Dit is hier lokaal eerder de discussie dan Zwarte Pietquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:19 schreef Dr_Flash het volgende:
trouwens je mag wel uitkijken met al je HalloweenVoor sommige mensen is het TE eng
https://nos.nl/artikel/23(...)-klinkt-kritiek.html
Hier is over zw Piet totaal geen kritiek. Halloween daarentegenquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:23 schreef Anthraxx het volgende:
Dit is hier lokaal eerder de discussie dan Zwarte Piet
Ach dom Amerikaans gedoe. 11/11 kunnen ze ook al vrachten snoep krijgen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:33 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Hier is over zw Piet totaal geen kritiek. Halloween daarentegen
Ja, maar eerlijk gezegd is het niet dat ze er niet relaxt mee omgaan.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 16:32 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Heeft dat te maken met je veganistische basis? Als je familie daar niet relaxt mee omgaat is dat wel een dingetje.
Mijn idee van leuke kerst botst ook met die van familie. Wat een stom gedoe toch steeds.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat betreft Halloween: Ik ga morgen eens kijken of ik een spin (met 3D effect!) rond mijn oog kan tekenen met make-up. Ik make-up nooit, dus dat wordt een avontuur.
En eens kijken of ik nog in mijn Laughing Vampire-gothic jurk pas.
Morgenavond feestje, vandaar.
Netto ook meer saus als pasta?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:39 schreef Myraela het volgende:
Ik voel me zo op-en-top Hollander op het moment. Ik at net zilveruitjes bij een pasta.
Oh wauw, das wel heel Hollands jaquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:39 schreef Myraela het volgende:
Ik voel me zo op-en-top Hollander op het moment. Ik at net zilveruitjes bij een pasta.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:44 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja, maar eerlijk gezegd is het niet dat ze er niet relaxt mee omgaan.
Ik zou zeggen, gooi inderdaad gewoon eens dat balletje op. Eerste keer word je weggehoond, tweede keer volgend jaar word je misschien uitgelachen, derde keer genegeerd, en op een gegeven moment gaan mensen toch nadenken en vinden dat ze er iets mee moetenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar dat moet ergens beginnen, dus. Just my 2 cts
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Waarom is dat standaard voordat hij moet werken?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:52 schreef sigme het volgende:
Hier was het morgen-moet-liefste-werken-eten; dat is groente met pindasaus.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:44 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja, maar eerlijk gezegd is het niet dat ze er niet relaxt mee omgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als dat er hier door kwam, ging ik elders eten. De wil aan anderen opdringen is ook geen kerstgedachte.
De er wordt rekening gehouden met jullie, dan kunnen jullie toch ook rekening houden met hun?Kranplätze müssen verdichtet sein
Vroeger moesten we dan om 3u op, dus dan had ik de dag tevoren geen tijd om nog eens lekker na te denken wat we deze dag eens zouden gaan eten, en daarom stond van tevoren vast wat we die dag zouden eten. En dat was dan boontjes met pindasaus.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:52 schreef Myraela het volgende:
[..]
Waarom is dat standaard voordat hij moet werken?
Ik wist dat er zo'n reactie ging komen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:53 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Als dat er hier door kwam, ging ik elders eten. De wil aan anderen opdringen is ook geen kerstgedachte.
De er wordt rekening gehouden met jullie, dan kunnen jullie toch ook rekening houden met hun?
Waarom heeft nou net "Kerst" voor jou deze waarde als allerbelangrijkste?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:58 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ik wist dat er zo'n reactie ging komen.
Maar het heeft niks met mijn wil opdringen aan andere te maken - dat is niet mijn doel althans. Het gaat me niet om mij of hen - het gaat me om die miljarden dieren.
Het gaat me erom dat ik het fokken, gebruiken en doden van dieren als zodanig misdadig beschouw, dat ik er - zeker met kerst - geen deel meer van wil uitmaken.
Het voelt voor mij - en dan mag je me echt een sneeuwvlok vinden - alsof je aan me vraagt rond tafel te gaan zitten met een groep dierenmishandelaars, en maar te doen alsof ik het OK vindt.
Alsof je op straat loopt, een hond in elkaar getrapt ziet worden, en dan besluit je schouders op te halen omdat je het zelf dan niet doet. En vervolgens gezellig met diegene nog een borreltje gaat drinken.
En nogmaals; met elk ander feestje pas ik me aan, hou ik er rekening mee. Maar met kerst wil ik dat niet meer.
En wat ik ook zeg; als een ander dat overtrokken vind, prima, maar dan vier ik kerst liever zelf anders. Ik ben dus alleen aan het bedenken hoe ik dit naar familie overbreng zonder gelijk een familiedrama te veroorzaken.
Ik ken het eigenlijk niet vanuit religie (niet religieus opgevoed), maar enkel vanuit die gedachte. Dat is eigenlijk meer de gedachte waarmee we het thuis altijd vieren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom heeft nou net "Kerst" voor jou deze waarde als allerbelangrijkste?
Kerst is natuurlijk bij uitstek een Christelijk (paaps) feestje, maar het is bij mijn weten niet gebruikelijk om in die dagen de boodschap van 'leeuw ligt bij lam' als hoogste boodschap te nemen.
En bij de vreetfeestende niet-papen is de meestgekoesterde waarde bij mijn weten 'familie'.
Dus ik kan het niet goed plaatsten
Je kunt ook iets minder laatdunkend reageren. Ik heb allang gezegd dat ik dat best een optie vind ja.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:03 schreef derLudolf het volgende:
Dan gewoon afmelden een na het eten komen. Of na de koffie, stel je voor dat iemand er koffiemelk in doet.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:20 schreef Myraela het volgende:
Als ik in Duitsland ben, laat ik ook het liefst zo snel mogelijk mijn regel van 'zoveel mogelijk lokale keuken eten" vallen.
Al is zoiets wel lekker.
[ afbeelding ]
Ja, nouja het is wel een ding dusquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:11 schreef Myraela het volgende:
Ik vind het niet meer dan logisch dat er veganistische opties zijn, maar het zou mij wel te ver gaan om helemaal geen dierlijke producten met Kerstmis te eten. Hopelijk reageert jouw familie er beter op.
Waarom, je wilt geen "dierenleed". Een wolkje melk en appeltaart met slagroom is dat ook volgens jou.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:13 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Je kunt ook iets minder laatdunkend reageren. Ik heb allang gezegd dat ik dat best een optie vind ja.
Ik zou het jammer vinden, omdat het mijn eigen ouders betreft, maar ik zou het ook ergens begrijpen.
Maar candaasje.. Ik snap jouw redenatie hoor.. maar is het volgende niet een optie:quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:16 schreef Candaasje het volgende:
Goed, ik ben er weer vandoor, want moet met de bus en trein. En het ontvangst hier in België is om te huilen. Dus tot in Breda ofzo
Hoe je met je reis ook rekening welke treinen leren stoelen hebben?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:16 schreef Candaasje het volgende:
Goed, ik ben er weer vandoor, want moet met de bus en trein. En het ontvangst hier in België is om te huilen. Dus tot in Breda ofzo
Goede reis!quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:16 schreef Candaasje het volgende:
Goed, ik ben er weer vandoor, want moet met de bus en trein. En het ontvangst hier in België is om te huilen. Dus tot in Breda ofzo
Flauwquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:37 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Hoe je met je reis ook rekening welke treinen leren stoelen hebben?
Ik ben het hier helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Goede reis!
Mijn idee erover is (volledig irrelevant, want het gaat natuurlijk om jou), dat je wat veel van de kerstgedachte voor jezelf claimt. Kerst is -in mijn idee- niet jouw feestje, in tegenstelling tot jouw verjaardag, of trouwdag, of afstuderen oid. Het wordt iets meer 'jouw feestje' als je het bij jou thuis huisvest, en nog iets meer wanneer jij alle eten verzorgt. Maar met wat je nu beschrijft denk ik dat het niet juist is om jouw idee over een ideale omgang met dieren bij deze gelegenheid op te leggen als omgangsnorm voor een familie-bijeenkomst met gezamelijke inbreng voor het eten.
Hier is het elke dag 'feest'.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:38 schreef Blues het volgende:
Wij 'vieren' helemaal geen kerst.
Ben je ook overal van af![]()
quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 16:49 schreef minilot het volgende:
[..]
Zeer oneens, ik vind het echt schitterend en wou dat ik er beter in was.
spreken jullie Duits thuis?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:53 schreef Clubsoda het volgende:
[..]Ik vind het ook echt een mooie taal én ik ben er heel goed in
![]()
Beter dan in Engels inmiddels. Hoewel ik wel meer dan in het Engels heel specifiek ben ingetuned op mijn wederhelft, vreemden versta ik een stuk minder goed
Dat heb ik met Engels niet omdat ik dat veel breder hoor.
Beide talen inmiddels. We begonnen met Duits maar daar is steeds meer Nederlands bijgekomen. Inmiddels is er geen peil op te trekken, we wisselen heen en weer, soms midden in gesprekken en soms spreekt ik Nederlands en zij Duits. We appen en mailen wel consequent in het Duits. Met mijn zoon praten we altijd Nederlands, hoewel hij ook feilloos Duits begrijpt (vooral als het over Geschenke gaatquote:
Niets kluiven. Tik tegen het bod en deze er zo uit pakken.quote:
Is de kat al buiten/binnen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:03 schreef Zilverberk het volgende:
Candaasje, ik probeer voor de verstokte vleeseters nog wel eens te koken en ze dan een goede vegetarische maaltijd voor te zetten. Vaak zijn ze vooraf tegen, dus benoem ik het niet en eten ze gewoon wat de pot schaft. En dan heeft men geen klachten.
Misschien kun je die strategie toepassen op kerst?
*noteert*quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:05 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Over 3 minuten loopt t beest buiten.
Daar moet een kat omheenquote:
Wij spreken vrij consequent Engels met elkaarquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:00 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Beide talen inmiddels. We begonnen met Duits maar daar is steeds meer Nederlands bijgekomen. Inmiddels is er geen peil op te trekken, we wisselen heen en weer, soms midden in gesprekken en soms spreekt ik Nederlands en zij Duits. We appen en mailen wel consequent in het Duits. Met mijn zoon praten we altijd Nederlands, hoewel hij ook feilloos Duits begrijpt (vooral als het over Geschenke gaat). Zijn jullie consequent?
Doris. muizenval.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:13 schreef fietsie het volgende:
Ik heb hier 8 muizevallen staan. Sindsdien geen muis meer gezien.
Beheer jij even Zilverberk's Grote Kattendienstregeling hmmkayquote:
Vast een voorstel van mensen die werken in het betreffende vakgebied; er zullen vast geen in Brussel verzonnen concepten aan ten grondslag liggen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:31 schreef derLudolf het volgende:
Denk dat er nog wel een serieus probleem gaat komen over enkele jaren. Dan worden rodenticiden verboden.
Sowieso.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:32 schreef fietsie het volgende:
[..]
Vast een voorstel van mensen die werken in het betreffende vakgebied; er zullen vast geen in Brussel verzonnen concepten aan ten grondslag liggen.
Goed planquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:31 schreef derLudolf het volgende:
Denk dat er nog wel een serieus probleem gaat komen over enkele jaren. Dan worden rodenticiden verboden.
Rotzooi goed opruimen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:34 schreef Bramito het volgende:
[..]
Goed plan![]()
En wat is het alternatief?
Daar zal de landbouw blij mee zijn.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:35 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Rotzooi goed opruimen?
Katten niet meer voeren.
Ik vind een vegetarische maaltijd toch nog wel wat anders dan een veganistische maaltijd hoor. Vegetarisch zou ik voor een kerstdiner nog prima vinden, vegan zou voor mij alle pret er wel een beetje uit halen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:03 schreef Zilverberk het volgende:
Candaasje, ik probeer voor de verstokte vleeseters nog wel eens te koken en ze dan een goede vegetarische maaltijd voor te zetten. Vaak zijn ze vooraf tegen, dus benoem ik het niet en eten ze gewoon wat de pot schaft. En dan heeft men geen klachten.
Misschien kun je die strategie toepassen op kerst?
Boh!quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:20 schreef Myraela het volgende:
Als ik in Duitsland ben, laat ik ook het liefst zo snel mogelijk mijn regel van 'zoveel mogelijk lokale keuken eten" vallen.
Al is zoiets wel lekker.
[ afbeelding ]
En die (nog) geen last hebben van ongedierte..quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:32 schreef fietsie het volgende:
[..]
Vast een voorstel van mensen die werken in het betreffende vakgebied; er zullen vast geen in Brussel verzonnen concepten aan ten grondslag liggen.
En al hadden ze dat, de onkostenvergoeding biedt vast ruimte voor het doorschuiven van het probleem naar een betaald dienstverlener.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:49 schreef Uhmmpie het volgende:
[..]
En die (nog) geen last hebben van ongedierte..
Maar je vindt toch ook daadwerkelijk wel dat ze niet goed genoeg zijn en moeten veranderen? Overgaan naar volledig plantaardige voeding/leven?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 18:15 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja, nouja het is wel een ding dus. In de zin dat ik iedereen zijn/haar feestje wil laten vieren, maar ik er dus niet per se aan mee wil doen. Maar dat er dus geen gevoel van 'ze vindt ons niet goed genoeg' aan blijft kleven. (Want dat is het niet. Ik wil gewoon niet tussen geslachte dieren zitten op mijn/ons feestje. Dat gaat me gewoon te aan het hart.)
Het verbod op neocidolgebruik is ook teruggedraaid (na een paar jaar ellendig creperende schapen), dus het is niet onmogelijk dat het geen blijvend verbod is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:31 schreef derLudolf het volgende:
Denk dat er nog wel een serieus probleem gaat komen over enkele jaren. Dan worden rodenticiden verboden.
Ik heb er te weinig ervaring mee om er een uitspraak over te kunnen doen. Ik denk dat Candaasje de haalbaarheid prima kan inschatten.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:39 schreef Myraela het volgende:
[..]
Ik vind een vegetarische maaltijd toch nog wel wat anders dan een veganistische maaltijd hoor. Vegetarisch zou ik voor een kerstdiner nog prima vinden, vegan zou voor mij alle pret er wel een beetje uit halen.
Hier in deze regio werden in de late zomer de weilanden opgetild door de muizen. Rara waar die heen gingen toen het natter werd....quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Het verbod op neocidolgebruik is ook teruggedraaid (na een paar jaar ellendig creperende schapen), dus het is niet onmogelijk dat het geen blijvend verbod is.
En misschien valt het wel mee, met de gevolgen.
Arme schapen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Het verbod op neocidolgebruik is ook teruggedraaid (na een paar jaar ellendig creperende schapen), dus het is niet onmogelijk dat het geen blijvend verbod is.
En misschien valt het wel mee, met de gevolgen.
Ik begrijp wat je bedoelt... maar denk dat je dezelfde reactie als van ludolf gaat krijgen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:58 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ik wist dat er zo'n reactie ging komen.
Maar het heeft niks met mijn wil opdringen aan andere te maken - dat is niet mijn doel althans. Het gaat me niet om mij of hen - het gaat me om die miljarden dieren.
Het gaat me erom dat ik het fokken, gebruiken en doden van dieren als zodanig misdadig beschouw, dat ik er - zeker met kerst - geen deel meer van wil uitmaken.
Het voelt voor mij - en dan mag je me echt een sneeuwvlok vinden - alsof je aan me vraagt rond tafel te gaan zitten met een groep dierenmishandelaars, en maar te doen alsof ik het OK vindt.
Alsof je op straat loopt, een hond in elkaar getrapt ziet worden, en dan besluit je schouders op te halen omdat je het zelf dan niet doet. En vervolgens gezellig met diegene nog een borreltje gaat drinken.
En nogmaals; met elk ander feestje pas ik me aan, hou ik er rekening mee. Maar met kerst wil ik dat niet meer.
En wat ik ook zeg; als een ander dat overtrokken vind, prima, maar dan vier ik kerst liever zelf anders. Ik ben dus alleen aan het bedenken hoe ik dit naar familie overbreng zonder gelijk een familiedrama te veroorzaken.
Principes zijn niet altijd makkelijkquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:59 schreef sigme het volgende:
Verder vind ik dat @:Candaasje best een punt heeft hoor. Als ik ergens kerst moest vieren met het idee dat er gemartelde dieren ter tafel komen, zou ik daar ook grote moeite mee hebben, misschien wel zoveel dat ik liever thuis blijf. Maar het is wél nogal een statement; "ik vier liever kerst zonder jullie, dan met jullie met vlees op tafel". Dat kan gewoon bijna niet zonder over te komen als iemand die z'n principes belangrijker vindt dan z'n familie. En terecht, want dat is wat het is.
Misschien kun je mensen door t jaar heen lekker veganisch eten voorzetten, als wenmaaltijden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:02 schreef Uhmmpie het volgende:
[..]
Principes zijn niet altijd makkelijk
En je kunt prima vega(n) eten.. maar veel mensen hebben er gewoon een beeld bij van kangen op een wortel met zn allen.
En zolang dat nog zo het algemene beeld is... vraag ik me af of de missie gaat lukken.
Ondanks dat er dus eigenlijk niks mis mee is.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 17:44 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja, maar eerlijk gezegd is het niet dat ze er niet relaxt mee omgaan.
Je kan toch niet verwachten van mensen dat ze hun traditie gaan aanpassen op de belangrijkste feestmaaltijd van het jaar omdat jij het lastig vindt om met dode dieren etende mensen aan tafel te zitten? Wat is jouw offer tijdens kerstmis?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat betreft Halloween: Ik ga morgen eens kijken of ik een spin (met 3D effect!) rond mijn oog kan tekenen met make-up. Ik make-up nooit, dus dat wordt een avontuur.
En eens kijken of ik nog in mijn Laughing Vampire-gothic jurk pas.
Morgenavond feestje, vandaar.Siesta & Fiesta!
Het zegt helemaal niets over hoe belangrijk je familie is. Alleen over hoe belangrijk je het vindt om een kerstdiner met je familie te eten.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 19:59 schreef sigme het volgende:
Dat kan gewoon bijna niet zonder over te komen als iemand die z'n principes belangrijker vindt dan z'n familie. En terecht, want dat is wat het is.
Lijkt me welquote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:04 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Misschien kun je mensen door t jaar heen lekker veganisch eten voorzetten, als wenmaaltijden.
Wenmaaltijden, really?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:04 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Misschien kun je mensen door t jaar heen lekker veganisch eten voorzetten, als wenmaaltijden.
Behalve gewoontedieren hebben ze gewoon ook een brein en kunnen ze prima beslissen dat ze gewoon niet willen en daar is niks mis mee. Mensen eten graag vlees want dat vinden mensen doorgaans lekker.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:06 schreef Uhmmpie het volgende:
[..]
Lijkt me wel
Maar ik denk dat veel mensen zoiets met kerst... niet zo tof vinden.
Mensen zijn toch gewoontedieren uiteindelijk
Daar heb je gelijk in. Dus: iemand die met kerst z'n principes belangrijker vindt dan bijeenkomen met de familie. Zo correcter?quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:05 schreef Myraela het volgende:
[..]
Het zegt helemaal niets over hoe belangrijk je familie is. Alleen over hoe belangrijk je het vindt om een kerstdiner met je familie te eten.
Teh Sneaky Vegan Infiltration Conspiracahquote:
Denk dat dat effectiever is dan eind oktober zeggen: nou voortaan eten we geen vlees meer met kerst.quote:
Bij een echte slachter moet dit toch te bestellen zijn.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:07 schreef Molo het volgende:
Wel een kerstvraag hier eigenlijk, waar kan ik in Nederland zo'n stuk varkensvlees zoals in de OP kopen? Of moet ik daarvoor echt naar Duitsland? Ook best, want mogelijkheden toe.
Wil dat dus met kerst op tafel zetten, of lamsbout maar weet niet of dat handig is qua leeftijd van lam dan tegen die tijd
Prima als een doordeweekse maaltijd, zeker. Ik heb best wat vegan gegeten, dus knagen op een wortel is het niet. Maar ik vind het ook onzin als mensen doen alsof je niets mist en het net zo lekker is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:02 schreef Uhmmpie het volgende:
En je kunt prima vega(n) eten.. maar veel mensen hebben er gewoon een beeld bij van kangen op een wortel met zn allen.
Bij de slager, ik vraag om hamschijven die nog aan elkaar zitten, met bot. Dan wordt er moeilijk gekeken, de slager wordt erbij gehaald en dan komt t uit de vriezer.quote:Op vrijdag 25 oktober 2019 20:07 schreef Molo het volgende:
Wel een kerstvraag hier eigenlijk, waar kan ik in Nederland zo'n stuk varkensvlees zoals in de OP kopen? Of moet ik daarvoor echt naar Duitsland? Ook best, want mogelijkheden toe.
Wil dat dus met kerst op tafel zetten, of lamsbout maar weet niet of dat handig is qua leeftijd van lam dan tegen die tijd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |