had been on because it “involved discussion of what appeared to be a domestic political matter.”
They were two people who heard what Trump said in real time testifying, under oath, that they thought there was something off about it. One is a decorated career military officer, the other a National Security Council staffer who worked for Vice President Mike Pence. It’s exceptionally implausible that Williams and Vindman are out to get Trump, and much easier to believe that they’re government employees who were genuinely worried about the president’s behavior.
Vindman underscored this point in his opening testimony, which included a moving reflection on his immigrant background. He moved here from the Soviet Union at four years old, described himself as committed to serving the country that saved his family from totalitarianism, and at one point directly reassured his father, who brought him to the US, that challenging the country’s leadership was safe.
“Dad, I’m sitting here today in the US Capitol. Talking to our elected officials is proof that you made the right decision 40 years ago to leave the Soviet Union and come here to the United States of America in search of a better life for our family,” Vindman said. “Do not worry. I will be fine for telling the truth.”
Vindman — also an Iraq War veteran with a Purple Heart — is very hard to dismiss as a left-wing Democratic plant.
Morrison and Volker, the witnesses who were supposed to be good for Republicans, also ended up confirming key parts of the case against Trump.
Daniel Goldman, the Democratic counsel who handled much of the questioning, asked Morrison about a conversation he had with Trump’s ambassador to the EU, Gordon Sondland. [url=Morrison testified]Morrison testified[/url] that Sondland described another conversation, with Ukrainian official Andriy Yermak, in which he made it very clear that there was a quid pro quo on the table.
“[Sondland told Yermak] that the Ukrainians would have to have the prosecutor general make a statement with respect to the investigations as a condition of having the aid lifted,” he said.
Volker recalled another moment involving Sondland — a July 10 meeting between US and Ukrainian officials. Previously, Volker had said the meeting was uneventful. But on Tuesday, he amended his testimony to say that Sondland had inappropriately raised the question of “investigations” during the conversation.
“Ambassador Sondland made a generic comment about investigations,” Volker said. “I think all of us thought it was inappropriate.”
This is consistent with testimony from Vindman, who had been at the same meeting and recalled the same sequence of events (he also said then-National Security Adviser John Bolton shut down the meeting to cut off Sondland’s inappropriate comments). There were a lot of similarly consistent accounts across the entire day of testimony — and, on the whole, they make the president look really bad.
What’s the Republican defense?
It’s hard to know what, exactly, the overall Republican defense against these allegations was supposed to be.
There were a few effective moments — Rep. Elise Stefanik (R-NY), for example, got the witnesses to say that the Ukrainians did not seem aware at first that aid was being withheld, suggesting this means there could not have been a quid pro quo exchange between aid and investigations:This line of question is deeply misleading: Once the Ukrainians were made aware of the aid being withheld, it quickly became clear to them that it was being blocked as part of a quid pro quo for a Biden investigation. What’s more, aid wasn’t the only thing: There was also a clear offer of a White House visit, which Zelensky very much wanted, in exchange for investigations.twitter:atrupar twitterde op woensdag 20-11-2019 om 01:32:31
As a matter of political theater, Stefanik got Republicans some useful soundbites. But that’s pretty much the best of what you could say for the GOP’s efforts. On the whole, it was a pretty bad day for Trump’s allies, who were fighting an uphill battle against the facts as laid out by the witnesses, including witnesses they called themselves.
In some cases, the GOP witnesses directly undercut Trump, as my colleague Andrew Prokop explains:As the day went on, despite a lot of heated rhetoric from Republican members of the committee, especially from Nunes, there were few coherent substantive challenges to what the witnesses were saying.SPOILERVolker said that “the accusation that Vice President [Joe] Biden acted inappropriately” with regard to Ukraine “did not seem at all credible to me” — contradicting Trump’s unsupported insistence that Biden acted corruptly in helping push out Viktor Shokin, a Ukrainian prosecutor whom the administration and American allies considered corrupt.
Volker also said that, previously, he drew a distinction between investigating Burisma (the Ukrainian gas company Hunter Biden sat on the board of) and the Bidens. He understood Trump officials were pushing for investigations into Burisma, which he considered appropriate. But “in retrospect, I should have seen that connection differently” — admitting it was inappropriate and “unacceptable,” and targeted at the Bidens.
And Volker said that former Ukrainian prosecutor general Yuri Lutsenko, who has made allegations about the Bidens’ corruption that Rudy Giuliani promoted, isn’t credible. Indeed, Volker even said that he told Giuliani this in private — and that Giuliani agreed. All this debunks a counter-narrative pushed by Trump’s allies, in which the President was legitimately concerned about corruption in Ukraine.
Instead, the GOP tried to go after the witnesses themselves — including a notably ugly example when Steve Castor, the Republican attorney in charge of questioning, scrutinized Vindman’s patriotism.
He specifically focused on a job offer Vindman received from Oleksandr Danylyuk, the former head of Ukraine’s National Security and Defense Council. Apparently, Danylyuk offered Vindman an opportunity to become Ukraine’s defense minister three times during the trip — and, each time, Vindman declined.
“Upon returning, I notified chain of command and the appropriate counterintelligence folks about this, the offer,” Vindman said.
But Castor wasn’t satisfied. He continued to press Vindman on whether he ever considered the offer, resulting in an exchange in which he appeared to call Vindman’s patriotism into question:Castor is arguing that Vindman’s loyalties were strained by repeated job offers from the Ukrainians, highlighting Vindman’s Ukrainian language skills, reminding everyone that he’s foreign-born. The insinuation, that Vindman’s background makes him an unreliable witness to Trump’s malfeasance, is reasonably clear.SPOILERCASTOR: Ukraine’s a country that’s experienced a war with Russia. Certainly their minister of defense is a pretty key position for the Ukrainians. President Zelensky, Mr. Danylyuk, to bestow that honor — at least asking you — that was a big honor, correct?
VINDMAN: I think it would be a great honor, and frankly I’m aware of service members that have left service to help nurture developing democracies in that part of the world. It was an Air Force officer that became minister of defense, but I’m an American. I came here when I was a toddler. And I immediately dismissed these offers. Did not entertain them.
CASTOR: When he made this offer to you initially, did you leave the door open? Was there a reason he had to come back and ask a second or third time?
VINDMAN: Counselor, you know what, the whole notion is rather comical that I was being asked to consider whether I’d want to be the minister of defense. I did not leave the door open at all.
CASTOR: Okay.
VINDMAN: But it is pretty funny for a lieutenant colonel of the United States Army, which really isn’t that senior, to be offered that illustrious a position.
CASTOR: When he made this offer to you, was he speaking in English or Ukrainian?
VINDMAN: He is an absolutely flawless English speaker.
Castor never outright brought up Vindman’s Ukrainian origin (or his Jewish background), but he didn’t really need to. The line of questioning served only to suggest that a Ukrainian-born immigrant cannot be trusted to be loyal to the United States even if he was wounded fighting for his country.
The ugly xenophobia of this exchange makes it especially notable. But the thin reasoning behind it — Vindman got a job offer from the Ukrainians that he turned down, so maybe we can’t believe his testimony? — was pretty par for the course.
If these are the best defenses Trump’s allies can muster, then they really won’t have much cover against charges of naked partisanship in a vote against impeachment.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-11-2019 08:51:06 ]
Hoop?quote:
Goede explainer van VOX (left bias, mostly factual):
[..]
Eens met het artikel dat dit inderdaad betrekkelijk rampzalig voor hun zaak was. Ze zagen zich ook genoodzaakt te liegen over triviale zaken als van wiens lijstje 2 van deze getuigen kwamen. Echter zal moeten blijken of de Republikeinse hersenspoel-operatie niet sterk genoeg is; ik betwijfel dat. Je ziet nu users als Refragmental beweren dat het zelfs slecht voor de zaak van democraten was, gebaseerd op [???].
Eerder wanhoop.quote:
Als je all-in bent, ga je niet folden.quote:
Goede explainer van VOX (left bias, mostly factual):
[..]
Eens met het artikel dat dit inderdaad betrekkelijk rampzalig voor hun zaak was. Ze zagen zich ook genoodzaakt te liegen over triviale zaken als van wiens lijstje 2 van deze getuigen kwamen. Echter zal moeten blijken of de Republikeinse hersenspoel-operatie niet sterk genoeg is; ik betwijfel dat. Je ziet nu users als Refragmental beweren dat het zelfs slecht voor de zaak van democraten was, gebaseerd op [???].
Maar als slechts 1 procent van het republikeinse electoraat door deze hearings anders of niet gaat stemmen, kunnen de gevolgen al desastreus zijn voor de partij. De suburbs zijn ze al kwijt en ook op andere plaatsen zijn de marges klein.
Misschien, maar ik snap niet zo goed waarom. Dan wordt Pence de nieuwe president,... Pence op de troon is net zo goed een recept om de Democraten over de zeik te krijgen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-11-2019 09:24:52 ]
Tja. Daar lijkt het inderdaad wel op. Je volgt als een minion Trump, en komt er dan achter dat je al die tijd achter een valse profeet aan hebt gehobbeld. Nu de ontrafeling openbaar is geworden, zie je ze steeds meer ineenkrimpen. De Republikeinen die bij de hearing aanwezig zijn brullen een beetje in paniek dat het allemaal uit de koker komt van de democraten, de republikeinen die NIET aanwezig waren schamen zich rot en wachten op het moment dat de storm gaat liggen. De republikeinse kiezer gaat zich twee keer bedenken of zij wederom op dit zooitje ongeregeld gaan stemmen en users hier zijn blij dat ze anoniem zijn en ratelen nog even door tot het moment dat ze zich helemaal belachelijk hebben gemaakt. Dus gaan ze hoogstwaarschijnlijk verder als kloon en steunen voortaan Wilders en vergelijkbare idioten.quote:
dat gaat echt niet goed vallen bij sommige republikeinse kiezers.quote:
Het patriotisme van een onderscheiden veteraan - purple heart zelfs - ter discussie stellen...
Nou ja, inhoudelijk stelling nemen op basis van het Republikeinse optreden tijdens deze verhoren kan eigenlijk ook niet: de Republikeinen stellen immers geen inhoudelijke vragen.quote:
[..]
Besef je trouwens dat je (en hetzelfde geldt voor de andere Trump-apologeten) nog geen enkele poging hebt ondernomen om de kwestie inhoudelijk te adresseren?
Je kunt het dergelijke mensen dan ook nauwelijks kwalijk nemen dat ze alleen maar schreeuwen over het proces, 'leugens!!' en wat nog meer.
Nunes werd nog even pijnlijk op zijn plaats gezet door Vindman.quote:
[..]
Nou ja, inhoudelijk stelling nemen op basis van het Republikeinse optreden tijdens deze verhoren kan eigenlijk ook niet: de Republikeinen stellen immers geen inhoudelijke vragen.
Je kunt het dergelijke mensen dan ook nauwelijks kwalijk nemen dat ze alleen maar schreeuwen over het proces, 'leugens!!' en wat nog meer.
Of zijn vele buitenechtelijke escapades en aanrandings- en verkrachtingsverhalen niet lekker zouden zitten met de streng Christelijke Republikeinen?
De gemiddelde Republikein is een gewetenloze opportunist. Wat Trump doet maakt ze verder geen reet uit.
Dat denk ik ook niet. Om nog maar te zwijgen over de enorm grote groep veteranen in dat land, waarvan een groot gedeelte zich zwaar in de steek gelaten voelt door de overheid.quote:
[..]
dat gaat echt niet goed vallen bij sommige republikeinse kiezers.
Toch een stukje 'sunk cost fallacy', denk ik dan.quote:
[..]
Tja. Daar lijkt het inderdaad wel op. Je volgt als een minion Trump, en komt er dan achter dat je al die tijd achter een valse profeet aan hebt gehobbeld.
Dat merkte ik vorig jaar al. Ik sprak een aantal van die veteranen in Sunrise, Florida en die zeiden letterlijk dat ze zich liever van kant zouden maken dan weer op de Republikeinse partij te stemmen. Ze hebben ons verraden! En dan hadden ze het niet eens over Trump. Zij vinden dat de partij ze in de steek hebben gelaten. En dat in de achtertuin van Trump.quote:
[..]
Dat denk ik ook niet. Om nog maar te zwijgen over de enorm grote groep veteranen in dat land, waarvan een groot gedeelte zich zwaar in de steek gelaten voelt door de overheid.
Klopt, er gaat pas wat gebeuren als hun eigen positie in gevaar komt. Dan pas boeit het ze.quote:
Zoals het aanvallen van John McCain, John Allen, Humayun Khan, en vele andere onderscheidden mensen van het leger, niet lekker zou zitten met de Republikeinse achterban?
Of zijn vele buitenechtelijke escapades en aanrandings- en verkrachtingsverhalen niet lekker zouden zitten met de streng Christelijke Republikeinen?
De gemiddelde Republikein is een gewetenloze opportunist. Wat Trump doet maakt ze verder geen reet uit.
Hardnekkig gerucht dit, zoveelste keer al dat ik iets van deze strekking lees.quote:Secretary of State Mike Pompeo has told three prominent Republicans in recent weeks that he plans to resign from the Trump Administration to run for the U.S. Senate from Kansas in next year’s elections. The problem: how to get out in one piece.
Pompeo’s plan had been to remain at the State Department until early spring next year, the three Republicans tell TIME, but recent developments, including the House impeachment inquiry, are hurting him politically and straining his relationship with Trump.
So Pompeo is rethinking his calendar, say the top Republicans, one who served in the Trump Administration, another who remains in government, and a third who served in several high-ranking posts and is active in GOP politics. The timing of Pompeo’s resignation now will be decided by his ability to navigate the smoothest possible exit from the administration, the three Republicans say.
There is no indication whether Pompeo has discussed his plans with President Trump. Rumors of a Pompeo Senate campaign have circulated for months, and while Pompeo has said repeatedly that he has no intention of running, he has not ruled out a race. Pompeo aides previously have denied he was planning to step down. They declined to comment on the record for this story.
Die positie gaat steeds meer rammelen. Ik denk niet dat veel republikeinen hun politieke rit zullen uitzitten.quote:
[..]
Klopt, er gaat pas wat gebeuren als hun eigen positie in gevaar komt. Dan pas boeit het ze.
Als (redelijk) neutrale Nederlander zou je toch beter moeten weten? Dat Republikeinse kiezers in de VS Trump blind blijven steunen is al verbazingwekkend, maar valt ergens nog te begrijpen. In Nederland is tribale politiek immers ook een bekend fenomeen, is dat voor mijn gevoel minder sterk verankerd dan in de VS.quote:
[..]
Nou ja, inhoudelijk stelling nemen op basis van het Republikeinse optreden tijdens deze verhoren kan eigenlijk ook niet: de Republikeinen stellen immers geen inhoudelijke vragen.
Je kunt het dergelijke mensen dan ook nauwelijks kwalijk nemen dat ze alleen maar schreeuwen over het proces, 'leugens!!' en wat nog meer.
Maar denk gewoon eens logisch als neutrale toeschouwer, neem Ockam's scheermes in ogenschouw. Wat ligt meer voor de hand?
Er is sprake van een complot tegen Trump, waarbij meerdere ambtenaren die onvrijwillig optreden als getuigen de man doelbewust aan de schandpaal nagelen. Aantijgingen zuigen ze doodleuk uit hun duim (ondanks dat uit het vrijgegeven transcript van het telefoongesprek met Zelensky blijkt dat Trump wel degelijk gefixeerd was op de relatie tussen Oekraïne en de Biden's, wat dus naadloos aansluit op de getuigenverklaringen). De Deep State probeert de president ten val te brengen. De regering probeert ambtenaren en ministers ervan te weerhouden te getuigen, omdat ze geen legitimiteit willen geven aan deze 'heksenjacht'.
Of: Trump heeft een quid pro quo op touw gezet met de Oekraïense regering in een poging zijn belangrijkste rivaal te beschadigen en zijn winkansen in 2020 te vergroten. Dat hij gefixeerd is op de Biden's bewijst het transcript van het telefoongesprek met Zelensky, dat is vrijgegeven door het Witte Huis. Daarin vraagt Trump nota bene letterlijk of de Oekraïense regering de Biden's wil onderzoeken. De regering probeert ambtenaren en ministers ervan te weerhouden te getuigen, omdat ze daadwerkelijk wat te verbergen hebben. Als ze Trump konden vrijpleiten, werden ze vermoedelijk als een polonaise langs het spreekgestoelte geleid. Intussen slaat de president, waarvan inmiddels bekend is dat hij een pathologische leugenaar is, wild om zich heen. Is dat het gedrag van iemand die onschuldig is?
Wacht, schrap dat laatste. Ik denk namelijk dat Trump er heilig van overtuigd is dat hij niets verkeerd heeft gedaan. De beste man stond namelijk niet bepaald vooraan toen de hersens werden uitgedeeld. Sterker, ik denk dat Trump grenst aan zwakzinnig.
Niet helemaal, met een republikeinse president kunnen ze wel omgaan. Je zag de democraten ook niet George W. Bush attaqueren. Trump heeft het eigenlijk allemaal over zichzelf uitgeroepen.quote:
[..]
Misschien, maar ik snap niet zo goed waarom. Dan wordt Pence de nieuwe president,... Pence op de troon is net zo goed een recept om de Democraten over de zeik te krijgen.
Zwakzinnig denk ik niet. Wel denk ik dat de vermogens van Trump de laatste jaren hard achteruit gaan. De taak van president is te zwaar, hij kan het niet aan. De tweets van het laatste jaar bevatten bijvoorbeeld ook veel meer spelfouten dan die van het eerste jaar. Geen schande, voor een man van zijn leeftijd.quote:
[..]
Wacht, schrap dat laatste. Ik denk namelijk dat Trump er heilig van overtuigd is dat hij niets verkeerd heeft gedaan. De beste man stond namelijk niet bepaald vooraan toen de hersens werden uitgedeeld. Sterker, ik denk dat Trump grenst aan zwakzinnig.
Het is een schande dat hij überhaupt met die taak is begonnen.quote:
[..]
Zwakzinnig denk ik niet. Wel denk ik dat de vermogens van Trump de laatste jaren hard achteruit gaan. De taak van president is te zwaar, hij kan het niet aan. De tweets van het laatste jaar bevatten bijvoorbeeld ook veel meer spelfouten dan die van het eerste jaar. Geen schande, voor een man van zijn leeftijd.
Toch zijn dat soort incidentele verhalen, waarvan er overigens zeker meer zijn, nog maar heel weinig terug te zien in de polling. Nu zijn polls natuurlijk ook niet zaligmakend, maar er is blijkbaar nog te weinig onvrede in de achterban om het echt van belang te laten zijn, blijkbaar. Zeker als zo'n verhaal al van vorig jaar is.quote:
[..]
Dat merkte ik vorig jaar al. Ik sprak een aantal van die veteranen in Sunrise, Florida en die zeiden letterlijk dat ze zich liever van kant zouden maken dan weer op de Republikeinse partij te stemmen. Ze hebben ons verraden! En dan hadden ze het niet eens over Trump. Zij vinden dat de partij ze in de steek hebben gelaten. En dat in de achtertuin van Trump.
je kon de resultaten al zien in de midterms.quote:
[..]
Toch zijn dat soort incidentele verhalen, waarvan er overigens zeker meer zijn, nog maar heel weinig terug te zien in de polling. Nu zijn polls natuurlijk ook niet zaligmakend, maar er is blijkbaar nog te weinig onvrede in de achterban om het echt van belang te laten zijn, blijkbaar. Zeker als zo'n verhaal al van vorig jaar is.
Dat is wat anders. Maar ik zou de Trump van voor de verkiezingen zeker niet zwakzinnig noemen. Daarbij was het natuurlijk net zo zeer schandalig dat de democraten met niks beters kwamen dan Hillary Clinton, het was de keus tussen 2 zeer slechte kandidaten bij die verkiezingen. Beide primaries waren eigenlijk schandalig, zowel bij de Republikeinen als bij de Democraten.quote:
[..]
Het is een schande dat hij überhaupt met die taak is begonnen.
Intelligent is Trump ook niet, hij is "begiftigd" met een geniepig soort boerenslimheid die vooral in de rural countrys wordt gewaardeerd. Maar op gegeven moment komt de onverbiddelijke rekening.quote:
[..]
Dat is wat anders. Maar ik zou de Trump van voor de verkiezingen zeker niet zwakzinnig noemen. Daarbij was het natuurlijk net zo zeer schandalig dat de democraten met niks beters kwamen dan Hillary Clinton, het was de keus tussen 2 zeer slechte kandidaten bij die verkiezingen.
Nee, maar niet intelligent of zwakzinnig zit nog wel wat ruimte tussen.quote:
[..]
Intelligent is Trump ook niet, hij is "begiftigd" met een geniepig soort boerenslimheid die vooral in de rural countrys wordt gewaardeerd. Maar op gegeven moment komt de onverbiddelijke rekening.
een presidentschap?quote:
[..]
Nee, maar niet intelligent of zwakzinnig zit nog wel wat ruimte tussen.
Wanneer iemand dusdanig belabberd zijn of haar moerstaal beheerst, begin ik toch echt te twijfelen aan diens cognitieve vermogens.quote:
[..]
Nee, maar niet intelligent of zwakzinnig zit nog wel wat ruimte tussen.
Ja, nu. Maar ik denk dat dat eerder een gevolg is van beginnende dementie of de druk niet aan kunnen, dan van zwakzinnigheid. Iemand die bij het ouder worden of onder druk wat van zijn vermogens verliest, noemen we over het algemeen niet zwakzinnig. Dat gaat om mensen die nooit die vermogens gehad hebben.quote:
[..]
Wanneer iemand dusdanig belabberd zijn of haar moerstaal beheerst, begin ik toch echt te twijfelen aan diens cognitieve vermogens.
Superintelligent is Trump denk ik nooit geweest.
Snap overigens niet waarom je inzoomt op mijn gebruik van het woord 'zwakzinnig'. Temeer omdat ik in meerdere alinea's een punt probeerde te maken, en jij je uitgerekend vastklampt aan het stukje tekst dan vooral diende als aanhangsel en in mijn ogen verder weinig relevant was.quote:
[..]
Ja, nu. Maar ik denk dat dat eerder een gevolg is van beginnende dementie of de druk niet aan kunnen, dan van zwakzinnigheid. Iemand die bij het ouder worden of onder druk wat van zijn vermogens verliest, noemen we over het algemeen niet zwakzinnig. Dat gaat om mensen die nooit die vermogens gehad hebben.
Nee, ik denk ook niet dat Trump letterlijk zwakzinnig is, in die zin dat hij lijdt aan een of andere mentale stoornis. Wel is hij buitengewoon dom. Wellicht niet intrinsiek, maar zijn totale gebrek aan interesse in het opdoen van nieuwe kennis en vaardigheden toont toch aan dat de beste man bepaald geen intellectueel is.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 20-11-2019 11:08:20 ]
Met name omdat het gebruik van dat woord me wel vaker stoort, dat woord wordt te makkelijk over iemand geroepen de laatste tijd. Iets wat mij ook wel zorgen baart. En ik denk niet dat je je punt versterkt door het gebruik van grote woorden die redelijk aantoonbaar niet juist zijn.quote:
[..]
Snap overigens niet waarom je inzoomt op mijn gebruik van het woord 'zwakzinnig'. Temeer omdat ik in meerdere alinea's een punt probeerde te maken, en jij je uitgerekend vastklampt aan het stukje tekst dan vooral diende als aanhangsel en in mijn ogen verder weinig relevant was.
Ik ben het met je eens dat zeker de Nederlandse volger beter zou moeten weten dan Trump blind volgen. We staan genoeg op afstand om niet emotioneel betrokken te zijn.
ik begrijp de totale bescherming niet die de GOP Trump geeft. Hij voegt helemaal niks toe aan de politiek die ze bedrijven. Ze kunnen hem niet vertrouwen, want hij gaat eigenwijs zijn eigen weg. Hij is geen Bush JR of Reagan die ook niet de helderste lichten waren, maar die waren nog wel te manipuleren. Ik snap werkelijk niet wat ze nog van hem willen (geld?) of is het iets anders?quote:
[..]
Nee, ik denk ook niet dat Trump letterlijk zwakzinnig is, in die zin dat hij lijdt aan een of andere mentale stoornis. Wel is hij buitengewoon dom. Wellicht niet intrinsiek, maar zijn totale gebrek aan interesse in het opdoen van nieuwe kennis en vaardigheden toont toch aan dat de beste man bepaald geen intellectueel is.
Nou ja, het is natuurlijk wel een republikeinse president. Als hij wordt afgezet straalt dat onverbiddelijk ook af op de GOP.quote:
[..]
ik begrijp de totale bescherming niet die de GOP Trump geeft. Hij voegt helemaal niks toe aan de politiek die ze bedrijven. Ze kunnen hem niet vertrouwen, want hij gaat eigenwijs zijn eigen weg. Hij is geen Bush JR of Reagan die ook niet de helderste lichten waren, maar die waren nog wel te manipuleren. Ik snap werkelijk niet wat ze nog van hem willen (geld?) of is het iets anders?
True, maar eigenlijk moet er iets 'beters' (schokkenders) naar boven komen wil het echt effect hebben bij hardere Trump supporters. De huidige situatie met Oekraine is nu eenmaal niet heel boeiend eigenlijk. Ook omdat het Oekraine betreft, wat verder niet zo'n heel boeiend land is voor veel mensen (niet veel mensen kunnen het op de kaart aanwijzen denk ik zo)quote:
[..]
Als je all-in bent, ga je niet folden.
Maar als slechts 1 procent van het republikeinse electoraat door deze hearings anders of niet gaat stemmen, kunnen de gevolgen al desastreus zijn voor de partij. De suburbs zijn ze al kwijt en ook op andere plaatsen zijn de marges klein.
Misschien niet. de beeldvorming door Trump zélf is daar debet aan. de GOP an sich zal zichzelf moeten heruitvinden en de cultvorming mbt Trump van zich moeten scheiden. Het is niet zoals hier dat je een splinterpartij kan formeren. Het moet van binnenuit gebeuren. Ik hoop iig dat dit gebeurt.quote:
[..]
Nou ja, het is natuurlijk wel een republikeinse president. Als hij wordt afgezet straalt dat onverbiddelijk ook af op de GOP.
Maar het gaat er toch niet om dat Oekraine in het nauw wordt gedreven als zodanig, maar dat hij er op uit was zijn waarschijnlijke politieke tegenstrever te confronteren met een politiek geïnspireerd onderzoek en daarbij en passent ook nog eens 400 miljoen dollar belastinggeld voor misbruikte?!quote:Op woensdag 20 november 2019 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
True, maar eigenlijk moet er iets 'beters' (schokkenders) naar boven komen wil het echt effect hebben bij hardere Trump supporters. De huidige situatie met Oekraine is nu eenmaal niet heel boeiend eigenlijk. Ook omdat het Oekraine betreft, wat verder niet zo'n heel boeiend land is voor veel mensen (niet veel mensen kunnen het op de kaart aanwijzen denk ik zo)
Laten we het hopen dat supporters het ook zo zullen zien op een dag, maar ik heb er een hard hoofd in. Zelfs als hij schuldig wordt bevonden is het allemaal zo complex dat de helft van de mensen er eigenlijk weinig van zal snappen.quote:
[..]
Maar het gaat er toch niet om dat Oekraine in het nauw wordt gedreven als zodanig, maar dat hij er op uit was zijn waarschijnlijke politieke tegenstrever te confronteren met een politiek geïnspireerd onderzoek en daarbij en passent ook nog eens 400 miljoen dollar belastinggeld voor misbruikte?!
De enige manier waarop hij echt een flinke deel van zijn aanhang zal verliezen is iets te zeggen als “ik heb de bijbel eens doorgelezen en Jezus was helemaal van ‘heb uw naaste lief en hou van de vreemdeling en geef de hongerigen eten en de dorstigen drinken en keer de andere wang toe en de liefde voor geld is de bron van al het kwaad’ en daarom gaan we het vanaf nu helemaal anders doen in de VS.quote:
[..]
True, maar eigenlijk moet er iets 'beters' (schokkenders) naar boven komen wil het echt effect hebben bij hardere Trump supporters. De huidige situatie met Oekraine is nu eenmaal niet heel boeiend eigenlijk. Ook omdat het Oekraine betreft, wat verder niet zo'n heel boeiend land is voor veel mensen (niet veel mensen kunnen het op de kaart aanwijzen denk ik zo)
Maar de kans dat dat gaat gebeuren lijkt me niet bijzonder groot.
Verzin je dit zelf of haal je deze onzin ergens anders vandaan?quote:
[..]
De enige manier waarop hij echt een flinke deel van zijn aanhang zal verliezen is iets te zeggen als “ik heb de bijbel eens doorgelezen en Jezus was helemaal van ‘heb uw naaste lief en hou van de vreemdeling en geef de hongerigen eten en de dorstigen drinken en keer de andere wang toe en de liefde voor geld is de bron van al het kwaad’ en daarom gaan we het vanaf nu helemaal anders doen in de VS.
Maar de kans dat dat gaat gebeuren lijkt me niet bijzonder groot.
Verzin ik zelf. Wat denk je dat de evangelistische aanhang gaat doen als een Amerikaanse president een ruimhartiger immigratiebeleid gaat voorstaan en belasting gaat heffen op de inkomsten van kerken?quote:
[..]
Verzin je dit zelf of haal je deze onzin ergens anders vandaan?
De bergrede heb ik uiteraard niet zelf verzonnen.
Maar ik weet niet zo goed welk deel jij onzin vindt.
Zeg maar eerder welk deel niet maar je denkt toch niet echt dat ik serieus op je inga, wat een grap.quote:
[..]
Verzin ik zelf. Wat denk je dat de evangelistische aanhang gaat doen als een Amerikaanse president een ruimhartiger immigratiebeleid gaat voorstaan en belasting gaat heffen op de inkomsten van kerken?
De bergrede heb ik uiteraard niet zelf verzonnen.
Maar ik weet niet zo goed welk deel jij onzin vindt.
Ze moeten wel all-in gaan anders scheurt Trump de GOP uit elkaar. Hij heeft ze in de houdgreep. Op vrijwel alle posities zitten nu kritiekloze Trump sycophants.quote:
[..]
ik begrijp de totale bescherming niet die de GOP Trump geeft. Hij voegt helemaal niks toe aan de politiek die ze bedrijven. Ze kunnen hem niet vertrouwen, want hij gaat eigenwijs zijn eigen weg. Hij is geen Bush JR of Reagan die ook niet de helderste lichten waren, maar die waren nog wel te manipuleren. Ik snap werkelijk niet wat ze nog van hem willen (geld?) of is het iets anders?
Als Trump uit wraak 3rd party gaat of na impeachment vanaf de zijlijn de GOP gaat saboteren uit wraak gaan ze de komende 12 jaar geen president meer leveren.
Dat dit uit de Bijbel komt is waar natuurlijk en veel Evangelicale stemmers (diegenen die regelmatig in de kerk zitten) zullen het daar wel mee eens zijn. Echter zullen veel van hen dit niet als een taak van de overheid zien (Jezus sprak ook de Romeinen hier niet zozeer op aan), maar van individuen. Een grote overheid is iets waar men banger voor is. Er zijn natuurlijk ook Evangelicalen (en een groot deel) die de Bijbel lezen niet relevant vinden en het liefst de vreemdeling stenigen, maar die vervuilen de term "evangelicaal" wat mij betreft.quote:
[..]
De enige manier waarop hij echt een flinke deel van zijn aanhang zal verliezen is iets te zeggen als “ik heb de bijbel eens doorgelezen en Jezus was helemaal van ‘heb uw naaste lief en hou van de vreemdeling en geef de hongerigen eten en de dorstigen drinken en keer de andere wang toe en de liefde voor geld is de bron van al het kwaad’ en daarom gaan we het vanaf nu helemaal anders doen in de VS.
Maar de kans dat dat gaat gebeuren lijkt me niet bijzonder groot.
De grap was vooral dat Amerikaanse evangelisten alles volgen behalve zoals Jezus het graag zou willen zien en sarcastisch bedoeld. Als Trump ineens zou gaan doen wat Jezus wil dat mensen doen, dan raakt hij zijn evangelische achterban kwijt. Daar is weinig onwaars aan. Jezus was een onwijze lief-zijn-voor-elkaar-socialist en Amerika is een harde kapitalistische samenleving.quote:
[..]
Zeg maar eerder welk deel niet maar je denkt toch niet echt dat ik serieus op je inga, wat een grap.
Dat is de reden waarom de dems het allemaal zo simpel mogelijk klaar leggen. Het mueller rapport was veel te complex. Het zit nu in een vorm gegoten dat zelf een Trumpeteer dit zal begrijpen. En dan bedoel ik niet users hier die dit alleen maar spelen, maar de echte stemmers.quote:
[..]
Laten we het hopen dat supporters het ook zo zullen zien op een dag, maar ik heb er een hard hoofd in. Zelfs als hij schuldig wordt bevonden is het allemaal zo complex dat de helft van de mensen er eigenlijk weinig van zal snappen.
Wel, de positie van Pompeo lijkt ook onhoudbaar te worden. Hoop dat ze dit vanmiddag ook nog even aankaarten bij Mr. Sondland.quote:Gordon D. Sondland, the diplomat at the center of the House impeachment inquiry, kept Secretary of State Mike Pompeo apprised of key developments in the campaign to pressure Ukraine’s leader into public commitments that would satisfy President Trump, two people briefed on the matter said.
Mr. Sondland informed Mr. Pompeo in mid-August about a draft statement that Mr. Sondland and another American diplomat had worked on with the Ukrainians that they hoped would persuade Mr. Trump to grant Ukraine’s new president the Oval Office meeting he was seeking, the people said.
Later that month, Mr. Sondland discussed with Mr. Pompeo the possibility of pushing the Ukrainian president, Volodymyr Zelensky, to pledge during a planned meeting with Mr. Trump in Warsaw that he would take the steps being sought by Mr. Trump as a way to break the logjam in relations between the two countries, the people said.
Mr. Pompeo expressed his approval of the plan, they said, but Mr. Trump later canceled his trip to Poland.SPOILERThe disclosures link Mr. Pompeo more directly to the Trump administration's pressure campaign on Ukraine. It is not clear how specific Mr. Sondland, the ambassador to the European Union, was in his communications with Mr. Pompeo about what was being asked of the Ukrainians.
But Mr. Pompeo was among those who had listened in on a call between the two leaders on July 25, when Mr. Trump explicitly asked Mr. Zelensky for investigations into former Vice President Joseph R. Biden Jr. and into a debunked conspiracy theory about Ukrainian interference in the 2016 presidential campaign. A lawyer for Mr. Pompeo declined to comment.
Mr. Sondland is scheduled to testify on Wednesday in the impeachment proceedings against Mr. Trump, and he is expected to face tough questioning about gaps and misleading statements in the deposition he provided the committee last month. Mr. Sondland is sure to be grilled in particular about his failure to tell the committee about a phone call on July 26 with the president in which Mr. Trump, according to another American diplomat who overheard the call, asked Mr. Sondland if Mr. Zelensky had agreed to the investigation of Mr. Biden.
Mr. Sondland later told the diplomat, David Holmes, that when it came to Ukraine, Mr. Trump was only interested in "big stuff" that would benefit him, like the "Biden investigation" that his personal lawyer Rudolph W. Giuliani was pushing for.
Mr. Sondland's exchanges with Mr. Pompeo suggest that he could use his testimony to counter the testimonies of other administration officials, who have said that Mr. Sondland was part of a team operating outside of normal foreign policy and national security channels that sought to do the bidding of Mr. Trump and Mr. Giuliani.
In August, Mr. Sondland and the special envoy to Ukraine, Kurt D. Volker, were in negotiations with a top Ukrainian official, Andriy Yermak, about a public statement making a commitment to investigating Mr. Biden and the energy company Burisma, which had placed Mr. Biden's son Hunter Biden on its board. Mr. Giuliani had been pressing for that commitment and for Mr. Trump's request that Mr. Zelensky's government look into whether Ukrainians, not Russians, were behind the hacking of the Democratic National Committee in 2016.
Mr. Sondland and Mr. Volker have testified that they sought to get the Ukrainians to release the statement in order to satisfy Mr. Giuliani and, by extension, Mr. Trump, and to reset relations between the two countries. The Ukrainians never did it.
Mr. Pompeo has said little publicly about what he knew about the pressure campaign on Ukraine, but he has publicly criticized the Democrats' impeachment investigation, claiming that it has been unfair to Mr. Trump and the State Department. The secretary of state had acceded to Mr. Trump's order in the spring that he recall the United States ambassador to Ukraine, Marie L. Yovanovitch, who had been the target of a campaign of criticism involving Mr. Giuliani and two of his associates.
While Mr. Pompeo heard Mr. Trump make his demands for the investigations into the Bidens and the 2016 election on the July 25 call with Mr. Zelensky, it is not clear what he knew, or when, about the freeze over the summer of $391 million in United States military aid to Ukraine.
After a meeting on Sept. 1 between Mr. Pence and Mr. Zelensky in Warsaw, Mr. Sondland told Mr. Yermak that the resumption of the aid was tied to an agreement by Ukraine to make a commitment to the investigations sought by Mr. Trump, according to testimony made to the House impeachment inquiry.
Mr. Sondland is one of the few witnesses who spoke directly with Mr. Trump about Ukraine, making his testimony especially important for Democrats. Republicans are expected to try to undercut his credibility by laying out an array of discrepancies in it.
Mr. Sondland initially told the committee that he believed there was no link between the investigations Mr. Trump wanted and the release of the military aid. But two weeks after he was deposed, Mr. Sondland amended his testimony, and said the reverse.
After he did that, new witnesses came forward to describe events Mr. Sondland had not told the committee about. Among them was Mr. Holmes, a State Department staff member in Kyiv, Ukraine's capital, who said in his deposition to the House Intelligence Committee that he overheard the call Mr. Sondland had with Mr. Trump in July after Mr. Sondland met with Mr. Zelensky.
"President Zelensky 'loves your ass,'" Mr. Holmes said he heard Mr. Sondland tell Mr. Trump.
"I then heard President Trump ask, 'He's going to do the investigation?'" Mr. Holmes said.
"'He's going to do it,'" Mr. Holmes said Mr. Sondland responded.
Mwa, ik herinner me een onderscheiden veteraan en lid van de National Security Council die de belangen van een buitenlandse groepering diende...quote:
Het patriotisme van een onderscheiden veteraan - purple heart zelfs - ter discussie stellen...
Oliver North had een Silver Star, Bronze Star, en 2 Purple Hearts.
Amerikaanse veteranen Als je deelneemt aan het leger van dat land laten we zeggen sinds de Korea oorlog ben je sowieso al moreel failliet.Benedict Arnold was eveneens een onderscheiden officier, meen ik.quote:Op woensdag 20 november 2019 13:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mwa, ik herinner me een onderscheiden veteraan en lid van de National Security Council die de belangen van een buitenlandse groepering diende...
Oliver North had een Silver Star, Bronze Star, en 2 Purple Hearts.
Die is minder hard aangepakt dan deze officier, die alleen maar getuige was van een misdrijf.quote:
[..]
Mwa, ik herinner me een onderscheiden veteraan en lid van de National Security Council die de belangen van een buitenlandse groepering diende...
Oliver North had een Silver Star, Bronze Star, en 2 Purple Hearts.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 20-11-2019 14:21:32 ]
Maar die werd niet zonder enige reden aangevallen op vermeend nonpatriotisme. Die had alle kritiek zelf veroorzaaktquote:
[..]
Mwa, ik herinner me een onderscheiden veteraan en lid van de National Security Council die de belangen van een buitenlandse groepering diende...
Oliver North had een Silver Star, Bronze Star, en 2 Purple Hearts.
Yup. Ik hoop dat hij zijn antwoorden op orde heeft.quote:
Sondland begint over een uurtje toch?
Mooi, nog even een boodschap doen dan. Twijfel of ik popcorn zal halen.quote:
[..]
Yup. Ik hoop dat hij zijn antwoorden op orde heeft.
bier. veel bierquote:
[..]
Mooi, nog even een boodschap doen dan. Twijfel of ik popcorn zal halen.
Ik denk dat bourbon hier meer van toepassing is...quote:
quote:
[..]
Ik denk dat bourbon hier meer van toepassing is...
quote:
Als je naar de lange termijn kijkt zou je best eens gelijk kunnen hebben. Politici staan echter niet bekend om hun betrokkenheid bij de lange termijn (ook al roepen ze heel hard van wel). Het enige dat voor hen telt zijn de eerstvolgende verkiezingen. En ik denk dat dat bij republikeinen nog meer het geval is dan bij democraten.quote:
[..]
Misschien niet. de beeldvorming door Trump zélf is daar debet aan. de GOP an sich zal zichzelf moeten heruitvinden en de cultvorming mbt Trump van zich moeten scheiden. Het is niet zoals hier dat je een splinterpartij kan formeren. Het moet van binnenuit gebeuren. Ik hoop iig dat dit gebeurt.
Voor de geïnteresseerden: nu.nl heeft weer een liveblog https://www.nu.nl/buitenl(...)aire-rond-trump.htmlquote:
Sondland begint over een uurtje toch?
En stream:quote:
[..]
Voor de geïnteresseerden: nu.nl heeft weer een liveblog https://www.nu.nl/buitenl(...)aire-rond-trump.html
Ben zó benieuwd naar Nunes, zeker nu ik zojuist hoor wat de tekst / opening statement van Sondland zal zijn.
Have fun en huivert.
"I plead the 5th"?quote:
zeker nu ik zojuist hoor wat de tekst / opening statement van Sondland zal zijn.
quote:
Al kan ik voorlopig niet kijken.
Wat dan?quote:
Shut...ik moet weg. Mijn favoriete serie missen.
Ben zó benieuwd naar Nunes, zeker nu ik zojuist hoor wat de tekst / opening statement van Sondland zal zijn.
Have fun en huivert.
EDIT
Gevonden (liveblog v nu.nl):
quote:7 minuten geleden
Een kopie van de openingsverklaring die Sondland straks zal uitspreken, suggereert dat hij zal getuigen dat wel degelijk sprake was van een quid pro quo (voor wat, hoort wat), een van de centrale vragen van het afzettingsonderzoek. "Ik weet dat leden van dit comité deze ingewikkelde kwesties regelmatig hebben bezien in de vorm van een simpele vraag: was er een 'quid pro quo'. Zoals ik eerder getuigde over een telefoongesprek door het Witte Huis en een ontmoeting in het Witte Huis, is het antwoord ja."
https://www.axios.com/gor(...)nic&utm_content=1100quote:
Hij schijnt te gaan zingen
"Ja, er was een quid pro quo."quote:
[..]
Wat dan?
EDIT
Gevonden (liveblog v nu.nl):
[..]
Hij gooit Trump het riool in.
Thanks!quote:
Hier ook een instant analyse (NYT)
Wij doen niet smearen, hullie doen dat!quote:
Nunes: “Ambassador Sondland, you are here today to be smeared,”
Als Washington hetzelfde had gedaan dan zou dat dus terecht zijn.quote:
Nunes compares Trump to George Washington: “If my Democratic colleagues were around in 1794, they probably would want to impeach him, too.”
Ja dat! Had hij al zn documenten maar!quote:
Hij waarschuwt nou al dat zijn geheugen niet perfect is.
Volgens jouw link omdat hem de toegang tot zijn documrnten/dossiers ontzegt is.quote:
Hij waarschuwt nou al dat zijn geheugen niet perfect is.
Dat was één van de weinige patriotten, itt de miljoenen Amerikanen (waaronder George Washington) die hoogverraad pleegden tegen Koning George III.quote:
[..]
Benedict Arnold was eveneens een onderscheiden officier, meen ik.
Ja maar zelf maakt hij geen notities. Lekker handig!quote:
[..]
Volgens jouw link omdat hem de toegang tot zijn documrnten/dossiers ontzegt is.
"all where informed"
Is hij alweer uit het ziekenhuis?quote:
Trump going berserk on Twitter in 3...2...1...
Geen idee, maar dat zal hem niet tegenhouden gok ik zo.quote:
[..]
Is hij alweer uit het ziekenhuis?
Een beetje quid pro quo doen alle overheden, zo erg is dat toch niet? Biden is hartstikke corrupt, waarom mag dat niet onderzocht worden?
Ze zijn nu echt de lul, gaapverwekkend.quote:
“They knew what we were doing and why,” Sondland says of Pompeo and his top deputies at the State Department. Oooof. That’s not going to play well in Kansas.
“There was no secret regarding … the discussion of investigations,” he just said.
Sondland is painting a thorough, broad picture of a variety of Trump advisers knowing much of what was going on throughout the summer with respect to Trump seeking an investigation into Burisma, the company that had Hunter Biden on its board.
"Again, everyone's in the loop," Sondland says.
twitter:christinawilkie twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:26:02Nunes' opening statement suggests Intel Republicans didn't know Sondland was flipping until the last minute, and Nunes didn't have time to update his opening statement. reageer retweet
quote:
[ afbeelding ]twitter:christinawilkie twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:26:02
Werkelijk iedereen wordt voor de wolven gegooid. Wat zullen de democraten blij zijn
Rot voor Nunes zegquote:
[ afbeelding ]twitter:christinawilkie twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:26:02
quote:
Heeft Trump al gezegd dat hij die Sondland amper kent?
Uiteraard.quote:"Let me just tell you: I hardly know the gentleman," Trump told reporters on the South Lawn of the White House.
twitter:LoopEmma twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:45:26Sondland: We "worked with Mr. Rudy Giuliani on Ukraine matters at the express direction of the President of the United States. We did not want to work with Mr. Giuliani. Simply put, we played the hand we were dealt...So we followed the President’s orders." https://t.co/2siswvoqcR https://t.co/V6N29hai30 reageer retweet
twitter:LoopEmma twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:48:29
twitter:AlexThomasDC twitterde op woensdag 20-11-2019 om 15:39:31yeah, the reaction I’m getting from everybody on the Hill right now is “Nunes read the wrong opening statement” https://t.co/EvgcsOgR4c reageer retweet
Among those names was Mick Mulvaney, the acting White House chief of staff. Pompeo and Pence were also on the list.
Those three men are the ones who have remained the biggest question marks in terms of who knew what. Sondland is explicitly saying they all knew something.
Daar hoort een plaatje bijquote:
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:04:15
quote:
met plaatje is inderdaad nog mooier
Dit is overigens de GOP policy director...twitter:EvanMcMullin twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:00:17Sondland’s testimony is an absolute wrecking ball for the president and his allies. reageer retweet
Lockheruptwitter:samstein twitterde op woensdag 20-11-2019 om 13:47:44NEW — Nikki Haley sent classified information over an unsecured email system because she forgot her password, new emails reveal. https://t.co/Vumdpb48VJVia @csdickey reageer retweet
Pompeo makes clear in his response that he understood what Sondland was referring to.
Sondland now says he told Pence he was concerned that the aid had become tied to the investigations Trump wanted before a meeting Pence had with Zelensky.
This is a big deal, and information we haven't heard before.
Nu even Trumps hoofd erin shoppen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
met plaatje is inderdaad nog mooier
But it's worth noting, Sharon, that Pompeo also praised Sondland's efforts in a Sept. 4 email: "You're doing great work; keep banging away," Pompeo wrote, according to Sondland.
Of gewoon een random MAGA-hat loser.quote:
[..]
Nu even Trumps hoofd erin shoppen.
Is uiteraard al te vinden:quote:
[..]
Nu even Trumps hoofd erin shoppen.
Was wel te verwachten jaquote:
[..]
Is uiteraard al te vinden:
[ afbeelding ]
Sondland is refusing to be the fall guy.
So Pompeo's one word confirmation - "yes" - was not the first time he and Sondland spoke about the stalled security aid until Ukraine publicly committed to an investigation of Burisma. Nor did Pompeo ever express objections, Sondland said.
Kondigt Nunes nou aan dat de Republikeinen Sondlaan gaan 'besmeuren'?quote:Nunes: “Ambassador Sondland, you are here today to be smeared. But you’ll make it through it.”
Hardly knew the guyquote:
Ben benieuwd hoe Trump gaat reageren nu... wat wordt nou zijn strategie?
Never Trumper
Fake news
Read the transcript
No quid pro quo
But Biden
Je kent de langspeelplaat wel
Dat wordt een leuke choppertalk
quote:
Ben benieuwd hoe Trump gaat reageren nu... wat wordt nou zijn strategie?
quote:
[..]
1. Hardly knew the guy
2. Never Trumper
3. Fake news
4. Read the transcript
5. No quid pro quo
6. But Biden
Je kent de langspeelplaat wel
#weer thuis en cnn.
Nunes lijkt gedacht te hebben dat Sondland iets heel anders ging zeggen dan hij nu doet.quote:
[..]
Kondigt Nunes nou aan dat de Republikeinen Sondlaan gaan 'besmeuren'?
Dat was Hillary toch?quote:
9 uur lang ondervraagd, ja dan kan je van alles in hem programmeren. Verbaast me dat hij nog niet de moord op JFK heeft bekend.
Q: what do you get for a million dollars?quote:
Zo teruglezend vind ik 1 miljoen voor éen van de hoofdrollen in het drama trump vs Oekraïne een beetje onderbetaald.🇺🇸
A: a ton of problems!
Did Trump Commit ‘Bribery’? Pelosi’s Impeachment Accusation, Explained
Her declaration reflected a shift by Trump’s critics from talking about the Ukraine affair using more abstract concepts like “quid pro quo” or “abuse of power.”
Nee, die had Epstein weer omgebracht.quote:
Achja, weet niet meer wat ik er van moet denken. Impeachment zal het niet worden, maar 2020 kan Donald op zijn buik schrijven.
Rare lui ook bij die partij.quote:
[..]
Nunes lijkt gedacht te hebben dat Sondland iets heel anders ging zeggen dan hij nu doet.
Nu overschat je het Amerikaanse volk een beetjequote:
[..]
maar 2020 kan Donald op zijn buik schrijven.
quote:
[..]
Nu overschat je het Amerikaanse volk de republikeinse stemmer een beetje
twitter:BrentBozell twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:01:56Listen to Sondland and you'll understand why America elected Donald Trump president to get rid of people like Sondland. reageer retweet
SPOILERSondland is door Trump aangesteld.
Het is toch triest met je gesteld als je jezelf moet bedienen van dergelijke mentale gymnastiek. Maar goed, zelfs de meest fervente Trump-supporters hebben inmiddels wel door dat de POTUS schuldig is aan alles wat hem wordt aangewreven.quote:
Defenses of the president so far on Twitter from his allies are consistent with what we’ve seen in recent days – painting Sondland, a Trump appointee and government neophyte, as part of a larger “deep state” effort to undermine Trump, and saying Sondland was too clever in making himself seem blameless in his opening statement.
quote:twitter:BrentBozell twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:01:56SPOILERSondland is door Trump aangesteld.
quote:
Another line of Republican defense that seems to be crumbling here is that Trump and the White House were interested in overall corruption in Ukraine. Sondland has made no mention of that, focusing only investigations into 2016 and into the Bidens, rather than addressing the systemic corruption issues that are typically the focus of American anti-corruption policy toward Ukraine.
twitter:AriMelber twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:34:58“He had to announce the investigations — he didn’t have to actually *do* them.”- Gordon Sondland captures Trump’s core political goal; pushing for the *PR and perception* of a criminal probe of Joe Biden, whether it was true, or was even being done, was apparently immaterial. reageer retweet
Sterker nog, dat is gewoon een of ander hotelmagnaatje die fors heeft gedoneerd aan Trump tijdens z'n campagne.quote:twitter:BrentBozell twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:01:56SPOILERSondland is door Trump aangesteld.
Is dit nou pure domheid of zijn dit soort tweets express om domme lezende mensen te misleiden?quote:twitter:BrentBozell twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:01:56SPOILERSondland is door Trump aangesteld.
Ik blijf het wonderlijk vinden hoe mensen zichzelf voor de gek kunnen houden.quote:
[..]
Het is toch triest met je gesteld als je jezelf moet bedienen van dergelijke mentale gymnastiek. Maar goed, zelfs de meest fervente Trump-supporters hebben inmiddels wel door dat de POTUS schuldig is aan alles wat hem wordt aangewreven.
HRC hield het 11 uur vol.quote:
9 uur lang ondervraagd, ja dan kan je van alles in hem programmeren. Verbaast me dat hij nog niet de moord op JFK heeft bekend.
“There are decades where nothing happens. And there are weeks when decades happen.” ~ Leninquote:
Ayanna Pressley, the freshman Democrat from Massachusetts, just walked into the hearing room as Mark Meadows of North Carolina, a key Trump ally, took a step out. The fact that lawmakers of both parties are taking time from their busy schedules to watch a committee — that they don’t belong to! — conduct a hearing shows the magnitude of this.
Ik denk dat-ie een paar reacties erop gehad heeft, want de tweet is al verwijderd.quote:twitter:BrentBozell twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:01:56SPOILERSondland is door Trump aangesteld.
quote:
[..]
Ik denk dat-ie een paar reacties erop gehad heeft, want de tweet is al verwijderd.
Domheid dusquote:
[..]
Ik denk dat-ie een paar reacties erop gehad heeft, want de tweet is al verwijderd.
(op mijn eerdere vraag)twitter:jahimes twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:16:36Ambassador Sondland, a man who gave $1 million to @realDonaldTrump political operation just demolished every defense the @gop has offered for the President’s behavior, flimsy as they were. reageer retweet
Hoop dat Nunes en Jordan ook nog even de vergissing begaan om Sondland hard aan te vallen, heb zomaar het idee dat hij daar niet goed op gaat reageren.quote:twitter:jahimes twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:16:36
Ik ben benieuwd naar de 3 kwartier van de Reps.quote:
Wow, dit loopt echt heel anders dan de Reps verwacht hadden
Hoe lang is Goldman al bezig?quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar de 3 kwartier van de Reps.
Ik weet het niet zeker..20 minuten, misschien meer al?quote:
[..]
Hoe lang is Goldman al bezig?
Thanks!quote:
[..]
Ik weet het niet zeker..20 minuten, misschien meer al?
Volgens mij al anderhalf uur ofzoquote:
[..]
Ik weet het niet zeker..20 minuten, misschien meer al?
Hier zullen de Reps wel op inhaken en claimen dat er sprake was van een 'eigen interpretatie' van Sondland.quote:Sondland continuously clarifies that what Trump wanted through Giuliani was an announcement of investigations as distinct and separate from actual investigations.
The difference being that only one of those things can be used in a campaign video attacking Joe Biden.
Sondland recalls Zelenskiy asking in Warsaw “why don’t I have my check” or something like that.
Sondland figured that the military aid was also part of quid pro quo, he says.
Goldman: was this kind of a 2+2=4? You figured that the military aid was also part of quid pro quo?
Sondland: Yup.
Trump and Republicans are going to repeat that line.
Ze hebben elk 3 kwartier voor ondervraging.quote:
[..]
Volgens mij al anderhalf uur ofzo
Dat verwacht ik ook wel ja. Ik dacht meteen "Oei!"quote:
“President Trump never told me directly that the aid was conditioned on” investigations, Sondland says.
Trump and Republicans are going to repeat that line.
"Mr Sondland, you will be smeared today"quote:
Redelijk up-to-date inmiddels, alleen nog niet over waaruit bleek dat Nunes een statement voorlas gebaseerd op oude informatie?
En daarna nog eens een kwartier? En dan vijf minuten voor de normale mensen in het comité, dus dan gaan we weer genieten van de wandelende spekpannenkoeken als Jim Jordan.quote:
[..]
Ze hebben elk 3 kwartier voor ondervraging.
De typische MO van POTUS waar Cohen het ook al over had: duidelijk maken wat hij wil maar het nooit in woorden echt zeggen zodat hij daar niet op gepakt kan worden. Maffiapraktijken.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook wel ja. Ik dacht meteen "Oei!"
"Talk to Rudy!"
Mobsterwise.quote:
[..]
De typische MO van POTUS waar Cohen het ook al over had: duidelijk maken wat hij wil maar het nooit in woorden echt zeggen zodat hij daar niet op gepakt kan worden. Maffiapraktijken.
"Talk to Rudy!"
Maar de Reps gaan het absoluut gebruiken. Erop hámeren.quote:
[..]
De typische MO van POTUS waar Cohen het ook al over had: duidelijk maken wat hij wil maar het nooit in woorden echt zeggen zodat hij daar niet op gepakt kan worden. Maffiapraktijken.
"Talk to Rudy!"
Sowieso krijgen ze wat meer ammunitie de laatste 10 min.
quote:
quote:
Nunes heeft er ineens niet zo veel zin meer in
Divers clubje wel zeg.
Mooi om te zien hoe een gewone man (rijke stinkerd die graag een ambassadeurschap wilde, geen doorgewinterde carriere politicus) gewoon volledig open kaart speelt omdat ie geen zin heeft naar de gevangenis te moeten vanwege meineed.
Zelfs Pence wist van de shakedown
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 20-11-2019 om 17:08:00
Die smijt echt iedereen onder de bus (bewust of onbewustquote:
Alles ligt nu dus op het bordje van Giuliani.
) gok ik als ze ook maar proberen om hem alles in de schoenen te schuiven. Zal ook wel niet kunnen, anders hadden ze dat al gedaan. Of dat moeten we nu gaan zien
Wauw.....twitter:MattGertz twitterde op woensdag 20-11-2019 om 17:15:11Chris Wallace: Sondland "took out the bus and ran it over President Trump, Vice President Pence, Mike Pompeo, John Bolton, Rudy Giuliani, Mick Mulvaney. He implicates all of them." reageer retweet
It’s important to note that Sondland likely would have no real time insight into this, since he was not at all engaged in Ukraine until 2017.
.. Wat een sukkel.Nou, Castro, nu heb je hem te pakken.
quote:
"Hij zei niet 'go talk to Rudy', hij zei 'talk to Rudy'!!"
Nou, Castro, nu heb je hem te pakken.
Verrassendquote:
This statement just came from Marc Short, Pence’s chief of staff: “The vice president never had a conversation with Gordon Sondland about investigating the Bidens, Burisma, or the conditional release of financial aid to Ukraine based upon potential investigations. Ambassador Gordon Sondland was never alone with Vice President Pence on the September 1 trip to Poland. This alleged discussion recalled by Ambassador Sondland never happened. Multiple witnesses have testified under oath that Vice President Pence never raised Hunter Biden, former Vice President Joe Biden, Crowdstrike, Burisma, or investigations in any conversation with Ukrainians or President Zelensky before, during, or after the September 1 meeting in Poland.”
Dit is de ‘every man for themselves’ fase.quote:
This statement just came from Marc Short, Pence’s chief of staff: “The vice president never had a conversation with Gordon Sondland about investigating the Bidens, Burisma, or the conditional release of financial aid to Ukraine based upon potential investigations. Ambassador Gordon Sondland was never alone with Vice President Pence on the September 1 trip to Poland. This alleged discussion recalled by Ambassador Sondland never happened. Multiple witnesses have testified under oath that Vice President Pence never raised Hunter Biden, former Vice President Joe Biden, Crowdstrike, Burisma, or investigations in any conversation with Ukrainians or President Zelensky before, during, or after the September 1 meeting in Poland.”
Eerst gebeurt er heel lang heel weinig en dan opeens een heleboel heel snel!
quote:
Ken Starr (!) zegt nu op Fox (!) dat impeachment gerechtvaardigd is(!)
Eerst gebeurt er heel lang heel weinig en dan opeens een heleboel heel snel!
. Zo slecht voorbereid ook.Dit hadden ze dan ook compleet niet verwacht. Wie wel?quote:
Die Castor komt echt nergens
En Ken Starr
Ik zie wel een ander clipje voorbij komen waarin hij zegt dat vanwege Schiffs taalgebruik (we now know the president committed bribery) het zeker is dat articles of impeachment opgesteld gaan worden. Is er ook eentje waarin hij zegt dat dit volgens hem terecht is?quote:
Ken Starr (!) zegt nu op Fox (!) dat impeachment gerechtvaardigd is(!)
Eerst gebeurt er heel lang heel weinig en dan opeens een heleboel heel snel!
twitter:justinamash twitterde op woensdag 20-11-2019 om 17:06:58Is there a mercy rule for congressional hearings? reageer retweet
Ik denk dat ik het verkeerd heb geïnterpreteerd.quote:
[..]
Ik zie wel een ander clipje voorbij komen waarin hij zegt dat vanwege Schiffs taalgebruik (we now know the president committed bribery) het zeker is dat articles of impeachment opgesteld gaan worden. Is er ook eentje waarin hij zegt dat dit volgens hem terecht is?
Starr geeft toe dat Trumo schuldig is aan omkoping en dat er een impeachment zal volgen.
Hij zegt niet letterlijk dat impeachment gerechtvaardigd is, maar dat lijkt me wel de conclusie die je kan trekken uit zijn woorden.
quote:
[..]
Ik denk dat ik het verkeerd heb geïnterpreteerd.
Starr geeft toe dat Trumo schuldig is aan omkoping en dat er een impeachment zal volgen.
Hij zegt niet letterlijk dat impeachment gerechtvaardigd is, maar dat lijkt me wel de conclusie die je kan trekken uit zijn woorden.
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 20-11-2019 om 17:40:28
Lol! Hij zegt het nog echt ook "doesn’t know Sondland very well "quote:
Trump just left the White House and took no questions but read from prepared notes, according to reporters there. He offered this old chestnut that he uses about anyone who displeases him: “I don’t know him very well. I have not spoken to him much. This is not a man I know well. He seems like a nice guy though.”
"Ah Melenia Trump, I don't know her very well but she seems nice"
Volgens mijn informatie zegt hij dat dat Schiffs positie is, niet zijn eigen positie.quote:
[..]
Ik denk dat ik het verkeerd heb geïnterpreteerd.
Starr geeft toe dat Trumo schuldig is aan omkoping en dat er een impeachment zal volgen.
Hij zegt niet letterlijk dat impeachment gerechtvaardigd is, maar dat lijkt me wel de conclusie die je kan trekken uit zijn woorden.
Gvdquote:
Trump just left the White House and took no questions but read from prepared notes, according to reporters there. He offered this old chestnut that he uses about anyone who displeases him: “I don’t know him very well. I have not spoken to him much. This is not a man I know well. He seems like a nice guy though.”
quote:
Ken Starr (!) zegt nu op Fox (!) dat impeachment gerechtvaardigd is(!)
Eerst gebeurt er heel lang heel weinig en dan opeens een heleboel heel snel!
Totaal niet voorspelbaar ook..quote:
Trump just left the White House and took no questions but read from prepared notes, according to reporters there. He offered this old chestnut that he uses about anyone who displeases him: “I don’t know him very well. I have not spoken to him much. This is not a man I know well. He seems like a nice guy though.”
Dementie slaat weer toe, hij is de beste man al vergeten.quote:
[..]
Lol! Hij zegt het nog echt ook "doesn’t know Sondland very well "
"Ah Melenia Trump, I don't know her very well but she seems nice"