NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een masker is niet handig. Piet lacht en zingt met de kindjes. Niet te doen met een masker.quote:Op maandag 18 november 2019 14:53 schreef Kassamiep het volgende:
Ik ben dus meer voor een masker. Krampus vind ik tof,maar ik erken dat het niet Nederlands is.
Dus Sunderums met grinzen. Mooi traditioneel.
Nee hoor, gewoon gitzwart, niks mis mee.
Ik ben inmiddels zo ver inderdaad dat ik denk dat het vangen van zwarte piet het beste. Geen menselijk figuur meer, met associaties naar iets of een volk, maar een dier of iets onmenselijks 
Wel zwart uiteraard
Wel zwart uiteraard
Ik ben zelf groot fan van Krampus. Lekker eng en Germaans.quote:
Ik ben inmiddels zo ver inderdaad dat ik denk dat het vangen van zwarte piet het beste. Geen menselijk figuur meer, met associaties naar iets of een volk, maar een dier of iets onmenselijks
Wel zwart uiteraard
Ja bijvoorbeeld. Geen gezeik meer met associaties naar afrikaanse stammen/mensen.quote:
[..]
Ik ben zelf groot fan van Krampus. Lekker eng en Germaans.
gewoon ophouden met die discussie en lekker doen waar je zin in hebt denk ik dan
wmb zwarte piet maar als jij roetpiet wil ook prima!
reetpiet? prima!
krampus ook prima
hoeren neuken, nooit meer werken, go for it
en laat elkaar met rust, agree to disagree ofzo
wmb zwarte piet maar als jij roetpiet wil ook prima!
reetpiet? prima!
krampus ook prima
hoeren neuken, nooit meer werken, go for it
en laat elkaar met rust, agree to disagree ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is dat niet een beetje de stellingname die je aanneemt in de trend van:quote:
[..]
Wat Duitsland allemaal heeft gedaan in de vorige eeuw is ook wel een tikkeltje erger dan de transatlantische slavernij hoor...Het heeft zeg maar iets meer impact gehad op de loop van de geschiedenis.
Wat wij anderen hebben aangedaan zal wel niet zo erg zijn als wat anderen "ons" hebben aangedaan.
Iedereen heeft altijd de neiging om zichzelf als slachtoffer te zien.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
WTF?quote:
[..]
Waarom is dat een probleem?
Zoveel mensen worden voor iets of iemand uitgemaakt vanwege overeenkomstige eigenschappen.
Vuurtoren, brilsmurf, kaaskop, noem maar op.
Waarom is het in die gevallen een kwestie van eelt op je ziel kweken en moet zwarte piet veranderen?
Je snapt niet wat er mis mee is als iemand zwarte piet wordt genoemd vanwege zijn huidskleur?
Geen wonder dat je niet snapt wat het probleem is. Tering nog an toe
Hier een Telegraaf stuk uit 2016.
NTR: verandering Zwarte Piet is onomkeerbaar.
Wat mij steeds maar weer stoort is het dwingende van de NTR omroep... 'Het is toch vanzelfsprekend?!'
Wat nou vanzelfsprekend... Zie nu 3 jaar later en de 'vanzelfsprekendheid' is er nu wel af hoor!
NTR: verandering Zwarte Piet is onomkeerbaar.
===========================================quote:AMSTERDAM - Zwarte Piet is aan het veranderen. Dat gebeurt al tien jaar, het is onomkeerbaar en het is vanzelfsprekend. Directeuren Paul Römer en Carel Kuyl van de omroep NTR schrijven dat maandag in nrc.next. ,,Het gaat alleen nog maar over de manier waarop en vooral over de snelheid van die verandering”, aldus Römer en Kuyl.
Wat mij steeds maar weer stoort is het dwingende van de NTR omroep... 'Het is toch vanzelfsprekend?!'
Wat nou vanzelfsprekend... Zie nu 3 jaar later en de 'vanzelfsprekendheid' is er nu wel af hoor!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dan is die persoon een racist tegen gekomen. En die persoon zal nog steeds racist zijn en racistische dingen zeggen, als Zwarte Piet niet meer 'mag'. Wat er wel bij is gekomen is toegenomen intolerantie (en vermoedelijk racisme) in onze samenleving. Dus wat heb jij dan eigenlijk gewonnen?quote:
Je snapt niet wat er mis mee is als iemand zwarte piet wordt genoemd vanwege zijn huidskleur?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is nog onzin ook. Welgeteld 11 van de 355 gemeenten heeft Zwarte Piet de zak gegeven - 60 hebben behalve ZP ook roetveegpieten. De rest is 100% ZP.quote:
Hier een Telegraaf stuk uit 2016.
NTR: verandering Zwarte Piet is onomkeerbaar.
[..]
===========================================
Wat mij steeds maar weer stoort is het dwingende van de NTR omroep... 'Het is toch vanzelfsprekend?!'
Wat nou vanzelfsprekend... Zie nu 3 jaar later en de 'vanzelfsprekendheid' is er nu wel af hoor!
Op dit tempo is Zwarte Piet in 2145 verdwenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vader_Aardbei op 18-11-2019 20:54:24 ]
Nou nee, als je naar de harde cijfers kijkt was de Holocaust iets ingrijpender, de bodycount van al die vergaste mensen, plus de vele gedode burgers en soldaten, plus de in as gelegde steden...quote:
[..]
Is dat niet een beetje de stellingname die je aanneemt in de trend van:
Wat wij anderen hebben aangedaan zal wel niet zo erg zijn als wat anderen "ons" hebben aangedaan.
Iedereen heeft altijd de neiging om zichzelf als slachtoffer te zien.
Bovendien was het ook een stuk recenter, de slaven en slavenhouders zijn inmiddels allemaal dood en begraven, terwijl er nog steeds overlevenden en kampbeulen rondlopen.
Overigens was Communisme eigenlijk nog erger.
Ik snap wel dat dat niet okay is, maar ik vind dat niet erger dan wanneer iemand met rood haar voor vuurtoren wordt uitgescholden.quote:
[..]
WTF?
Je snapt niet wat er mis mee is als iemand zwarte piet wordt genoemd vanwege zijn huidskleur?
Geen wonder dat je niet snapt wat het probleem is. Tering nog an toe
https://abhmuseum.org/what-is-the-black-holocaust/quote:
[..]
Nou nee, als je naar de harde cijfers kijkt was de Holocaust iets ingrijpender, de bodycount van al die vergaste mensen, plus de vele gedode burgers en soldaten, plus de in as gelegde steden...
Bovendien was het ook een stuk recenter, de slaven en slavenhouders zijn inmiddels allemaal dood en begraven, terwijl er nog steeds overlevenden en kampbeulen rondlopen.
Overigens was Communisme eigenlijk nog erger.
10 a 12 miljoen. Dat is meer dan 6 miljoen.quote:From 10 to 12 million African men, women and children were kidnapped from their homes.3 They were forced to march as much as 1000 miles to the sea. There they were held in underground dungeons for up to a year.
Velen zullen 10 a 12 miljoen ontkennen. Dat is niet strafbaar.
Twijfelen aan de zes miljoen is dat (zover ik het weet) wel. Het wordt (zover ik weet) gezien als anti-semitisme.
En met die "in leven zijnde kampbeulen" uit WO II.
Die zijn er nauwelijks nog. De lat wordt inmiddels zeer laag gelegd om nog een laatste restje "verantwoordelijken" te berechten.
Dat waren destijds 18 a 20 jarigen.
De transatlantische slavenhandel is langer geleden. Maar het duurde ook veel langer.
Als iets een week geleden is afgelopen, maar het daarvoor 2 weken geduurd heeft, heeft dat meer impact dan wanneer iets eergisteren is gebeurd, en het duurde een uur.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hebben we het ook al eens over de bruine piet gehad?
Zou misschien voor KOZP een alternatief kunnen zijn!
Zou misschien voor KOZP een alternatief kunnen zijn!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
twitter:DonArturito twitterde op maandag 18-11-2019 om 14:12:08 Mijn Volkskrant-preek! "Ik ging de rapper googlen en schrok me een hoedje: wapens, drugs, #MeToo-shit en eerder dit jaar dreigde hij homo’s af te knallen. Nou, dacht ik, Zwarte Piet heeft in ieder geval niet zo’n dik strafblad als jij, brother."https://t.co/h6edYUDot8 reageer retweet
Mijn Volkskrant-preek! "Ik ging de rapper googlen en schrok me een hoedje: wapens, drugs,
Bruin lijkt juist nog meer op *kuch* mensen van kleur.quote:
Hebben we het ook al eens over de bruine piet gehad?
Zou misschien voor KOZP een alternatief kunnen zijn!
Reetpiet? is dat een Piet met billen op zijn gezicht?quote:
gewoon ophouden met die discussie en lekker doen waar je zin in hebt denk ik dan
wmb zwarte piet maar als jij roetpiet wil ook prima!
reetpiet? prima!
krampus ook prima
hoeren neuken, nooit meer werken, go for it
en laat elkaar met rust, agree to disagree ofzo
Het is pas echt crisis als het bier op is.
kim k. dacht ikquote:
[..]
Reetpiet? is dat een Piet met billen op zijn gezicht?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die bruine pieten daar moeten we wel vanaf. Piet is zwart, niet bruin!quote:
Hebben we het ook al eens over de bruine piet gehad?
Zou misschien voor KOZP een alternatief kunnen zijn!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Zwarte Piet is niet racistisch
Zwarte Piet moet zwart blijven
Zwarte Piet moet zwart blijven
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Wacht even - het karakter van Piet fundamenteel aanpassen zodat hij een kindervriend ipv de tradtionele kinderschrik is is helemaal toppie en prima en zelfs voor jou al de standaard waar hij aan moet voldoen... maar van zijn huidskleur moeten we afblijven ?quote:
[..]
Een masker is niet handig. Piet lacht en zingt met de kindjes. Niet te doen met een masker.
Het is meer dat de ntr die verandering door de strotten van de Nederlanders douwt. Zonder ntr zouden de wijzigingen zijn opgehouden met accent, dikke lippen, kroeshaar en oorringen. Zonder ntr zouden die wijzigingen zijn gebleven, nu zijn ze teruggedraaid (behalve het accent) omdat het geen enkele zin heeft.quote:
Hier een Telegraaf stuk uit 2016.
NTR: verandering Zwarte Piet is onomkeerbaar.
[..]
===========================================
Wat mij steeds maar weer stoort is het dwingende van de NTR omroep... 'Het is toch vanzelfsprekend?!'
Wat nou vanzelfsprekend... Zie nu 3 jaar later en de 'vanzelfsprekendheid' is er nu wel af hoor!
Het is ook sinds jaar en dag de ntr die proefballonnetjes doet met regenboogpieten en zo. "In het land" is men daar nooit opgekomen en men ziet er het nut niet van in, je ziet dat de ntr wordt gekopieerd maar nu ze helemaal van het padje zijn zie je "in het land" geen regenboogpieten meer en maar weinig roetveegpieten.
Ntr heeft zich losgezongen van het volk
Voor de 1 is het een huidskleur, voor de ander gewoon een kleur.quote:
[..]
Wacht even - het karakter van Piet fundamenteel aanpassen zodat hij een kindervriend ipv de tradtionele kinderschrik is is helemaal toppie en prima en zelfs voor jou al de standaard waar hij aan moet voldoen... maar van zijn huidskleur moeten we afblijven ?
Mocht ik het tot in extremisch simplificeren dan zou ik al tevreden zijn als het feest ging om bv een wit en een zwart blokje. Zo'n Yin en Yang teken verbeeld het ook mooi. Alles in evenwicht, dag en nacht, licht en donker, goed en kwaad, wit en zwart. De eeuwige strijd.
Zwarte Piet, gespeeld door een mens, is geen mens, maar personificeerd zoveel meer. Van de nacht, de dood, de (geknechte) duivel etc. Zonder het zwart, zonder de oer tegenstelling/samenhang is het feest kapot.
Wit en zwart verliezen hun betekenis zonder elkaar.
Verder associeert iedereen maar een end weg. Wil je in hem een neger, een slaaf zien? Vanuit Amerikaans perspectief kan je ook bijna niet anders. Van mij mag je, zolang je maar niet pretendeert de enige echte waarheid in bezit te hebben en iedereen die het anders ziet wegzet als racist en zelfs verbieden om het Europese feest op de oude manier te vieren. Diegenen, die eisers, moeten zich schamen over zoveel intolerantie.
Leven en laten leven, 's lands wijs 's lands eer.
Inmiddels is Zwarte Piet al vele malen aangepast. De traditionalisten hebben al genoeg gegeven.
Het zwart blijft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is wel handig als je de gezichtsuitdrukking van Piet kunt veranderen, want in tegenstelling tot Krampus reageert hij op het publiek. Meestal aanvankelijk nors als je zonden worden voorgelezen, nog steeds nors als je stout bent geweest, maar als je goed bent geweest of je toont berouw dan is Piet blij.quote:
[..]
Wacht even - het karakter van Piet fundamenteel aanpassen zodat hij een kindervriend ipv de tradtionele kinderschrik is is helemaal toppie en prima en zelfs voor jou al de standaard waar hij aan moet voldoen... maar van zijn huidskleur moeten we afblijven ?
Geen masker is ook de mogelijkheid om te jonge, bange kinderen gerust te stellen met een vriendelijke glimlach. Wat elders meer een rol is voor de Engel of het Kerstkind, maar die zit niet in de Nederlandse traditie.
In het verlengde hiermee (Yin en Jang en zo) kun je ook zeggen "beloning en straf".quote:
[..]
Mocht ik het tot in extremisch simplificeren dan zou ik al tevreden zijn als het feest ging om bv een wit en een zwart blokje. Zo'n Yin en Yang teken verbeeld het ook mooi. Alles in evenwicht, dag en nacht, licht en donker, goed en kwaad, wit en zwart. De eeuwige strijd.
Zwarte Piet, gespeeld door een mens, is geen mens, maar personificeerd zoveel meer. Van de nacht, de dood, de (geknechte) duivel etc. Zonder het zwart, zonder de oer tegenstelling/samenhang is het feest kapot.
Wit en zwart verliezen hun betekenis zonder elkaar.
Hierdoor is eigenlijk de roe ook een onmisbaar deel van Piet.
Wél cadeautjes als beloning, maar geen roe als straf. Da's geen evenwicht.
En de roe is ook wel weg. Tot ieders tevredenheid. Waarom zou dat met de kleur dan niet gebeuren?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Prachtig gezegd.quote:
[..]
Voor de 1 is het een huidskleur, voor de ander gewoon een kleur.
Mocht ik het tot in extremisch simplificeren dan zou ik al tevreden zijn als het feest ging om bv een wit en een zwart blokje. Zo'n Yin en Yang teken verbeeld het ook mooi. Alles in evenwicht, dag en nacht, licht en donker, goed en kwaad, wit en zwart. De eeuwige strijd.
Zwarte Piet, gespeeld door een mens, is geen mens, maar personificeerd zoveel meer. Van de nacht, de dood, de (geknechte) duivel etc. Zonder het zwart, zonder de oer tegenstelling/samenhang is het feest kapot.
Wit en zwart verliezen hun betekenis zonder elkaar.
Verder associeert iedereen maar een end weg. Wil je in hem een neger, een slaaf zien? Vanuit Amerikaans perspectief kan je ook bijna niet anders. Van mij mag je, zolang je maar niet pretendeert de enige echte waarheid in bezit te hebben en iedereen die het anders ziet wegzet als racist en zelfs verbieden om het Europese feest op de oude manier te vieren. Diegenen, die eisers, moeten zich schamen over zoveel intolerantie.
Leven en laten leven, 's lands wijs 's lands eer.
Inmiddels is Zwarte Piet al vele malen aangepast. De traditionalisten hebben al genoeg gegeven.
Het zwart blijft.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Kan je nou eindelijk eens ophouden om alle pro-Piet aanhangers weg te zetten als racist? Ikzelf ben pro-Piet (voorkeur voor donker zwart) en heb nog nooit een zwarte meneer of mevrouw uitgemaakt voor weet ik wat. Ik heb dat zelfs nooit overwogen. Sterker nog, toen ik nog een kind was heb ik een vriendje klappen gegeven omdat hij een donker jongetje bij het voorbijgaan op straat uitschold voor de meest vreselijke dingen. Als 11-jarige had ik kennelijk al een afkeer van racisme. Dus wees nou eens tevreden met de overgrote meerderheid van witte Nederlanders die een hekel hebben aan racisme ..... en houd nou eens je muil hierover want je beledigt een heleboel mensen als ik.quote:
[..]
In het verlengde hiermee (Yin en Jang en zo) kun je ook zeggen "beloning en straf".
Hierdoor is eigenlijk de roe ook een onmisbaar deel van Piet.
Wél cadeautjes als beloning, maar geen roe als straf. Da's geen evenwicht.
En de roe is ook wel weg. Tot ieders tevredenheid. Waarom zou dat met de kleur dan niet gebeuren?
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De roe zou terug moeten. Zonder de Yin van het leven (de symbolische betekenis van de roe) staat de Yang van de dood (de rode lippen) op zich. Dus je kan kiezen.quote:
[..]
In het verlengde hiermee (Yin en Jang en zo) kun je ook zeggen "beloning en straf".
Hierdoor is eigenlijk de roe ook een onmisbaar deel van Piet.
Wél cadeautjes als beloning, maar geen roe als straf. Da's geen evenwicht.
En de roe is ook wel weg. Tot ieders tevredenheid. Waarom zou dat met de kleur dan niet gebeuren?
Voor de balans de roe terug, of voor de balans de rode lippen weg. Het laatste heeft dan wel het nadeel dat Zwarte Piet dan nog meer op Blackface lijkt....
Veel symboliek is later toegevoegd, en ook weer verdwenen. Ik hou meer van symboliek, dus ik vind het jammer dat de roe weg is, of de oorring. Die mag van mij ook terug.
Maar goed, wil je nog meer laten verdwijnen dan kan ik je alleen maar verwijzen naar een aflevering van Southpark "Mr Hankey The Christmas Poo". Is dat wat we willen??
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niet "tot ieders tevredenheid".quote:
[..]
In het verlengde hiermee (Yin en Jang en zo) kun je ook zeggen "beloning en straf".
Hierdoor is eigenlijk de roe ook een onmisbaar deel van Piet.
Wél cadeautjes als beloning, maar geen roe als straf. Da's geen evenwicht.
En de roe is ook wel weg. Tot ieders tevredenheid. Waarom zou dat met de kleur dan niet gebeuren?
Het punt daarbij is dat het Sinterklaasfeest voor (jong) volwassenen was, maar de doelgroep werd steeds jonger, in de '70s was het nog de schoolgaande jeugd, nu zijn het vooral peuters en kleuters. In de pedagogische revolutie is besloten dat kinderen niet meer getuchtigd mochten worden, dus weg roe. En die kleintjes hebben nog geen benul van de relatie tussen daad en straf, dus veel zin heeft het ook niet.
Het merkwaardige is dat veel elementen van het oude Sinterklaasfeest terug te vinden zijn in Halloweenfeesten, want de oudere jeugd en jongvolwassenen vinden het geweldig om te griezelen.
