Neemt de censuur ook in Nederland toe ?

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 13:26 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat op zich is geen probleem, nee.
[..]

Dat natuurlijk wel.

Met militante poogde ik eigenlijk dat meteen erbij te impliceren.

quote:

Lastig meten, maar over het algemeen zijn we absoluut vrijer dan ooit.
Er zijn meer zaken bespreekbaar, er zijn meer persoonlijke vrijheden in huwelijk, seksuele moraal, etc.

Ik vind dat wel mee vallen. Wie bijvoorbeeld tegen homosexualiteit is wordt al gauw tot homofoob gebombardeerd en naar de zijlijn gemanouvreerd.

quote:

Dat is toch prima? Dat kan je namelijk perfect opvatten als bedreiging of als bedreigend.
Laat het OM dat onderzoeken en de rechter desnoods oordelen, zoals het hoort.

Iemand niet mogen bedreigen, is dat censuur?

Er hoort dus taalpolitie te zijn ?
Het gaat hier niet om een kogelbrief maar over de interpretatie van woorden.
En een woord heeft nog nooit iemand om zeep gebracht.

quote:

Mooie vrouw!
Maar geen censuur. Ze schrijft boeken, haar boek wordt zelfs vertaald in het nederlands... Is toch geen censuur?
Ze mag vertellen en zeggen wat ze wil. Ze mag alleen geen beveiliging meenemen die (eigen) wapens dragen.

Het is wel heel far fetched om dat censuur te noemen.

Far-fetched .. maybe.
Ik noem het censuur, of de officiele definitie van censuur daarmee overeenstemt zal ik nu opzoeken. Even geduld ..

Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een andere controlerende macht, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie)

De censuur wordt in dit geval op deze criticus uitgeoefend door een groep moslims door de bedreiging dermate hoog op te laten lopen dat spreken onbetaalbaar of te gevaarlijk wordt.

quote:

Ja-maar-hunnie-hebben-wel-een-zwaard
Heeft er geen fuck mee te maken.

Nee, dat is geen calimero-hoedje.
Jouw tekst was deze :
Nee... een mooi gebaar in tijden waarin het belangrijk is om dichter bij elkaar te komen!

Ik nam aan dat je 'met dichter bij elkaar komen' dat dit liefst van twee kanten komt, niet steeds eenzijdig van één kant.

quote:

En dat ik jou nu niet voor van alles en nog wat uitscheldt? Is dat ook zelf-censuur?

Nee, dat zijn fatsoenlijke omgangsnormen.
Van mij mag iemand trouwens schelden wat die wil, dat jij en anderen dat toch niet doen is misschien het gevolg van het risico om een fok-ban te krijgen. Ik ga er persoonlijk liever van uit dat jij het nadeel van schelden en op de man spelen binnen een discussie inziet en daarom dit liever achterwege laat.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 14:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Welke politici zijn trouwens met Antifa-vlaggen en -spelden vergaderzalen binnengelopen?

Nu word ik aan het werk gezet, dank je.
Zal korte zoekpoging inzetten, even geduld ..

Dit is 1 :

Democratieverachting: Martina Renner (Die Linke) draagt in de Bundestag het symbool van Antifa - fenixx.org
fenixx.org

Helaas is fenixx weggezuiverd, dus valt niet meer te vinden, behalve de video zelf.
Even geduld ..


2. EP Brussel liepen ze met een antifa vlag rond, die mag je zelf zoeken

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 14:01 schreef Bluesdude het volgende:

Antifa is geen terreurorganisatie.
En wie vroeger linksradicaal was is niet hedendaags militant te noemen.
Zover ik weet heeft Groenlinks geen militante tak die overal censuur instelt. Dat is jouw radicalistische frame

antifa is eigenlijk helemaal geen organisatie maar een club losse afdelingen over talloze landen verspreid. Ik gebruikte in dit geval het woord antifa overigens meer als noemer voor een hele verzameling van links-extremistische groepen. Staan zij op de terreur-lijst ? Niet in de zin als Hamas of ETA zover ik weet hoewel er in de VS inmiddels wel stappen in die richting worden gezet. Plegen leden van antifa (de noemer) terreur ? Ja.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)treem-links-a1604877

verwijst naar een niet al te lange pdf :

Op welke wijze profileren links-extremistische groeperingen zich momenteel in Nederland?

Aard en omvang

Het openbronnenonderzoek biedt zicht op 27 groeperingen die als links-extremistisch kunnen worden aangemerkt.

Een belangrijke kanttekening daarbij is
wel dat negen daarvan een gelegenheidsnaam lijken te hanteren: de naam van
deze groepering komt in de onderzoeksperiode slechts eenmaal naar voren (i.c.
vanwege de betreffende buitenwettelijke actie). Verhoudingsgewijs manifesteren
de meeste links-extremistische groeperingen zich op het thema ‘Antifascisme &
Mensenrechten’, waar onder andere de onderwerpen asiel- en vreemdelingenbeleid,
etnisch profileren, integratie van etnische minderheden, migratie, positie van de
islam, racisme, repressie en vrijheid onder vallen. Dit thema kan op dit moment dan
ook als epicentrum van het links-extremisme worden aangemerkt. Sommige ‘oude’
thema’s, zoals het ‘Anarchisme’, zijn hier grotendeels in opgegaan.

Samenwerking
De bevindingen van de netwerkanalyse laten zien dat links-extremistische groeperingen met elkaar samenwerken. Zij doen dit zowel met groeperingen binnen het
eigen thema als met links-extremistische groeperingen die zich op andere thema’s
richten. De onderlinge samenwerking blijkt met name uit het gezamenlijk plannen
van acties die als extremistisch aangemerkt kunnen worden of het ondersteunen
van een door een links-extremistische groepering uitgevoerde actie (bijvoorbeeld
door te trachten mensen te mobiliseren). De onderlinge samenwerking blijkt mede
uit het feit dat toonaangevende personen binnen de ene extremistische groepering
ook binnen een andere links-extremistische groepering actief zijn. Dit is echter
geen noodzakelijke voorwaarde voor samenwerking. Uit de netwerkanalyse komt
namelijk naar voren dat links-extremistische groeperingen ook banden onderhouden met niet-extremistische linkse groeperingen c.q. partijen die, voor zover uit onze dataverzameling is gebleken, enkel binnen de kaders van de wet opereren.
Overeenkomstige ideeën op de in dit onderzoek onderscheiden thema’s zijn dan
de gemene deler, waarbij verschillen van inzicht bestaan over de wijze – binnen of
buiten de kaders van de wet – waarop deze gerealiseerd (zouden) moeten worden.

https://www.bureaubeke.nl(...)remisme_in_beeld.pdf

quote:

wbt betreft sommige individuen is dat ook zo.
Zeg je nou dat die militanten censuur in Duitsland uitoefenen ?

Toe maar... je bent het begrip censuur heel ruim aan het invullen, om je gelijk te halen.
Maar welke militante tak van welke politieke partij is hier de schuld aan ?

Het gaat niet zozeer om het gelijk halen maar het leek me handig als er duidelijk is wat wel of niet onder censuur wordt verstaan binnen een topic met zo'n titel.
Ik vind dat bijvoorbeeld als een evenement op een universiteit dermate bedreigd wordt met ongeregeldheden en dat als de organisatoren van zo'n evenement kapitalen moeten uitgeven aan beveiliging dat er dan door de bedreigende groep censuur wordt uitgeoefend.
Mijn begrip van censuur gaat best ver ja, bijvoorbeeld als een demonstrant die bij een demonstratie legaal zijn VvMU uitoefent en door zijn ideologische tegenstanders bij zijn werkgever wordt gemeld teneinde ontslag voor hem teweeg te brengen (doxing), dat dit ook onder censuur valt.

https://nos.nl/op3/artike(...)ing-and-shaming.html

Zie ook mijn vorige post met de wiki-definitie, hoewel ik die pas achteraf erbij heb gezocht.

Maar welke militante tak van welke politieke partij is hier de schuld aan ?


Dat doet niet ter zake, welke partij dan ook die dat doet, of eraan meewerkt, is wmb bezig met monddood (proberen) te maken van geluiden die hun niet aanstaan. Het lijkt er m.i. wel sterk op dat partijen van de linkse en islamitische kant zich daar het meeste in hebben gespecialiseerd en dit ook het vaakst toepassen. Dit is dan wel internationaal gezien maar ik heb geen harde cijfers daarover.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 18:50 schreef Bluesdude het volgende:

ahhh je las de extreemrechtse site fenixx.org Prima toch als het nu niet meer bestaat. Dan kan jij je jezelf niet meer vergiftigen met die haatpropaganda.
Je hebt het over 1 Duitser die ooit iets "ergs" deed... stellingnemen tegen jouw vriendjes.
Je hebt het dus niet over Nederlanders. Of wel.... maar dat zoog je uit je grote teen.

Zeg dan gewoon dat jij wel voor censuur bent en er anders tegenover staat als mij en dan kan dit gevit achterwege blijven en met een punt worden afgesloten met een we agree to disagree. Punt.

Dit topic begon met een vergelijking met Nederland dus ja, ook het buitenland zit erbij betrokken als je het niet erg vindt. En omdat veel organisaties trouwens ook internationaal opereren blijft het niet enkel uitsluitend binnen de polder-grenzen. Wel binnen de westerse wereld, ik ga er bijvoorbeeld geen China of Iran bijhalen alhoewel een ieder dat vrij staat om dat wel te doen wmb.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 18:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begon met partijen de schuld te geven . Die censureren dmv van hun militante tak. beweerde je
En nu ben je aan het draaien.
Uiteraard kun je geen voorbeeld geven van een militante tak van een politieke partij in Nederland.
Overdrijven, fantaseren, drogredeneren, liegen.... is jouw stijl.

Staat hier toch :

Uit de netwerkanalyse komt
namelijk naar voren dat links-extremistische groeperingen ook banden onderhouden met niet-extremistische linkse groeperingen c.q. partijen die, voor zover uit
onze dataverzameling is gebleken, enkel binnen de kaders van de wet opereren.
Overeenkomstige ideeën op de in dit onderzoek onderscheiden thema’s zijn dan
de gemene deler, waarbij verschillen van inzicht bestaan over de wijze – binnen of
buiten de kaders van de wet – waarop deze gerealiseerd (zouden) moeten worden.

https://www.bureaubeke.nl(...)remisme_in_beeld.pdf

En bezoek anders even de webpagina CarelBrendell hoe bepaalde zaken nauw verweven zijn.

Wat fenixx betreft, ja die vind ik ook extreem-rechts maar ik lees ook nos als contra-balans.
Fenixx had zn waarde daarin dat het berichten bracht die door de msm regelmatig verstopt bleven.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 19:17 schreef Bluesdude het volgende:

Ik zeg dat je veel fantaseert tot in het leugenachtige .
Bijv die militante takken van Nederlandse politieke partijen is zo'n leugen.
Die zijn er niet.

Er zijn wel buiten Nederland militante gewelddadige takken van extreemrechts.... jouw vriendjes dus.. En hun moordpartijen is zeker wel het soort militantie die erop gericht is bevolkingsgroepen de mond te snoeren, te verdrijven.

Wat vind je van Breivik ? Vrijheidsstrijder of is hij zo'n militante tak die je bedoelde ?

Ik zou het liever politieke partijen in nederland noemen als nederlandse politieke partijen.
maar goed, heb geen zin om mij door jou aan het werk te laten zetten, één keer vond ik al voldoende voor vandaag.

En ik herinner me heus nog wel van een paar jaar geleden toen in het topic over cultureel marxisme Breivik erbij werd gehaald. Het is een terrorist die zn eigen volk afslachtte, geen held van mij.

Kadootje :

Volgens de Franse politie heeft man banden met de rechts-populistische partij van de Franse politica Marine Le Pen.
Hij was in 2015 een lokale kandidaat voor die partij, maar werd niet gekozen.

https://nos.nl/artikel/23(...)skee-in-bayonne.html

eigenlijk nog nooit eerder zo'n super mini-berichtje gezien van nos over een aanslag op moslims.
zijn ze daar ongesteld ofzo

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 20:40 schreef Bluesdude het volgende:

Jij doet een bewering, ik vraag om uitleg.
Die uitleg kun je natuurlijk nooit geven, want het is een fantasie van je dat Nederlandse politieke partijen via een militante tak actief censuur bedrijven.
wbr Breivik... als je werkelijk de man verafschuwt, dan moet je je distantieren van zijn voedingsbodem ... en die verdedig je juist

Ja, zit er beetje doorheen, ben geen fanatieke activist, ik tik wat op een toetsenbord.
Is trouwens toch nooit genoeg, ik gaf in post 77 al uitleg, ik heb je verwezen naar de webpagina van CarelBrendel, ik heb je uitleg gegeven van wat ik onder censuur versta , ik heb een onderzoeksrapport gezet van het gevaar van extreem-links en banden daarmee met reguliere niet-extreme partijen en nog blijf je meer tijd opeisen met beschuldigingen zoals je liegt bewijs het maar.
Wat niet gezien wil worden zal niet gezien worden dus lijkt me wat ik ook doe paarlen voor de zwijnen werpen.

Distantieren van voedingsbodem ... en dat is ?

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 20:57 schreef Bluesdude het volgende:

Dat is de club die je verdedigt in dti topic

Ik heb je ook geen fanatieke activist genoemd. Ik zie wel je gedrevenheid de vrijheid van haatuitingen van rigide rechtse lieden te verdedigen in oa dit topic

laat ik eerst beginnen met het terugnemen van mijn woordgebruik, ik had beter water naar de zee dragen kunnen schrijven.
en de discussie over VvMU in één hoek te schuiven, nou ja, dat is het thema niet te hebben begrepen, plank misslaan.
tegelijkertijd bevestigt het wel wat mijn door mij (nog) niet met harde cijfers te bewijzen stelling aangaat, de roep om censuur komt met name van de zogenaamd progressieve partijen.

----

Groningse bioscoop gaat weer open, maar zonder horrorfilms
https://nos.nl/artikel/23(...)der-horrorfilms.html


vermoord zijn ze door de shining

[ Bericht 9% gewijzigd door TomLuny op 29-10-2019 21:30:33 ]

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

Nee hoor... die komt van extreemrechts in Nederland.. Die willen bevolkingsgroepen het recht om te leven, wonen, werken en de meningen te uiten in Nederland afpakken.
Jij wil die haatuitingen voortzetten , dus die voedingsbodem voor moordenaars als Breivik handhaven en zelfs uitbreiden.

Ja ook goedemorgen.
Ik ben juist een verdraagzaam persoon en dat blijkt hieruit dat ik nog steeds normaal antwoord geef op jou die mij constant aan een massa-moordende terrorist probeert te koppelen.
Mijn geduld is echter niet oneindig.

Over dat recht om hier te wonen en te leven en te werken valt veel over te zeggen natuurlijk en je komt dan al gauw bij wie heeft het recht er eenzijdig en ongevraagd er voor de hele wereld een open huis van te maken en dus bij een andere discussie. Lijkt me handig dit in een desbetreffend topic voort te zetten en wellicht beter niet om dat hier te doen.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 00:23 schreef Digi2 het volgende:
Censuur is mijnsinziens juist afgenomen want godslastering is niet langer strafbaar terwijl onder de noemer van godslastering de vrijheid van meningsuiting flink ingeperkt kan raken.

Het Wetboek van Strafrecht legt geen verbod meer op smadelijke godslastering.

Laatst was er een dame in Oostenrijk die werd door een EU Hof rechter toch mooi veroordeeld. Zal kijken of ik die terug kan vinden.

E.S v. Austria was a case held before the European Court of Human Rights (ECtHR) case where the court upheld a domestic court's fine on an Austrian woman who had called Mohammed a pedophile. [1]

[..]

Reactions from academics were varied. Some authors outlined that with this judgment the European Court of Human Right applied different standards to very similar situation ruled in the past. Moreover, no concrete offence to any individual was demonstrated, but only to the quite fuzzy and undefined "religious peace" of Austria, and even that only potentially. For that reason it has been claimed that this judgment de facto endorsed the use of anti-blasphemy laws.[8]

https://en.wikipedia.org/wiki/E.S._v._Austria_(2018)#International_reactions

Nederland zit ook bij de ECHR organisatie maar ben geen jurist om te weten in hoeverre zo'n precedent invloed heeft op mogelijk toekomstige en vergelijkbare zaken in dit land.

Het viel me trouwens op dat in jouw Nu.nl bericht uit 2013 er naar een aangenomen motie werd verwezen. Is dus toch misschien niet helemaal van tafel.
Deze is uit 2014 :

Het probleem is dus niet de opheffing van het verbod.
Het probleem is dat die opheffing een prijs heeft. Tegelijk met de stemming over het laten vervallen van artikel 147 Sr, nam de senaat een motie aan die de regering de opdracht geeft te onderzoeken of andere onderdelen van de strafwet zodanig kunnen worden aangepast dat gelovigen beter worden beschermd tegen belediging van hun geloof.

De vrijheid die de wetgever zo met de ene hand geeft, zal dus mogelijk met de andere hand weer afgepakt worden.
Erger nog, die eerstgenoemde vrijheid betekent nauwelijks iets, gezien de wet inzake godslastering al jaren een dode letter was.
Dat terwijl er van het voorgestelde alternatief een zeer reële bedreiging kan uitgaan.

>
https://www.njb.nl/godslastering

Ik weet niet hoe het met dat voorgestelde alternatief is afgelopen.

Overigens is de verwachting dat de seculiere wereld zn laatste loodjes hebben geslagen.
Dit komt omdat religieuze groepen meer kinderen nemen als seculiere.
En de eerste die verdwijnen zijn de activisten op links.



[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 30-10-2019 06:44:30 ]