abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198930943
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:10 schreef Duderinnetje het volgende:
Waarom is Shin eigenlijk niet bij de bezoeken aan die vader en de jongeren? Heeft hij aangegeven geen contact te willen?
Ik neem aan dat hij dat niet wil.
Is volgens mij niet expliciet ergens gezegd of vermeld.
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:47:20 #252
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_198931003
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:40 schreef girlnextdoor. het volgende:

Waar is die docu te zien?
NPO 1, woendag 21:30
En als je het gemist hebt: https://www.npostart.nl/de-kinderen-van-ruinerwold/BV_101404936
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:50:02 #253
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_198931036
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef Duderinnetje het volgende:
Waarom heet Jan ook Israël? Is dat verteld in de docu?
Nee. Maar hij heette in het gezin Israël en noemt zichzelf tegenwoordig Jan.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:08:35 #254
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_198931266
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:47 schreef golfer het volgende:

[..]

NPO 1, woendag 21:30
En als je het gemist hebt: https://www.npostart.nl/de-kinderen-van-ruinerwold/BV_101404936
Gevonden, thanks :) Ik vind zulke dingen zo fascinerend. En dan vooral hoe iemand in staat kan zijn zoiets te doen.

Off topic: gisteren ook een docu gezien waar het ging over iemand die zijn vrouw had vermoord. Ik ken hun zoon, hij was 4. Ik moest echt huilen bij wat die zoon allemaal heeft gezien en meegemaakt :'(
With love :*
  vrijdag 9 april 2021 @ 13:42:43 #255
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_198932384
Snobs have more fun!
KLIK!
  vrijdag 9 april 2021 @ 13:43:49 #256
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_198932397
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:08 schreef girlnextdoor. het volgende:

[..]

Gevonden, thanks :) Ik vind zulke dingen zo fascinerend. En dan vooral hoe iemand in staat kan zijn zoiets te doen.

Off topic: gisteren ook een docu gezien waar het ging over iemand die zijn vrouw had vermoord. Ik ken hun zoon, hij was 4. Ik moest echt huilen bij wat die zoon allemaal heeft gezien en meegemaakt :'(
Welke docu was dat?
Snobs have more fun!
KLIK!
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:02:32 #257
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_198932651
With love :*
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:03:48 #258
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_198932669
quote:
Had het al gevonden, maar evengoed bedankt!

Die eerste aflevering alleen al, wat hij allemaal tegen de kinderen zegt.. hoe dan.

Edit: iets met voortaan twee quotes in één post zetten, excusez-moi :*
With love :*
pi_198957517
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:03 schreef girlnextdoor. het volgende:

[..]

Had het al gevonden, maar evengoed bedankt!

Die eerste aflevering alleen al, wat hij allemaal tegen de kinderen zegt.. hoe dan.

Edit: iets met voortaan twee quotes in één post zetten, excusez-moi :*
Of die derde, dat ie dat jonge meisje echt tyfushard van die stoelt aftieft uit het niets. Wat een mongool.
  zondag 11 april 2021 @ 14:47:00 #260
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_198961235
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Of die derde, dat ie dat jonge meisje echt tyfushard van die stoelt aftieft uit het niets. Wat een mongool.
Inmiddels ook gezien ja. Arme meid.
With love :*
pi_199003628
twitter

twitter
  woensdag 14 april 2021 @ 22:30:12 #262
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_199008547
Sprakeloos. Wat een hufter en manipulator. En nog steeds.
Onverwacht einde wel met die verklaring van vandaag van de jongste zoon.
Ben benieuwd naar die extra online uitzending bij NPO-Start. Die staat er nu dus nog niet op?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_199008599
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:30 schreef golfer het volgende:
Sprakeloos. Wat een hufter en manipulator. En nog steeds.
Onverwacht einde wel met die verklaring van vandaag van de jongste zoon.
Ben benieuwd naar die extra online uitzending bij NPO-Start. Die staat er nu dus nog niet op?
Zeker een hufter. Ik denk alleen dat het een dochter is van die laatste verklaring? Er stond niet welk kind toch, en die zoon is juist steeds van de 'vader is goed Israël had dit niet moeten doen' berichten... :o
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  woensdag 14 april 2021 @ 22:35:26 #264
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_199008636
Heeft iemand gehoord wat er is gebeurd met de schoonvader en zoon van moeder die gevangen zaten?

En die vader had zijn beroerte oid toch al gehad toen Jan de boerderij verliet? Hij gaf aan bang te zijn te worden opgesloten. Zouden de jongste. Dat dat doen? Ik begrijp niet helemaal waar het (fysieke) gevaar zat toen die vader al niet meer functioneerde. Heeft één van jullie daar toebpvalligmeer over gelezen?
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_199008700
Wie is Manhacho?
pi_199008707
Die stiefzoon en schoonvader? Daar gingen ze wel heel snel voorbij. Die angst in de ogen van die twee, dat de gevangen waren. Wat is daarmee gebeurt? Schoonvader zal wel overleden zijn inmiddels. Maar die stiefzoon?
pi_199008914
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:35 schreef Duderinnetje het volgende:
Heeft iemand gehoord wat er is gebeurd met de schoonvader en zoon van moeder die gevangen zaten?
nee dat vroeg ik me ook af!
Sowieso is die jongen een halfbroer van de 9 kinderen...
quote:
En die vader had zijn beroerte oid toch al gehad toen Jan de boerderij verliet? Hij gaf aan bang te zijn te worden opgesloten. Zouden de jongste. Dat dat doen? Ik begrijp niet helemaal waar het (fysieke) gevaar zat toen die vader al niet meer functioneerde. Heeft één van jullie daar toebpvalligmeer over gelezen?
Ik denk dat als vader iets zei/beval de rest van de kinderen (inclusief Israël zelf misschien) het zou uitvoeren uit angst/gewenning
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_199008959
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:38 schreef alopio het volgende:
Die stiefzoon en schoonvader? Daar gingen ze wel heel snel voorbij. Die angst in de ogen van die twee, dat de gevangen waren. Wat is daarmee gebeurt? Schoonvader zal wel overleden zijn inmiddels. Maar die stiefzoon?
Ik was gewoon geshockt toen ik ze zag, maar hoe is het ze vergaan? My god zeg, denk je dat het niet erger kan!
  woensdag 14 april 2021 @ 22:54:08 #269
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_199008966
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:33 schreef tombolafan het volgende:
Ik denk alleen dat het een dochter is van die laatste verklaring? Er stond niet welk kind toch, en die zoon is juist steeds van de 'vader is goed Israël had dit niet moeten doen' berichten... :o
Er stond wel degelijk 'de jongste zoon'.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  woensdag 14 april 2021 @ 23:03:22 #270
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_199009094
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:54 schreef golfer het volgende:

[..]

Er stond wel degelijk 'de jongste zoon'.
Ik dacht dat er niet stond of het een zoon of dochter was hoor. Slechts ‘één van de jongste kinderen’.
Snobs have more fun!
KLIK!
  woensdag 14 april 2021 @ 23:09:52 #271
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_199009179
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:30 schreef golfer het volgende:
Sprakeloos. Wat een hufter en manipulator. En nog steeds.
Onverwacht einde wel met die verklaring van vandaag van de jongste zoon.
Ben benieuwd naar die extra online uitzending bij NPO-Start. Die staat er nu dus nog niet op?
DvhN meldt: De extra online uitzending van de documentaireserie 'De Kinderen van Ruinerwold' is donderdag 15 april vanaf 20.00 uur te zien op NPO Start.
Dit gaat over hoe de drie oudsten zijn gevlucht destijds en hoe het hen daarna verging.

En de verklaring aan het einde gevonden: 'Vanmiddag liet een van de jongste kinderen weten: 'Ook in mijn ervaring heeft mijn vader te veel dingen gedaan die niet te rechtvaardigen zijn. Ik woon daarom sinds kort niet meer bij hem.'

[ Bericht 9% gewijzigd door Duderinnetje op 14-04-2021 23:21:28 ]
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_199009201
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:54 schreef golfer het volgende:

[..]

Er stond wel degelijk 'de jongste zoon'.
:')

Er staat letterlijk 'één van de jongste kinderen'

Maar prima joh, geloof jij dat het de zoon was en dat dat er stond ^O^
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_199009327
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:08 schreef girlnextdoor. het volgende:

fascinerend
Super fasinerend inderdaadt.......

PS: Hoe is het verlopen met dat meisje trouwens......
  woensdag 14 april 2021 @ 23:40:09 #274
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_199009376
Ik ben ook benieuwd hoe het nu zat met die klusjesman.
pi_199009379
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 22:35 schreef Duderinnetje het volgende:
Heeft iemand gehoord wat er is gebeurd met de schoonvader en zoon van moeder die gevangen zaten?

En die vader had zijn beroerte oid toch al gehad toen Jan de boerderij verliet? Hij gaf aan bang te zijn te worden opgesloten. Zouden de jongste. Dat dat doen? Ik begrijp niet helemaal waar het (fysieke) gevaar zat toen die vader al niet meer functioneerde. Heeft één van jullie daar toebpvalligmeer over gelezen?
Ik vond ook dat er nogal wat vragen onbeantwoord bleven. Ik had nog nooit iets gehoord over die schoonvader en halfbroer. En nu weet ik eigenlijk nog niks.

Iets anders is dat in de documentaire de rol van die Oostenrijker helemaal niet aan de orde is geweest.
pi_199009388
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:40 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik vond ook dat er nogal wat vragen onbeantwoord bleven. Ik had nog nooit iets gehoord over die schoonvader en halfbroer. En nu weet ik eigenlijk nog niks.

Iets anders is dat in de documentaire de rol van die Oostenrijker helemaal niet aan de orde is geweest.
To be fair: de docu heet 'de kinderen van Ruinerwold'...
Sterkheidsbaas van alles.
  woensdag 14 april 2021 @ 23:46:26 #277
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_199009404
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:42 schreef Lonaa het volgende:

[..]

To be fair: de docu heet 'de kinderen van Ruinerwold'...
Toch, als je vragen opwerpt als documentairemaker, is het handig ze te beantwoorden. Ze had misschien de kinderen kort hier iets over moeten laten zeggen, zodat het niet zo contextloos bleef.

Maar er is gewoon ook nog veel onduidelijk natuurlijk. Maar ook dat kun je er dan bij vermelden.

Iets anders: Begreep trouwens dat ‘Ruinerwold’ van de omroep in de titel moest. De oudste drie hebben er nooit gewoond.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_199009441
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:42 schreef Lonaa het volgende:

[..]

To be fair: de docu heet 'de kinderen van Ruinerwold'...
Ja, maar dit zal toch ook onderdeel van hun leven geweest zijn? Ze zullen geweten hebben van de gevangenen. En wat was de rol van die klusjesman in het gezin? Dat was toch een soort volgeling van de vader?

Ik weet niet of die gevangenen eerder genoemd zijn in alle publiciteit, maar ik was er erg door verrast. Dan is het wat onbevredigend dat er helemaal niets over ze verteld wordt. Hoe ze daar kwamen, hoe lang ze daar zaten, wat er uiteindelijk met ze gebeurd is. En dat hoeft echt niet uitgebreid, dat kan ik twee zinnen worden verteld.
pi_199009647
Beste nieuws, nog een jongeling heeft het nest verlaten. Ik wens ze het allerbeste toe.
pi_199011170
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:57 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ja, maar dit zal toch ook onderdeel van hun leven geweest zijn? Ze zullen geweten hebben van de gevangenen. En wat was de rol van die klusjesman in het gezin? Dat was toch een soort volgeling van de vader?

Ik weet niet of die gevangenen eerder genoemd zijn in alle publiciteit, maar ik was er erg door verrast. Dan is het wat onbevredigend dat er helemaal niets over ze verteld wordt. Hoe ze daar kwamen, hoe lang ze daar zaten, wat er uiteindelijk met ze gebeurd is. En dat hoeft echt niet uitgebreid, dat kan ik twee zinnen worden verteld.
Dat staat allemaal in een boek wat vorig jaar is gemaakt door een journalist die de zaak op de voet volgde.
Daar hebben geen kinderen aan meegewerkt, maar hebben ze alle stappen en contacten van vader onder de loep genomen.
  donderdag 15 april 2021 @ 11:30:16 #281
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_199012081
Bron NOS:

De vier oudste kinderen van Gerrit Jan van D. starten een civiele rechtszaak tegen hun vader. De strafzaak tegen de man die jarenlang met zijn kinderen verborgen zat in een boerderij in Ruinerwold werd vorige maand stopgezet vanwege zijn slechte gezondheid. Maar de kinderen willen toch dat een rechter een oordeel velt over de zaak, zei hun advocaat Corinne Jeekel in het tv-programma Op1.

"De gerechtigheid, de erkenning. Dat is wat ze van meet af aan hebben gewild", zei Jeekel. "Dat er een rechterlijk oordeel komt over wat er allemaal niet deugde." Nu de strafzaak niet door kan gaan, hopen de vier dat de burgerrechter alsnog vaststelt dat Van D. onrechtmatig heeft gehandeld.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_199012842
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 09:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat staat allemaal in een boek wat vorig jaar is gemaakt door een journalist die de zaak op de voet volgde.
Daar hebben geen kinderen aan meegewerkt, maar hebben ze alle stappen en contacten van vader onder de loep genomen.
Heb gisteren het boek uitgelezen maar ben daarin ook niks over die gevangenen tegengekomen.
De rol van Josef blijft ook redelijk oppervlakkig in het boek terwijl er in een vroeg stadium al redelijk snel bekend was dat hij de kinderen niet of nauwelijks heeft gezien.
De docu en het boek geven een kleine inzicht in de gebeurtenissen maar blijven redelijk oppervlakkig.
Tenzij het strafdossier ooit openbaar wordt, zullen we niet alles in het kleinste detail weten. En imo hebben die kinderen daar ook recht op.
pi_199012936
quote:
1s.gif Op donderdag 15 april 2021 12:39 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Heb gisteren het boek uitgelezen maar ben daarin ook niks over die gevangenen tegengekomen.
De rol van Josef blijft ook redelijk oppervlakkig in het boek terwijl er in een vroeg stadium al redelijk snel bekend was dat hij de kinderen niet of nauwelijks heeft gezien.
De docu en het boek geven een kleine inzicht in de gebeurtenissen maar blijven redelijk oppervlakkig.
Tenzij het strafdossier ooit openbaar wordt, zullen we niet alles in het kleinste detail weten. En imo hebben die kinderen daar ook recht op.
Gisteren lieten ze toch zien dat de oudsten het strafdossier mochten inlezen? Met die grote rode dossiermappen.

Ik had het boek vorig jaar gelezen, ik dacht dat het daar allemaal in stond. Die Jozef onder weinig contact had met het gezin.
pi_199012975
Over die Oostenrijker die opgehangen was aan het plafond hoorde je in de docu ook niks, was dat die oude man die net als Shin opgesloten zat in die kamer?

Die beelden spraken boekdelen, zo bang en bleek. Die twee waren helemaal verstijft toen die sadist binnenkwam.

Onvoorstelbaar dat die Gerrit geen straf heeft gekregen.
pi_199013255
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 12:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Gisteren lieten ze toch zien dat de oudsten het strafdossier mochten inlezen? Met die grote rode dossiermappen.

Ik had het boek vorig jaar gelezen, ik dacht dat het daar allemaal in stond. Die Jozef onder weinig contact had met het gezin.
Ik doelde op de privacy vd kinderen. Wat in het strafdossier staat heeft de buitenwereld niks mee te maken zonder hun toestemming.
pi_199013462
quote:
1s.gif Op donderdag 15 april 2021 13:13 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik doelde op de privacy vd kinderen. Wat in het strafdossier staat heeft de buitenwereld niks mee te maken zonder hun toestemming.
Eens.
pi_199013675
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:40 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik ben ook benieuwd hoe het nu zat met die klusjesman.
Ik denk dat ze daar nog niets over konden/mochten zeggen omdat die zaak nog loopt ofzo.
pi_199013726
En wat vreselijk die beelden van ex-schoonvader en stiefzoon. Zo angstig en totaal verstijfd. Het deed me denken aan kampbewoners in de tweede oorlog. Die blikken in hun ogen. :'(
pi_199014867
quote:
17s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:00 schreef praadje het volgende:
En wat vreselijk die beelden van ex-schoonvader en stiefzoon. Zo angstig en totaal verstijfd. Het deed me denken aan kampbewoners in de tweede oorlog. Die blikken in hun ogen. :'(
Dat waren toch die Oostenrijker en Shin?
pi_199015500
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 15:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat waren toch die Oostenrijker en Shin?
Neen.
pi_199015567
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 15:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat waren toch die Oostenrijker en Shin?
nou ja, wel een Oostenrijker, maar de vader van Prime Mother en een zoon uit een eerdere relatie van Prime Mother...

Shin is ook van Gerrit Jan
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_199015610
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 16:54 schreef tombolafan het volgende:

[..]

nou ja, wel een Oostenrijker, maar de vader van Prime Mother en een zoon uit een eerdere relatie van Prime Mother...

Shin is ook van Gerrit Jan
Die waren ook doodsbang, kun je nagaan wat voor engnek die vent was.
Ook die laatste beelden van hem in die docu... :X
pi_199015717
Eb die vader krijgt nu ook nog die ton terug van de overheid 8)7 Ik zou eerst onderzoeken hoeveel belasting hierover betaald moet worden.
pi_199015882
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 17:12 schreef Idisrom het volgende:
Eb die vader krijgt nu ook nog die ton terug van de overheid 8)7 Ik zou eerst onderzoeken hoeveel belasting hierover betaald moet worden.
Huh, hij was toch ook schuldig aan witwassen? Of is die aanklacht ook vervallen omdat hij niet aanspreekbaar is?
pi_199015899
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 16:54 schreef tombolafan het volgende:

[..]

nou ja, wel een Oostenrijker, maar de vader van Prime Mother en een zoon uit een eerdere relatie van Prime Mother...

Shin is ook van Gerrit Jan
Er was toch ook dat verhaal van die man die ze aan het plafond ondersteboven hadden gehangen? Zou dat niet deze man geweest kunnen zijn? Dat verhaal kwam niet aan bod in de docu maar heb ik gelezen in diverse media berichten.
pi_199016166
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 23:46 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Toch, als je vragen opwerpt als documentairemaker, is het handig ze te beantwoorden. Ze had misschien de kinderen kort hier iets over moeten laten zeggen, zodat het niet zo contextloos bleef.

Maar er is gewoon ook nog veel onduidelijk natuurlijk. Maar ook dat kun je er dan bij vermelden.

Iets anders: Begreep trouwens dat ‘Ruinerwold’ van de omroep in de titel moest. De oudste drie hebben er nooit gewoond.
Ik ben het met je eens. Er zaten nog veel gaten in de verhalen. Aan de andere kant hebben ze wel relatief veel openheid gegeven. Zo praten over hoe je mishandeld bent, ook seksueel, is niet bepaald makkelijk.

Het viel me ook op dat de gezichten van die 'gevangenen' gewoon in beeld waren. Die hebben dus toestemming gegeven om dit uit te laten zenden. Dat is ook al bijzonder. Overigens heeft iedereen ook het recht om dingen van zichzelf er niet in terug te willen zien, ook dat kan voor gaten zorgen.
pi_199016253
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 17:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Er zaten nog veel gaten in de verhalen. Aan de andere kant hebben ze wel relatief veel openheid gegeven. Zo praten over hoe je mishandeld bent, ook seksueel, is niet bepaald makkelijk.

Het viel me ook op dat de gezichten van die 'gevangenen' gewoon in beeld waren. Die hebben dus toestemming gegeven om dit uit te laten zenden. Dat is ook al bijzonder. Overigens heeft iedereen ook het recht om dingen van zichzelf er niet in terug te willen zien, ook dat kan voor gaten zorgen.
Van dat recht hebben GJ en de jongelingen geen gebruik gemaakt.

Mogelijk is de Oostenrijker inderdaad de schoonvader van GJ.
pi_199016255
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 17:12 schreef Idisrom het volgende:
Eb die vader krijgt nu ook nog die ton terug van de overheid 8)7 Ik zou eerst onderzoeken hoeveel belasting hierover betaald moet worden.
Dat was zijn geld, hij krijgt niets van de overheid.

En belasting zal die wel betaald hebben.
pi_199016572
twitter


@praadje
pi_199016712
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 18:33 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

@:Praadje
:*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')