abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_189633937
registreer om deze reclame te verbergen
Vandaag moest ik eerst werken in Vlissingen. Nou ja, ik moest er in ieder geval zijn. Een bolus met koffie bij de start, wat kletsen links en rechts, tosti's gebakken, vriend op bezoek gehad en wat geinternet.
Toen ik thuis kwam lagen de folders al weer klaar die bezorgd moesten worden!. Daar zijn mijn dochter en ik ook nog 2 uurtjes mee bezig geweest. Tegen 1/50-ste van de verdienste van het koffie-drinken in Vlissingen..
Maar:
Axender-vaardigheden-bezorgers.png
Dat is natuurlijk ook nog zo.
Thierry for president!
pi_189633967
Deze beroepsvaardigheden zijn voor iedere werkgever nu en in de toekomst belangrijk. Een bijbaantje als folderbezorger is dus zeer leerzaam voor uw kind. Daarnaast leren jongeren ook de waarde van geld kennen. Een smartphone, games, kleding: het kost tenslotte allemaal geld en daar moet je voor werken.
Thierry for president!
pi_189633989
Ik ben het hier eigenlijk allemaal wel mee eens. @Claudia_x
Thierry for president!
pi_189642589
registreer om deze reclame te verbergen
Er staat geen gelogen woord in en toch heb ik de indruk dat het mooie praatjes zijn om kinderen uit te buiten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189664293
Dat komt omdat de beroepsvaardigheid 'opkomen voor je eigen belang bij je werkgever' ontbreekt.
  maandag 28 oktober 2019 @ 12:16:51 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189665460
Vroeger heette dit anders: “saai klotewerk waar je leuk voor betaald wordt.” Niemand was bang om het in die termen over zulk werk te hebben.
Maar die leuke betaling wordt steeds minder en wat overblijft is het saaie klotewerk. Dat bekt niet zo lekker en daarom bedriegen we elkaar met allerlei leugens en prietpraat uit de neoliberale hoed over verantwoordelijkheid, resultaten en klantwaardering.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 28 oktober 2019 @ 12:19:19 #7
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189665494
registreer om deze reclame te verbergen
Linkedin staat vol met zulk gelul, dus die kinderen worden netjes voorbereid op een deugd- en arbeidzame toekomst.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189665499
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2019 12:19 schreef Ringo het volgende:
Linkedin staat vol met zulk gelul, dus die kinderen worden netjes voorbereid op een deugd- en arbeidzame toekomst.
100% eens
Aanhanger van het Kanaïsme
pi_189667616
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2019 12:16 schreef Ringo het volgende:
Vroeger heette dit anders: “saai klotewerk waar je leuk voor betaald wordt.” Niemand was bang om het in die termen over zulk werk te hebben.
Maar die leuke betaling wordt steeds minder en wat overblijft is het saaie klotewerk. Dat bekt niet zo lekker en daarom bedriegen we elkaar met allerlei leugens en prietpraat uit de neoliberale hoed over verantwoordelijkheid, resultaten en klantwaardering.
Het is nog best leuk werk, vind ik althans. Lekker buiten zonder zorgen en je ziet wat er in het dorp gebeurd. Daar is niks mis mee. Ook prima voor kinderen om te doen en iets te leren.
Maar het betaald echt heel slecht. Niet alleen effectief onder het minimumjeugdloon, maar je krijgt ook nog eens niks vergoed voor het gebruik van je fiets of je schoenen, je bent niet verzekerd en er wordt ook geen pensioen opgebouwd. Als je ziek bent krijg je natuurlijk ook niks.
Dit maakt deze arbeid wel zo belachelijk goedkoop.... Dat rondbezorgen levert nu een tientje op, zou een postbode dat onder de voorwaarden van toen de PTT gedaan hebben was dat minstens 100 euro (aan kosten voor de werkgever dan)
Nu vind ik het voor kinderen niet zo erg dat ze zo weinig verdienen. Effectief betalen de ouders toch hun vaste lasten etc. Wat wel erg is dat er ook mensen zijn die hier echt van moeten leven. Dat neoliberale... Dat de VVD dit geweldig vind is één ding, maar dat de PvdA geen tegengas heeft gegeven maar volop heeft meegedaan is wat anders.
Thierry for president!
  maandag 28 oktober 2019 @ 18:08:16 #10
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189670759
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2019 14:47 schreef LXIV het volgende:
Het is nog best leuk werk, vind ik althans. Lekker buiten zonder zorgen en je ziet wat er in het dorp gebeurd. Daar is niks mis mee. Ook prima voor kinderen om te doen en iets te leren.
Ik vond het ook helemaal niet erg om elke dag mʼn krantenwijkje te moeten lopen, ik maalde niet om slecht weer en ook niet om half zes in de ochtend. Maar het feit dat ik ervoor betaald kreeg, en niet eens weinig ook (voor een gastje van vijftien) gaf wel de doorslag.
In het neokapitalistische frame wordt je iets anders verteld: daarin geeft werk op zich betekenis aan je leven, uit het werk dien je levenskracht te putten; dat je er ook nog eens geld voor krijgt, al is het niet genoeg voor de huur en je dagelijkse boterham, dat is van ondergeschikt belang. Het geeft in deze tijd blijk van een lage arbeidsmoraal om werk alleen te zien als een bron van inkomsten: werk is immers zingeving, los van de betaling die er tegenover staat. Wie zijn werk vooral wil zien als een baantje dat geld oplevert, roept de verdenking over zich af te parasiteren op collegaʼs. Immers, mijn werk, dat ben ik. Pas via je werk besta je voor anderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 28-10-2019 18:16:42 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189674097
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2019 18:08 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik vond het ook helemaal niet erg om elke dag mʼn krantenwijkje te moeten lopen, ik maalde niet om slecht weer en ook niet om half zes in de ochtend. Maar het feit dat ik ervoor betaald kreeg, en niet eens weinig ook (voor een gastje van vijftien) gaf wel de doorslag.
In het neokapitalistische frame wordt je iets anders verteld: daarin geeft werk op zich betekenis aan je leven, uit het werk dien je levenskracht te putten; dat je er ook nog eens geld voor krijgt, al is het niet genoeg voor de huur en je dagelijkse boterham, dat is van ondergeschikt belang. Het geeft in deze tijd blijk van een lage arbeidsmoraal om werk alleen te zien als een bron van inkomsten: werk is immers zingeving, los van de betaling die er tegenover staat. Wie zijn werk vooral wil zien als een baantje dat geld oplevert, roept de verdenking over zich af te parasiteren op collegaʼs. Immers, mijn werk, dat ben ik. Pas via je werk besta je voor anderen.
Is dat neokapitalistisch? Ik denk juist dat vroeger veel beroepen als een roeping werden gezien en je als persoon onlosmakelijk verbonden was aan je werk. Denk aan de boer, de soldaat, de leraar, de verpleegster, de pastoor, de dokter.
Wat ik typisch neoliberaal/neokapitalistisch vind is dat het juist om het geld draait, maar dat het rechtvaardig is dat de een 500x meer verdient dan de ander, omdat de markt dat zou willen.
Thierry for president!
pi_189674222
Ach kom, mijn vader heeft z'n leven lang krom gelegen als tuinder, maar dat was geen roeping, dat was gewoon omdat zijn vader dat zo had bepaald en hij nu eenmaal een broodwinning moest hebben en geen opleiding had.

Hard werken deed je, een andere optie was er niet. Hard werken is een plicht. Zoals ik als veertienjarige ook gewoon hele zomer moest tomaten plukken, tomaten sorteren, kistjes papieren, en het gras moest maaien. Daar kreeg ik dan wel geld voor, dat was leuk, maar ik deed het bovenal en simpelweg omdat het moest. Iedereen draagt z'n steentje bij, lui zijn komt niet voor in ons woordenboek.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_189675109
"Neoliberaal" is tegenwoordig synoniem voor "alles wat ik stom en onrechtvaardig vind". En dat vind ik op mijn beurt een toonbeeld van neoliberalisme.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189675341
Weet je wat ik ook erg vind. Surveillance kapitalisme.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_189675471
quote:
2s.gif Op maandag 28 oktober 2019 20:57 schreef Franny_G het volgende:
Ach kom, mijn vader heeft z'n leven lang krom gelegen als tuinder, maar dat was geen roeping, dat was gewoon omdat zijn vader dat zo had bepaald en hij nu eenmaal een broodwinning moest hebben en geen opleiding had.

Hard werken deed je, een andere optie was er niet. Hard werken is een plicht. Zoals ik als veertienjarige ook gewoon hele zomer moest tomaten plukken, tomaten sorteren, kistjes papieren, en het gras moest maaien. Daar kreeg ik dan wel geld voor, dat was leuk, maar ik deed het bovenal en simpelweg omdat het moest. Iedereen draagt z'n steentje bij, lui zijn komt niet voor in ons woordenboek.
Ik heb altijd met veel plezier bij een tuinder gewerkt. Daar was een vaste ploeg van jongens, wij mochten ook trekker rijden en kregen meer betaald. In juni kwamen de meisjes van Mavo, Havo en VWO die waren afgestudeerd. Daar vrijden wij dan de hele zomer mee.
Thierry for president!
pi_189675496
quote:
2s.gif Op maandag 28 oktober 2019 21:37 schreef Franny_G het volgende:
Surveillance kapitalisme
Die term moest ik even opzoeken, maar ik weet nu wat het betekent.

Ik krijg ook iedere vrijdagmiddag van Siri een route-suggestie naar 'manege de Rekkendonken'. Het is haar opgevallen dat ik daar bijna iedere vrijdag rond 19:00 naar toe rijdt.
Thierry for president!
  dinsdag 29 oktober 2019 @ 03:14:01 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189677692
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2019 20:52 schreef LXIV het volgende:
Wat ik typisch neoliberaal/neokapitalistisch vind is dat het juist om het geld draait, maar dat het rechtvaardig is dat de een 500x meer verdient dan de ander, omdat de markt dat zou willen.
Of dat de ander te weinig verdient om de huur te betalen, die ook nog eens veel te hard stijgt, omdat de markt dat zou willen. En als de markt het wil, dient gij te zwijgen. De samenleving als economische motor die met “menselijk kapitaal” als brandstof draaiende wordt gehouden.
In die wereld word je ook geacht jouw talenten zo veel mogelijk te kapitaliseren. Maak van je hobby je werk. Opdat je, met die verdwaasde liefhebberijen van je, de samenleving tot nut kan zijn en tevens jouw berekenbare waarde als “speler op de arbeidsmarkt” weet te vergroten. Win-win!

[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 29-10-2019 07:43:10 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 29 oktober 2019 @ 08:12:23 #18
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189678329
En of je deze trend nu neoliberalisme noemt of neokapitalisme of een uitwas van het vrijemarktevangelie: het is een jonge trend die oud genoeg is om in te zien wat de reikwijdte ervan is en om te erkennen dat de neergang al is ingezet, wat natuurlijk aanleiding is voor allerlei voorspellingen over het definitieve einde.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189678559
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 oktober 2019 08:12 schreef Ringo het volgende:
En of je deze trend nu neoliberalisme noemt of neokapitalisme of een uitwas van het vrijemarktevangelie: het is een jonge trend die oud genoeg is om in te zien wat de reikwijdte ervan is en om te erkennen dat de neergang al is ingezet, wat natuurlijk aanleiding is voor allerlei voorspellingen over het definitieve einde.
Dat een dergelijk systeem niet duurzaam is weet iedereen.
Thierry for president!
  dinsdag 29 oktober 2019 @ 10:26:46 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189680062
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2019 08:31 schreef LXIV het volgende:
Dat een dergelijk systeem niet duurzaam is weet iedereen.
Dat vraag ik me af. Het besef dat de neoliberale weg van eeuwigdurende groei een heilloze weg is, die mens en wereld schaadt, is bij velen pas onlangs ingedaald. Het is nog niet meer dan een bewustwording, een sluimerend, onbestemd aha-gevoel van collectief falen. Wat er moet gebeuren, wat we moeten doen om dat falen te herstellen, is nog lang niet duidelijk. Er is geen tastbaar alternatief.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189680111
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 oktober 2019 10:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Het besef dat de neoliberale weg van eeuwigdurende groei een heilloze weg is, die mens en wereld schaadt, is bij velen pas onlangs ingedaald. Het is nog niet meer dan een bewustwording, een sluimerend, onbestemd aha-gevoel van collectief falen. Wat er moet gebeuren, wat we moeten doen om dat falen te herstellen, is nog lang niet duidelijk. Er is geen tastbaar alternatief.
Mijn buurvrouw was het onkruid op haar oprit aan het spuiten met een of ander vergif. Ze vertelde me dat haar man dit spul speciaal in België had gehaald omdat het daar tenminste nog goed werkte. Ik vertelde haar dat de insecten dreigenden af te sterven omdat we veel te veel gif gebruiken en dat wij daarna aan de beurt waren. Ze keek me peinzend aan en zei toen 'maar ik vind een schone stoep toch ook wel belangrijk hoor'
Daarom ben ik voor een dictatuur
Thierry for president!
pi_189680675
Dictator genaamd Europese Unie heeft al veel regels omtrent gifgebruik opgelegd.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 30 oktober 2019 @ 23:07:42 #23
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189707787
Een backspace en een hele post weg. Dan maar een karigere versie;

[ Bericht 30% gewijzigd door LelijKnap op 31-10-2019 00:40:06 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
  woensdag 30 oktober 2019 @ 23:07:52 #24
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189707791
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2019 08:00 schreef Claudia_x het volgende:
Toen wij kinderen kregen wist ik dat ik van m'n rijangst af moest komen. Mijn vader reed ons vroeger overal naartoe, want mijn moeder had geen rijbewijs. Mijn vader reed me naar paardrijdwedstrijden, naar schoolfeesten, naar mijn eerste vriendje. En hij reed zonder doel, gewoon om op de weg te zijn. Ik hebben alle uithoeken van Nederland gezien. Als we er zin in hadden reden we spontaan naar Brussel of Parijs. We aten dan in wegrestaurants en logeerden in hotels. Onderweg hadden we goede gesprekken en luisterden naar muziek. Er is iets met autorijden waardoor het makkelijker is om met elkaar te praten - of om samen te zwijgen zonder dat het ongemakkelijk wordt. Door al die autoritten heb ik mijn vader goed leren kennen en heb ik na zijn plotselinge dood nooit het gevoel gehad dat ik hem nog iets had willen vertellen.
Het is mooi dat je zulke mooie herinneringen hebt. Ik heb er wel een aantal maar de meeste zijn, om het zacht uit te drukken, niet al te best. Vooral de autovakanties waren een crime. Het is zelfs een wonder te noemen dat we de vele hebben overleefd. De leukste herinnering die ik heb is dat hij Knight Rider speelde door vooraf opgenomen tapes te gebruiken om met de auto te communiceren wanneer hij mij en m'n vriendjes heen en weer reed. Dat vond ik toen wel erg cool.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2019 08:00 schreef Claudia_x het volgende:
Mijn moeder heeft die momenten met ons misgelopen en ik wist dat ik dat niet wilde. Ik heb op een bepaald moment een opfriscursus gedaan. Dat was een goede manier om mezelf aan het autorijden bloot te stellen in een situatie waarvan ik wist dat die relatief veilig was. Na de cursus ben ik bijna dagelijks gaan rijden. Heel vaak rijden is de beste manier om van de angst af te komen.
En hoe zit dat met vliegen: ontneem je ze geen vliegvakanties vanwege de vliegangst?

Misschien dat ik ook maar een opfriscursus ga doen, of in elk geval een les in invoegen en inparkeren. Ik ben in staat om drie straten verderop te parkeren terwijl de auto, theoretisch gezien althans, gewoon moet passen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2019 08:21 schreef Claudia_x het volgende:
Ik weet nog wel dat ik op het forum ooit schreef dat ik niet zonder mijn vader zou kunnen. Hij was er altijd en bood een stabiele thuisbasis waar ik naar terug kon keren. En ik hield zielsveel van m'n vader en wist dat hij van mij hield. Dat viel allemaal in één keer weg. Omdat mijn ouders waren gescheiden moest ik alles regelen, de verkoop van het huis toen de grote crisis net losbarstte en de afwikkeling van allerlei financiële kwesties. M'n broertje moest een nieuw huis en een nieuw perspectief zien te vinden.
Ik heb het er wel moeilijk mee gehad dat ik vrij jong veel verantwoordelijkheden kreeg, dat ik er alleen voor stond en dat er nooit meer iemand zou zijn die er onvoorwaardelijk voor mij was. Een verzachtende omstandigheid is dat ik mijn lief had. Tegelijkertijd is de romantische liefde voorwaardelijk. Mijn lief heeft zijn ouders nog. Ze zijn betrokken en hij kan altijd op hen terugvallen. Ik ben daar zo jaloers op geweest.
Het voordeel van mijn situatie is dat ik heb kunnen wennen aan het verdwijnen van de vader die ik had en ik nimmer een stabiele thuisbasis heb gekend. Niet dat het allemaal kommer en kwel was, maar er lagen wel een aantal frustraties. Met de plotselinge ommezwaai is dat allemaal een beetje weggevallen en werd ik ook vooral bevangen door alle verantwoordelijkheden. Niet alleen al het financiële en huishoudelijke maar ook het hele zorgaspect. Dat werd uiteindelijk een enorme bron van stress, temeer ik er goeddeels alleen voor stond gezien ook hij gescheiden is en ik alleen ben. Vooral toen er nog geen diagnose en externe hulp was.

Gelukkig weet hij nog wel eens wat uit zijn geheugen te putten dus af en toe ervaar ik nog wel dat gevoel dat ik een ouder heb die mij iets kan vertellen, maar dat is meestal van erg korte duur. Het geeft wel aanleiding om hem expres om advies te vragen opdat hij zich weer nuttig kan voelen, ondanks dat het advies is om aan mensen met dementie zo min mogelijk vragen te stellen. Het valt hem heel zwaar dat het een eenwegsbaan is geworden. Dit probeert hij dan nog met geld, het enige wat hij nog kan aanbieden, te compenseren, maar dat accepteren voelt al snel als misbruik.

Het huis verkopen is ook iets waar ik heel erg tegenop kijk, niet op de laatste plaats omdat hij nooit iets weggooit en alles is wel 'handig om te hebben'. Heel af en toe loods ik al wat het huis uit onder het mom van overzichtelijkheid maar gezien dit nu nog meer een emotie dan ratio-kwestie is, moet ik voorzichtig zijn. Het voelt het ook niet altijd even prettig om een huis te 'ruimen' terwijl hij er nog is, maar liever nu al het ergste onder zijn goedkeuren dan kort na zijn overlijden.

quote:
15s.gif Op zaterdag 19 oktober 2019 08:51 schreef EP3 het volgende:
Dat lijkt me echt verschrikkelijk, LK. Om machteloos te moeten toezien hoe iemand - die je zo goed kent en waar je zielsveel van houdt - geleidelijk wegzinkt. En het lijkt me voor de getroffene zo mogelijk n nog grotere hel.

Het volgende voelt ook altijd zo nietszeggend met zulke uitzichtloze situaties, maar ik doe het toch;
Sterkte.
Dankje! Ik vind het ook maar niks om iemand sterkte te wensen, maar het ontvangen vind ik een stuk minder vervelend.

Het is voor hem inderdaad nog veel zwaarder omdat hij zich volledig bewust is van de situatie. Zodanig zelfs dat hij in de volledige ontkenning was geschoten, met alle frustraties ten gevolge omdat het nogal wat impact had op hoe hij omging met wat nodig werd geacht om zijn situatie te stabiliseren.

Ik heb voor mezelf wel geleerd dat alles uiteindelijk went (Wie schreef ookal weer zoiets als 'Alles went, behalve verandering zelf'?), en het dwingt me om mijn eigen zaakjes eens op orde te houden. Tragisch genoeg heeft het zelfs een soort van zingeving gegeven waar ik die elders niet vond. Ik vrees voor het moment dat hij overlijdt, het verdriet daarom, en het wegvallen van wat nu zo centraal staat. Tegelijkertijd hoop je op een gevoel van bevrijding, al wil je dat natuurlijk helemaal niet denken.

quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2019 23:02 schreef Franny_G het volgende:
Ja, dat kan ik me voorstellen. Mijn eerste lange relatie was met een jongen die al op z'n 16e allebei z'n ouders kwijt was. Allebei aan kanker, z'n vader stierf toen hij 12 was, z'n moeder toen hij 16 was. Ik heb in die relatie gezien en gevoeld hoe dat je voor altijd vormt. De eenzaamheid, de te grote verantwoordelijkheid, het gebrek aan onvoorwaardelijkheid. Toen het uitging, heb ik hem om die reden nooit helemaal los kunnen laten, tot op de dag van vandaag, alsof zijn verdriet ook een beetje mijn verdriet is geworden.

LK, veel sterkte, het is ontzettend zwaar en moeilijk, ik hoop dat je steun hebt van mensen om je heen.
Ik had dat nooit gered als mij dat was overkomen op mijn zestiende. Maar mensen en misschien zelfs jongere mensen blijken weerbarstig. Dat merk ik nu ook weer; alles went en de emotie zwakt op den duur af. Het is wel lastig om te bepalen hoe je tragische dingen nou eigenlijk moeten interpreteren - om te weten wanneer je jezelf voor de gek houdt, en wanneer je oprecht met gezonde afstand naar iets kijkt. Ik heb net deze reactie teruggelezen en dan komt het ook vrij kil over, terwijl ik er emotioneel behoorlijk lang onder geleden heb. Misschien komt het omdat hij al een behoorlijke tijd stabiel is en ik lang niet meer ben geconfronteerd met een 'schrik-moment' waaruit blijkt dat hij nog achteruitgaat danwel 'verdwijnt'.

[ Bericht 50% gewijzigd door LelijKnap op 31-10-2019 02:39:42 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189710242
De grote angst van mijn moeder is dat we naar haar overlijden een afvalcontainer bestellen en al haar spulletjes daar dan ingooien.

Mijn vader was altijd in de tuin bezig en had daar van allelei dingen verzameld. Palen, gebroken dakpannen, stukken prikkeldraad etc. Je kent het wel. Toen hij overleed stond die container er binnen 2 maanden en werd alles er rücksichtloos ingegooid. Mijn vader had er jaren over gedaan om alles bij elkaar te sparen. Ook moest ik al snel de kippen slachten.
Thierry for president!
pi_189710742
Dat is precies wat we met mijn vaders inboedel hebben gedaan: een container huren en alles erin mikken. We hebben er een paar weekeinden over gedaan en de hele familie heeft geholpen. M'n vader had een aantal broers en zussen die net zo waren als hij, dus die stopten intussen hun eigen voertuigen vol met spul.

Daar heb ik me dus nooit schuldig over gevoeld. Spullen zijn grotendeels betekenisloos als hun betekenisgever er niet meer is en dat besef is al moeilijk genoeg te dragen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189710794
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2019 09:32 schreef Claudia_x het volgende:
Dat is precies wat we met mijn vaders inboedel hebben gedaan: een container huren en alles erin mikken. We hebben er een paar weekeinden over gedaan en de hele familie heeft geholpen. M'n vader had een aantal broers en zussen die net zo waren als hij, dus die stopten intussen hun eigen voertuigen vol met spul.

Daar heb ik me dus nooit schuldig over gevoeld. Spullen zijn grotendeels betekenisloos als hun betekenisgever er niet meer is en dat besef is al moeilijk genoeg te dragen.
Ik zeg nu dat ik alles verdeeel onder de familie en in mijn huis ga zetten. Of bijna alles. Zo veel mogelijk in ieder geval. Komt ook alvast van pas als de kinderen op kamers gaan.
Thierry for president!
  donderdag 31 oktober 2019 @ 10:57:44 #28
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_189711749
Ik kan meepraten over die spullen. Ik zit al een beetje in die situatie met de spullen van mijn broer die vorig jaar overleden is, al zijn dat er niet zoveel. Die dozen staan nu maar een beetje in de weg. Er kan alleen eigenlijk niks bij. En van een deel van zijn spullen wil ik eigenlijk wel af, ook.

Mijn vader leeft niet meer. Al zijn spullen, op zijn kleding na, zijn nog waar ze waren toen hij stierf. Mijn moeder gaat ook geen tien jaar meer leven. En als ze onverhoopt naar een verpleegtehuis moet, moet het huis al voor haar overlijden leeg. Die containers doemen al regelmatig op voor mijn geestesoog. Ik bereid me daar emotioneel wel op voor. Wat Claudia verwoordt, is voor mij ook deels zo. Maar deels voelt het ook als een geschiedenis die je weggooit. En ik kan nog bedenken wat ik wél zou willen bewaren en waarom.

Mijn vader documenteerde veel. Een heel enkele keer trek ik een la open en lees ik iets. En het zijn telkens pareltjes. Ik had een map te pakken met mijn naam erop, waarin ook correspondentie aan leraren van de lagere school. Op eentje stond zelfs ‘Lien wist dit niet’. En dat klopt. En dan is het toch heel mooi om later zo te lezen dat mijn ouders destijds zo voor mij in de bres sprongen. Waar het beeld ook wel eens is geweest dat ze zich altijd een beetje op de achtergrond hielden en ik het zelf moest uitzoeken, weet ik nu dat ze zich toen echt wel van een paar dingen erg bewust waren en me steunden.

Over het leven met een dementerende ouder kan ik overigens ook meepraten.
The love you take is equal to the love you make.
pi_189711998
quote:
1s.gif Op donderdag 31 oktober 2019 10:57 schreef Lienekien het volgende:
. Maar deels voelt het ook als een geschiedenis die je weggooit.
Mijn kinderen hebben wel 200+ knuffels. Dat is natuurlijk een berg rommel waardoor het nooit netjes is. Ik wilde dus de helft of zo in de kliko gooien. Mijn oudste dochter wist echter van iedere knuffel te vertellen wanneer, van wie en waarom ze hem gekregen had. "Dit beertje heet Tinus en dat heb je voor mij gewonnen tijdens de Vierdaagsefeesten in Nijmegen bij de Kop van Jut', etc.

Toen snapte ik wel dat het voor haar herinneringen warenen waarom ze er niet gemakkelijk afstand van deed. Vanaf dat moment zeur ik niet meer dat ze knuffels moet weggooien.
Thierry for president!
pi_189714992
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2019 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn kinderen hebben wel 200+ knuffels. Dat is natuurlijk een berg rommel waardoor het nooit netjes is. Ik wilde dus de helft of zo in de kliko gooien. Mijn oudste dochter wist echter van iedere knuffel te vertellen wanneer, van wie en waarom ze hem gekregen had. "Dit beertje heet Tinus en dat heb je voor mij gewonnen tijdens de Vierdaagsefeesten in Nijmegen bij de Kop van Jut', etc.

Toen snapte ik wel dat het voor haar herinneringen warenen waarom ze er niet gemakkelijk afstand van deed. Vanaf dat moment zeur ik niet meer dat ze knuffels moet weggooien.
Mijn dochter is precies als ik. Ze maakt drie stapels: wil ik houden, kan weg, twijfel. De categorie twijfel bekijkt ze aan het eind nog eens. Ze bedenkt wat we kunnen doen met de knuffels die weggaan. We leggen ze bijvoorbeeld in de gemeenschappelijke ruimte van het appartementencomplex van mijn schoonouders. Ze vindt het een leuk idee dat een ander er nog iets aan heeft.

En ook zij kan bij elke knuffel een geschiedenis vertellen, want ze heeft een olifantengeheugen. Als je selectief bent in wat je houdt is er juist meer ruimte voor die herinneringen. We hebben bewaardozen en kijken daar zo nu en dan eens in. Dat is echt genoeg.

Ik heb ook niet alle spullen van mijn vader weggegooid. De vele foto's heb ik gehouden. Dat was genoeg, genoeg om er nog vaak naar te kijken en er blij mee te zijn. Maar ik wil van mijn huis geen altaar maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189720041
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2019 08:40 schreef LXIV het volgende:
De grote angst van mijn moeder is dat we naar haar overlijden een afvalcontainer bestellen en al haar spulletjes daar dan ingooien.

Mijn vader was altijd in de tuin bezig en had daar van allelei dingen verzameld. Palen, gebroken dakpannen, stukken prikkeldraad etc. Je kent het wel. Toen hij overleed stond die container er binnen 2 maanden en werd alles er rücksichtloos ingegooid. Mijn vader had er jaren over gedaan om alles bij elkaar te sparen. Ook moest ik al snel de kippen slachten.
Ik vergeet nooit meer dit beeld van mijn vader: staande tussen spullen in een container, terwijl er van boven uit het raam nog spullen gegooid worden die hij opvangt.

Op mijn 18e was mijn vader gedwongen het tuinbouwbedrijf inclusief ons ouderlijk huis waar hij zelf ook in was opgegroeid, te verkopen. En waar mijn moeder in zak en as zat daarover had hij een opmerkelijke opgeruimdheid over dit alles. Het huis moest leeg, ze gingen kleiner wonen en met een vreemd soort vreugde mieterde hij alles weg. Alsof hij alle ballast van dat bedrijf en wat daarmee verbonden was ook van zich af gooide.

Ik was 18 en keek vooral vooruit. Pas later realiseerde ik me dat bijna alles van mijn jeugd zonder nadenken was weggegooid: veel schoolwerk, oude knuffels, poppen etc.

Nu merk ik dat ik veel op hem lijk. Ik kan heel voorzichtig zijn met dingen weggooien en lang vasthouden aan van alles. Maar als ik de geest krijg en het zat ben, kan ik zomaar ineens bijna alles wegdoen. Of: als er eenmaal een beslissing genomen is, niet meer achterom kijken en de schepen achter je verbranden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  zondag 3 november 2019 @ 20:07:48 #32
129292 LXIV
misdunker
pi_189768367
Omdat ik straks op 5 november drie jaar gestopt ben met roken heb ik het gezin en mijn moeder mee uit eten genomen. Dat doe ik ieder jaar.
Mijn kinderen wilden maar één ding en dat was naar het WAPEN VAN ROSMALEN. Dat is een hele grote tent, gerund door Chinezen, waar je onbeperkt van een buffet mag genieten. Ze hebben echt alles, allemaal in verschillende hoekjes. Chinees, Nederlands (sperziebonen, karbonade), tapas, sushi, wok, alle vruchten, ijs, alle toetjes, chocoladefonteinen, snacks, alles wat je bedenken kunt. Kinderen mogen zo hard rondrennen als ze kunnen en alles op hun bordje leggen wat hun hartje begeert. Het is ook heel goedkoop eigenlijk, ik moest voor 3 volw, 2 kids 132 euro afrekenen, inclusief drank. Daarom is het ook zo bizar druk. Volk van alle gezindten komt er op af. Ook omdat er voor ieder wat wils is natuurlijk.
Al weken van te voren zijn mijn kinderen druk om mij te overtuigen om ook dit jaar weer toch vooral naar HET WAPEN VAN ROSMALEN te gaan. 'Ze hebben alles wat je maar kunt kiezen papa, ook spruitjes en worst als je wil (klopt)". "Je mag zo vaak opscheppen als je kunt, daar hoef je niet voor bij te betalen". "Onder in de kelder worden kinderen gratis getatoeeerd". etc etc.
Enfin. Stampensvol natuurlijk. Mannen die hun petje niet eens tijdens het eten af zetten. Krijsende kinderen die voortdurend rondrennen. We hebben het weer gehad.
Thierry for president!
  zondag 3 november 2019 @ 20:08:16 #33
129292 LXIV
misdunker
pi_189768381
@Thisbe,ben jij daar wel eens geweest? Is toch heel dichtbij het ouderlijk nest..
Thierry for president!
  zondag 3 november 2019 @ 23:34:00 #34
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_189773962
Je viert jaarlijks dat je gestopt bent met roken, LX? Of is dat gewoon een excuus om met het gezin uit eten te gaan?
Ik ben inmiddels meer dan 10 jaar gestopt met die smerige gewoonte en uiteraard ook blij dat ik er vanaf ben, maar die ommekeer vieren is echt nog nooit in me opgekomen. Laat staan om er een jaarlijks feestje van te maken, :D.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  maandag 4 november 2019 @ 00:00:43 #35
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_189774323
Ik rook overigens nog steeds. Nu al een jaar of twintig. Daar moest ik ook maar eens mee ophouden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_189776103
quote:
5s.gif Op zondag 3 november 2019 23:34 schreef EP3 het volgende:
Je viert jaarlijks dat je gestopt bent met roken, LX? Of is dat gewoon een excuus om met het gezin uit eten te gaan?
Ik ben inmiddels meer dan 10 jaar gestopt met die smerige gewoonte en uiteraard ook blij dat ik er vanaf ben, maar die ommekeer vieren is echt nog nooit in me opgekomen. Laat staan om er een jaarlijks feestje van te maken, :D.
Toen ik net gestopt was ging ik wel eens lunchen 'van het uitgespaarde geld' ter motivatie. Dat was lastig vol te houden en nu is dit er voor in de plaats gekomen.
Thierry for president!
  maandag 4 november 2019 @ 08:38:23 #37
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189776128
quote:
Het grote aantal zitplaatsen is verdeeld over twee zalen, met ieder een eigen ambiance. De Gildezaal is voorzien van moderne design en warme kleuren, voor een eigentijdse uitstraling. De Wapenzaal kent daarentegen een wat meer klassiekere uitstraling. Alle ruimtes zijn voor mindervaliden overigens goed bereikbaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 4 november 2019 @ 08:42:17 #38
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_189776159
quote:
11s.gif Op maandag 4 november 2019 08:38 schreef Ringo het volgende:
een eigentijdse uitstraling. De Wapenzaal kent daarentegen een wat meer klassiekere uitstraling. Alle ruimtes zijn voor mindervaliden overigens goed bereikbaar.
Het is toch wat.
The love you take is equal to the love you make.
pi_189776433
quote:
11s.gif Op maandag 4 november 2019 08:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik wist al dat een van jullie nieuwschierig zou worden en de site zou bezoeken en vervolgens dit zou lezen..
Thierry for president!
pi_189776476
Ik rook nu al weer net zo lang niet als ik wel gerookt heb (15 jaar).

Dit is een grappig twitter-account wat veel foto's troosteloze Chinese restaurants post. Past het WAPEN VAN ROSMALEN daar ook bij?
Aldus.
pi_189776651
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2019 09:16 schreef Z het volgende:
Ik rook nu al weer net zo lang niet als ik wel gerookt heb (15 jaar).

Dit is een grappig twitter-account wat veel foto's troosteloze Chinese restaurants post. Past het WAPEN VAN ROSMALEN daar ook bij?
Nee. Het is allemaal wel netjes hoor! Vroeger was het Wapen van Rosmalen een Frans-Nederlands restaurant.
Thierry for president!
pi_189776717
Mooie melancholische twitteraccount trouwens, Z. Ik had ik het Brabants Dagblad al gelezen over deze man en zijn obsessie met Chin. Ind. Spec. Rest.
Thierry for president!
  maandag 4 november 2019 @ 12:06:57 #43
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189778715
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2019 09:39 schreef LXIV het volgende:
Chin. Ind. Spec. Rest.
https://www.youtube.com/p(...)Byweg_39M9v1zzpM-cMc
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189778784
Aafke ftw.
Aldus.
pi_189785136
P10010D.png
Vandaag 400 van deze jongens de bus in gedaan. Zo zie je dat het zo veel meer is dan enkel en alleen 'foldertjes bezorgen'. Moet ik nu mijn dochter helpen en daarmee tevens de omvolking, of moet ik categoraal weigeren? Ethische dilemma's alom.
Thierry for president!
pi_189788005
Het laatste etentje voor m'n vaders dood was in een all you can eat/wok-restaurant. We mochten het vooral niet hebben over de risico's van zijn ophanden zijde operatie en wat te doen als hij zou komen te overlijden. Ik deed een paar pogingen en m'n vader liep dan maar weer een ronde langs het buffet. Het had een scène uit een roman van Wieringa kunnen zijn.

Goddank hoef ik nooit meer naar zo'n restaurant. Is er toch nog iets positiefs uit m'n vaders dood voortgekomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189792508
quote:
9s.gif Op maandag 4 november 2019 21:46 schreef Claudia_x het volgende:
Het laatste etentje voor m'n vaders dood was in een all you can eat/wok-restaurant. We mochten het vooral niet hebben over de risico's van zijn ophanden zijde operatie en wat te doen als hij zou komen te overlijden. Ik deed een paar pogingen en m'n vader liep dan maar weer een ronde langs het buffet. Het had een scène uit een roman van Wieringa kunnen zijn.

Goddank hoef ik nooit meer naar zo'n restaurant. Is er toch nog iets positiefs uit m'n vaders dood voortgekomen.
Vragen jullie kinderen nooit om er naar toe te mogen? Volgens mij is zo'n all you can eat toch altijd het Walhalla voor ieder kind?
pi_189792675
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 november 2019 09:59 schreef Daav het volgende:

[..]

Vragen jullie kinderen nooit om er naar toe te mogen? Volgens mij is zo'n all you can eat toch altijd het Walhalla voor ieder kind?
Ze weten niet eens wat het is. Gewoon onwetend houden. En als ze er wel om vragen, dan zeggen we 'hell no'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189792809
@Daav, ben je een kloon of een nieuwe gebruiker?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189792866
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2019 19:23 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Vandaag 400 van deze jongens de bus in gedaan. Zo zie je dat het zo veel meer is dan enkel en alleen 'foldertjes bezorgen'. Moet ik nu mijn dochter helpen en daarmee tevens de omvolking, of moet ik categoraal weigeren? Ethische dilemma's alom.
Je had de folders ergens moeten dumpen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')