NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:19 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dat is onzin, al decennia voelt lang niet iedereen zich er prettig bij.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Dat is wel een heel kromme redenering.quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:08 schreef S95Sedan het volgende:
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan
Niet ieder kind van 7 stapt naar de media.quote:
[..]
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Vandaar het gerda Havertong filmpje. Zij liet in al decennia geleden horen dat er een groep mensen is die ZP niet tof vindt. Dat jij ze niet persoonlijk kent -ik ook niet- wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Verhalen zijn laatste jaren genoeg in de media gekomen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je hebt gelijk hoor. Ik stel voor weer gewoon bananen naar zwarte mensen te gooien. Bananen zijn in zichzelf immers niet racistisch dus dat ze er aanstoot aan nemen is gewoon willekeurig.quote:
[..]
Dan kan je de kleur zwart wel gaan verbieden aangezien daar ook iemand aanstoot/racisme in zou kunnen zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?quote:
[..]
Als je ergens een probleem mee hebt dan ga je in gesprek en dan ga je niet in je shirtje met 'Zwarte piet is racisme' half Nederland zo wegzetten. Of in je 'Black Panther' outfit intimiderend bij een kinderfeest staan.
KOZP heeft dit compleet aan zichzelf te danken.
Men heeft jaren dit gelul gepikt en is er gewoon klaar mee, daarom komen er tegenreacties.
Als wat dan?
En wanneer precies stond wie als black panter?
Eigenlijk zeg je dat je geweld prima vindt als reactie tegen statements die je niet aanstaan. Je zal prima bij een terroristische groep terecht kunnen met die redenatie
[ Bericht 8% gewijzigd door kalinhos op 19-11-2019 15:36:04 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is wel een heel kromme redenering.
Provocatie heet zoiets.quote:
[..]
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?
Als wat dan?
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
[..]
Provocatie heet zoiets.
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Misschien dat je nog eens mijn posts van vandaag terugleest?quote:
[..]
Knecht Piet is bedoeld als mens en is al 170 jaar nagespeeld als mens.
Jij denkt slim te zijn door alle kritiek van racisme zo opzij te zetten.
Knecht Piet is niet geschreven als slecht mens, ook niet als demonische slechterik, hij was niet bedoeld als racistische karikatuur.
Maar jij maakt dat wel zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.quote:
[..]
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
De buren! Wat doe je?quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, maar wat ze tegenkomen is niet gecontroleerd. Je maakt kinderen van gevaar bewust door er gecontroleerd mee om te gaan. Leren hoe ze met vuur kunnen omgaan doe je niet door ze in een brandend huis te zetten, maar door samen te kijken naar hoe je samen veilig een klein vuurtje maakt en hoe je dat kunt doven.
En, en, staat er een emmer water klaar en een blusdeken? 😜
Niet door KOZP en ook niet door het dragen van dat bewuste tshirt. Toon maar aan anders.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
maar hij heeft toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo'n uitspraak zul je ze niet snel horen doen. Ik vermoed dat er juridisch geschoolde sympathisanten zijn die in vast contact staan met de "kern" van KOZP en met de woordvoerders doornemen wat ze wel en niet kunnen zeggen.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
De pro'ers zijn wat dat betreft een zootje ongeregeld.
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".quote:
[..]
maar hij heeft toch gewoon gelijk?
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
Dat is wat anders. Als je nu door een joodse buurt zou marcheren met nazi-uniformen en emblemen dan had je nog een punt.quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben verder geen KOPZ fan. Maar om nu koste wat kost vast te houden aan de stereotype zwarte piet waar nu weerstand tegen groeit dan zeg ik : aanpassen maar. Als daarmee het gejank ophoudt, prima. Voor kinderen maakt het immers geen reet uit.
"Ja maar, ja maar dan maken we een knieval!"
Nou Boeie. Dan maken we maar een knieval. Er zijn belangrijkere zaken.
Dat is toch een klassieke vergelijking die mensen maken? Spekneks bananen liggen in dezelfde sfeer. Waarom zou je daar in het kader van een discussie niet naar kunnen verwijzen?quote:
[..]
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
dit is de realiteit, het grote alternatief voor zwarte Pietquote:
[..]
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
kun je je kop voor in het zand steken maar het gebeurt wel gewoon
sterker nog ik ben een stuk vaker voor aap uitgemaakt dan voor Piet hoor
meestal in combinatie met kanker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nog sterker nog ik zie zwart piet sinds 'zwarte piet = racisme' een stuk vaker racistisch gebruikt worden dan ervoor
das wel jammer maar daar zullen die figuren on hun bubbel minder last van hebben ...
das wel jammer maar daar zullen die figuren on hun bubbel minder last van hebben ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsjequote:
[..]
Niet door KOZP en ook niet door het dragen van dat bewuste tshirt. Toon maar aan anders.
Geen idee, zou kunnen.quote:
[..]
Zo'n uitspraak zul je ze niet snel horen doen. Ik vermoed dat er juridisch geschoolde sympathisanten zijn die in vast contact staan met de "kern" van KOZP en met de woordvoerders doornemen wat ze wel en niet kunnen zeggen.
De pro'ers zijn wat dat betreft een zootje ongeregeld.
Ze zullen nu wel iets voorzichtiger zijn dan in het verleden.
Ik doelde meer erop dat je wel constant iedereen vanalles kan blijven kwalijk nemen maar dat het einde dan zoek is. Waar trek je dan de grens, alles maar verbieden.quote:
[..]
Dat is wat anders. Als je nu door een joodse buurt zou marcheren met nazi-uniformen en emblemen dan had je nog een punt.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben verder geen KOPZ fan. Maar om nu koste wat kost vast te houden aan de stereotype zwarte piet waar nu weerstand tegen groeit dan zeg ik : aanpassen maar. Als daarmee het gejank ophoudt, prima. Voor kinderen maakt het immers geen reet uit.
"Ja maar, ja maar dan maken we een knieval!"
Nou Boeie. Dan maken we maar een knieval. Er zijn belangrijkere zaken.
Het probleem is dus verder dat gezegd is dat ze niet stoppen tot het hele feest verdwenen is.
Mijn ex-zwager zegt weleens, met een zwaar Antilliaans accent: "Wat jij denken, parapluutje open dicht, open dicht? Kom nou!" Super grappig, maar zal wel racisme zijn? Denk ik?
Of deze: "Wat jij willen met jouw pingpongbillen?" Oeh, racisme pur sang.
Of deze: "Wat jij willen met jouw pingpongbillen?" Oeh, racisme pur sang.
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.quote:
Het probleem is dus verder dat gezegd is dat ze niet stoppen tot het hele feest verdwenen is.
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"quote:
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.
Pfff.
Intochten worden door duizenden mensen in het land bezocht, sinterklaashuizen zijn voller dan ooit en het Sinterklaasjournaal trekt 1milj kijkers. Het verdwijnt niet?quote:
[..]
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik heb ze nog niet gehoord maar mogelijk gebeurt dit.quote:
[..]
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"
Pfff.
In 1999 was ik in Tunesië tijdens de kerst. Daar had het personeel van het hotel (uiteraard moslim) een grote kerstboom voor ons opgetuigd, compleet met cadeautjes . Maar goed dat zal daar nu ook niet meer gebeuren denk ik.
Zijn nauwelijks moslims die zich aan kerst storen? Hooguit idd overijverige mensen die alvast voor moslims bepalen dat ze wr wel eens aanstoot aan zouden kunnen nemen en daarom alvast maatregelen nemen. Moslims zelf boeit kerst niet zo volgens mij.quote:
[..]
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"
Pfff.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik zie het niet verdwijnen, ondanks alle gejank en gegrien.quote:
[..]
Intochten worden door duizenden mensen in het land bezocht, sinterklaashuizen zijn voller dan ooit en het Sinterklaasjournaal trekt 1milj kijkers. Het verdwijnt niet?
Toen wij nog Syrische buren hadden, hadden we ze uitgenodigd voor een kerstdiner. Uiteraard brachten ze zelf ook van alles mee. Was erg gezellig. Jammer dat ze zijn moeten verhuizen.quote:
[..]
Zijn nauwelijks moslims die zich aan kerst storen? Hooguit idd overijverige mensen die alvast voor moslims bepalen dat ze wr wel eens aanstoot aan zouden kunnen nemen en daarom alvast maatregelen nemen. Moslims zelf boeit kerst niet zo volgens mij.
Waarom moet ik me schamen? Ik scheld niet met zwarte piet of zwarte aap. Ik constateer uit ervaring dat mensen met zwarte aap schelden (zie Raymon vh Groeneveld, ik plaatste de link eerder).quote:
[..]
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.
Als de oplossing voor schelden met "zwarte piet" het verwijderen van zwarte piet is, dan is het logisch dat wanneer er met "zwarte aap" wordt gescholden je de (zwarte) apen verwijdert om verdriet te voorkomen.
En ik zeg je: echte racisten vinden steeds opnieuw weer een scheldwoord om donkere mensen mee te kwetsen. Roetmop, zwartjoekel, je kent het wel. Het is volkomen zinloos om alles wat racisten kunnen gebruiken om te schelden uit de samenleving te verwijderen. Het zijn de racisten die je moet verwijderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-11-2019 16:58:06 ]
As is verbrande turf (en dat is zwart, btw).quote:
[..]
Maar wat nou
Als
Zwarte piet = racisme.
Keggequote:Op dinsdag 19 november 2019 14:56 schreef OllieA het volgende:
[..]
De familie Kegge is 180 jaar geleden.
En eens per jaar elkaar anoniem de waarheid zeggen is hét recept voor verwijdering tussen familieleden. Werkelijk, als ik je posts lees heb ik vaak het gevoel in een 100 jaar oude streekroman te zijn beland.
Camera Obscura zeker ook uit de cultuur verwijderen? Het klinkt nogal racistisch, dat "donker", zometeen gaan racisten het gebruiken om mee te schelden.
Het punt dat ik probeer te maken, is dat het Sinterklaasfeest een blik werpt op waar we vandaan komen, op een wereld waar onze cultuur zoals die nu is vandaan komt. Dat immaterieel cultureel erfgoed een restant is van een verleden dat we misschien niet moeten vergeten.
Dat zie je haarfijn in deze discussie: de claim dat Zwarte Piet of een van diens incarnaties gelinkt is aan het vernederen van donkere mensen en de transatlantische slavenhandel is totale waanzin als je kennis hebt van (de geschiedenis) de Nederlandse cultuur. Dáár scheelt het aan, kennis om argumenten te formuleren en om de leugens van KOZP te pareren. Daarom gaan we nu al 171 en nog wat delen en diverse andere topics in discussie: volkomen dom geleuter van veel mensen die niet weten waar ze het over hebben.
Ja, het slavernij-verleden is heel erg en ook daar moet je kennis van hebben. Racisme is reëel en moet bestreden worden. Maar dat staat volkomen los van de Sinterklaasviering.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-11-2019 16:58:53 ]
