En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.quote:Nederland stevent dit jaar af op een bevolkingsaanwas van bijna 120.000 personen. Dat blijkt uit een raming van demograaf en hoogleraar Jan Latten. Hoofdoorzaak van de groei is immigratie.
Hoewel er steeds minder kinderen worden geboren, groeit de bevolking als kool. Dit jaar gaan de cijfers opnieuw door het dak, voorziet demograaf Jan Latten die jarenlang voor het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) werkte en als hoogleraar sociale demografie aan de Universiteit van Amsterdam onderzoek doet.
Hoewel er steeds minder kinderen worden geboren, groeit de bevolking als kool. Dit jaar gaan de cijfers opnieuw door het dak, voorziet demograaf Jan Latten die jarenlang voor het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) werkte en als hoogleraar sociale demografie aan de Universiteit van Amsterdam onderzoek doet.
De aanjager van de huidige toename is ook dit jaar de immigratie: kenniswerkers, arbeidsmigranten, studenten, asielzoekers en gezinshereniging stuwen de cijfers op, signaleert Latten. Tot en met augustus al goed voor plus 65.000 personen. Een stad ter grootte van Veenendaal.
Leiden
Met de geboorten erbij gerekend staat de teller inmiddels op 76.000 mensen. De totale groei zal dit jaar uitkomen op zo’n 115.000 tot 120.000, stelt de hoogleraar in zijn raming. Qua omvang vergelijkbaar met álle inwoners van Leiden en fors meer dan vorig jaar (toen +101.000).
Deze trend is al drie jaar zichtbaar. In 2018 kwam het migratiesaldo uit op maar liefst 86.000 personen. Zoveel waren het er nooit eerder, zegt wiskundige en antropoloog Jan van de Beek die onderzoek doet naar kosten en baten van immigratie en veranderende demografie.
Sinds 2011 zijn er netto zo’n 400.000 mensen in Nederland bijgekomen. Tijdens alle kabinetten Balkenende (2002-2010) waren dit er nog zo’n 40.000. De tijd was wel anders: minder asielaanvragen en een periode waarin tijdelijk per saldo meer mensen hun biezen pakten. Ook zaten de grenzen voor Oost-Europeanen nog gedeeltelijk dicht.
Dat is inmiddels veranderd. De Nederlandse economie draait op volle toeren. Dat trekt mensen aan, signaleert Van de Beek. Waaronder Polen en Roemenen, maar ook hoogopgeleide Indiërs komen in flinke aantallen. Vorig jaar was die laatste groep zo’n zesduizend. Vaak ict’ers die volgens Van de Beek in tegenstelling tot asielmigranten onze samenleving veel geld opleveren. Het CBS meldde dat de Indiërs een hoger persoonlijk inkomen (40.000 euro) hebben dan de doorsnee werknemer of zelfstandige in Nederland.
Maar de massale immigratie leidt wél tot een nog grotere druk op de huizenmarkt, waar al een schreeuwend tekort is. Anders dan baby’s die in een bestaand gezin worden geboren, moeten nieuwkomers vaak op zoek naar woonruimte. Latten: „Hun komst drukt dus zwaar op de huizenmarkt.”
Afvlakken
De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan. Planbureaus schatten dat de instroom geleidelijk zal afvlakken. Maar de omvang wordt structureel onderschat. „Er heerst een cultuurtje van ’het zal wel meevallen en wat nu gebeurt is uitzonderlijk’. Dat wordt keer op keer gelogenstraft”, aldus Latten.
Hij voorspelt dat de instroom juist zal aanhouden. Niet alleen uit Europa. Ook als Nederland geen bootmigranten uit Italië opvangt, kunnen deze nieuwkomers met een papiertje op zak uit bijvoorbeeld Frankrijk of Duitsland hier aankloppen, legt de hoogleraar uit. Die landen hebben wel toegezegd deze mensen te zullen opvangen. Bovendien zijn er nog tal van brandhaarden in de wereld die vluchtelingenstromen kunnen veroorzaken.
Tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen vorig jaar stond het onderwerp mede door Latten op de agenda. De minister beloofde een onderzoek. Sindsdien wordt er in Den Haag nauwelijks over gesproken. Politici branden hun vingers er liever niet aan, ziet onderzoeker Van de Beek. Terwijl we nu met hoge immigratie en een dalend geboortecijfer aankoersen op grote demografische veranderingen.
„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „Dit hoeft niet per se een probleem te zijn”, zegt hij. „Zeker als nieuwkomers zich Nederlander voelen en opgaan in de samenleving. Dan zijn het in culturele zin ook geen allochtonen meer.”
Breuklijnen
Maar segregatie dreigt. „We zien nu dat sommige groepen goed opgaan in de samenleving en via relaties vermengen met autochtonen”, stelt Van de Beek. „Bij de gastarbeidersgroepen, zoals de Turken en Marokkanen zie je dit juist heel weinig. Sterker: onder een deel van de moslims bestaat zelfs een neiging om zich af te zetten tegen de Nederlandse samenleving”, constateert hij. „Als zulke etnische breuklijnen blijven bestaan, dan is dat niet bevorderlijk voor de samenhang van de samenleving als geheel.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-een-hele-stad-erbij
quote:„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „Dit hoeft niet per se een probleem te zijn”, zegt hij. „Zeker als nieuwkomers zich Nederlander voelen en opgaan in de samenleving. Dan zijn het in culturele zin ook geen allochtonen meer.”
Ik vind 2100 ook nog best snel, gaat echt wel hard.quote:„Bij de gastarbeidersgroepen, zoals de Turken en Marokkanen zie je dit juist heel weinig. Sterker: onder een deel van de moslims bestaat zelfs een neiging om zich af te zetten tegen de Nederlandse samenleving”, constateert hij. „Als zulke etnische breuklijnen blijven bestaan, dan is dat niet bevorderlijk voor de samenhang van de samenleving als geheel.”
Dit is een grapje, toch?quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Baudet/Wilders komen aan de macht en dan zullen we de grenzen eens mooi dichtdoen!
Nee, de vraag is of en hoeveel immigratie wenselijk is. Dit is die wingewestlogica, hoeveel kan de Nederlandse samenleving belasten met de problemen van immigratie voordat die breekt? Hoe kan de Nederlandse samenleving maximaal gebruikt worden voor méér consumenten, méér goedkope arbeid en méér dragers van schulden?quote:De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan.
Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:21 schreef Nikonlover het volgende:
En dan maar blijven ontkennen dat de problemen op de woningmarkt veroorzaakt worden door de toegenomen migratie.
Je wilt op een nazi partij stemmen?quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:56 schreef Eendenkooi het volgende:
Gestoord dat 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld migranten opneemt. Maar zolang de VVD denkt dat migratie goed is voor de economie en PvdA en D’66 dat het een culturele verrijking is waarvan we veel kunnen leren (wat een naïviteit) gaat hier helaas geen verandering in komen. Ik wou dat ik op de NVU kon stemmen.
Nee want dat zijn ze niet.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je wilt op een nazi partij stemmen?
Als je maandelijks 1200 euro kunt missen aan woonlasten, ben je niet helemaal goed als je particulier een eengezinswoning gaat huren. Want voor dat geld kun je met z'n tweetjes zat woningen kopen, zeker in de provincie (of 'dorpjes').quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.
Links als principeloze mensen afschilderen terwijl het beleid qua migratie en woningbouw de afgelopen 30 jaar door rechts gemaakt wordt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.
De pro migratie mensen aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten hier met een enorm dilemma. Aan de ene kant vinden ze dat we de welvaart moeten delen met de rest van de wereld en aan de andere kant geeft men gewoon de middelvinger naar mensen zoals ik bijvoorbeeld die een dermate hoog bedrag elke maand moeten ophoesten puur en alleen om een fatsoenlijke woning te huren.
Je kan je afvragen waar ze nu eigenlijk voor staan, in mijn ogen zijn het gewoon principeloze mensen.
Ik heb ze meerdere malen op TV en in het echt gezien en in mijn ogen is het gewoon een nazi partij.quote:
Ik heb in de afgelopen 10 jaar het bevolkingsplaatje behoorlijk zien veranderen. Als ik mijn boodschapjes bij AH doe, zie ik veel meer licht- en donkergetinte jongemannen op badslippers die blikjes merkloze energy drink komen halen en daarnaast ook introverte bleekneuzen met halve liters bier.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, de vraag is of en hoeveel immigratie wenselijk is. Dit is die wingewestlogica, hoeveel kan de Nederlandse samenleving belasten met de problemen van immigratie voordat die breekt? Hoe kan de Nederlandse samenleving maximaal gebruikt worden voor méér consumenten, méér goedkope arbeid en méér dragers van schulden?
Dat is de verkeerde vraag als je het beste voor hebt met Nederland. Het is de juiste vraag als je het beste voor hebt met het internationale grootkapitaal.
Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij. En de usual suspects blijven ook komen terwijl er geen enkele logische reden is om iemand uit fucking Eritrea een Nederlands paspoort te geven.quote:De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan. Planbureaus schatten dat de instroom geleidelijk zal afvlakken
Of als Erdogan zijn zin niet krijgt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij.
Rechts heeft hier ook schuld aan en zijn even erg of misschien wel erger dan hun linkse collega’s.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Links als principeloze mensen afschilderen terwijl het beleid qua migratie en woningbouw de afgelopen 30 jaar door rechts gemaakt wordt.![]()
Blijf lekker rechts stemmen en links de schuld geven met je egoïstische naïviteit die je hier toont.
Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij. En de usual suspects blijven ook komen terwijl er geen enkele logische reden is om iemand uit fucking Eritrea een Nederlands paspoort te geven.
Ach zolang de bevolking zodanig stemt dat dit mogelijk is binnen een democratie niks mis denk ik dan maar. Binnen een dictatuur verbied je dingen gewoon maar dat is minder prettig vaak.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:16 schreef Elan het volgende:
[..]
En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.
De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land. Leuk vooruitzicht wel
Een vluchteling hoort imo geen paspoort te krijgen. Als het veilig is dan gewoon terug. Ik stel ook voor dat een ieder die vlucht en naar Nederland komt iets ondertekent zodat het ook voor die mensen duidelijk is dat men rekening moet houden met een terugkeer naar hun eigen land.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.
Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je maandelijks 1200 euro kunt missen aan woonlasten, ben je niet helemaal goed als je particulier een eengezinswoning gaat huren. Want voor dat geld kun je met z'n tweetjes zat woningen kopen, zeker in de provincie (of 'dorpjes').
Waar heb je het over kerel?quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:06 schreef SicSicSics het volgende:
Jammer dat een relevante en terechte zorg meteen in de OP al stukgeslagen wordt met baude uitspraken en kansloze aannames.
Die gooien ze vaak al weg voor ze bijvoorbeeld een boot op stappen. Wat het allemaal lastiger maakt om maar aan te tonen waar ze vandaan komen. En ze dus terug te sturen. Als je vluchtelingen echt wil tegen houden moet je het overschrijden van een grens eigenlijk dodelijk maken en kan me indenken dat dit ook wel wat bezwaren oplevert. En wat sommige landen waaronder China als eerste al geprobeerd hebben met matig resultaat.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een vluchteling hoort imo geen paspoort te krijgen.
Dat is jouw perceptie, maar ik vind dat je die moet heroverwegen. Je kan denk ik beter met een kritische blik naar de huidige partijen kijken, want de richting die we met hun uitslaan is de verkeerde. In de 80s en 90s hebben we de fout gemaakt door niet op Janmaat en de Centrum Democraten te stemmen, we maken nu weer dezelfde fout door niet op de NVU te stemmen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:02 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb ze meerdere malen op TV en in het echt gezien en in mijn ogen is het gewoon een nazi partij.
Bij al die marsen van hun zie je dezelfde kaalkopjes met bomberjacks en vlaggen die je niet bij een normale partij moet willen zien.
Weigeren het document te ondertekenen komt dus neer op vast zetten tot dat vastgesteld kan worden waar zo’n persoon vandaan komt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Die gooien ze vaak al weg voor ze bijvoorbeeld een boot op stappen. Wat het allemaal lastiger maakt om maar aan te tonen waar ze vandaan komen. En ze dus terug te sturen. Als je vluchtelingen echt wil tegen houden moet je het overschrijden van een grens eigenlijk dodelijk maken en kan me indenken dat dit ook wel wat bezwaren oplevert.
Je moet naar de provincie oprotten omdat Koos vanuit de Veluwen een half miljoen migranten voor met name de Randstad besteld heeft.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.
Waarom wil je in je eentje in een gezinswoning wonen?quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.
Al zou een aanzienlijk deel op de NVU stemmen dan krijgt die partij een cordon sanitaire.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:14 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Dat is jouw perceptie, maar ik vind dat je die moet heroverwegen. Je kan denk ik beter met een kritische blik naar de huidige partijen kijken, want de richting die we met hun uitslaan is de verkeerde. In de 80s en 90s hebben we de fout gemaakt door niet op Janmaat en de Centrum Democraten te stemmen, we maken nu weer dezelfde fout door niet op de NVU te stemmen.
Omdat ik een zoon heb, ik wil graag met hem in een huis kunnen wonen. Misschien wil ik ook nog eens samen wonen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom wil je in je eentje in een gezinswoning wonen?
Dat is het ergerlijke. Het is een terechte zorg en verdient een goed debat maar ik denk dat de gevestigde partijen een debat hierover vooral als een profileringsmogelijk voor de PVV en het FvD zien en hun handen er niet aan willen branden. Maar het is idioot dat hier geen debat over mogelijk is door deze houding.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:15 schreef Loekie1 het volgende:
Tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen vorig jaar stond het onderwerp mede door Latten op de agenda. De minister beloofde een onderzoek. Sindsdien wordt er in Den Haag nauwelijks over gesproken. Politici branden hun vingers er liever niet aan, ziet onderzoeker Van de Beek.
Ik herinner me de aankondiging van dat onderzoek en het zou aan het eind van vorig jaar bekend worden wat de resultaten waren. Maar we horen niets.
Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:16 schreef Elan het volgende:
[..]
En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.
De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land. Leuk vooruitzicht wel
Ik zit al in de provincie, regio Eindhoven.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:16 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je moet naar de provincie oprotten omdat Koos vanuit de Veluwen een half miljoen migranten voor met name de Randstad besteld heeft.
Behalve als het land van herkomst daar niet aan mee werkt. Aan een terug keer. Wat vaak het geval is. Je kan vliegtuigen weigeren. Volgens internationale verdragen en ook de mensen aanboort daarvan.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:16 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Weigeren het document te ondertekenen komt dus neer op vast zetten tot dat vastgesteld kan worden waar zo’n persoon vandaan komt.
Waar en wil is is een weg.
Ja.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:24 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is het ergerlijke. Het is een terechte zorg en verdient een goed debat maar ik denk dat de gevestigde partijen een debat hierover vooral als een profileringsmogelijk voor de PVV en het FvD zien en hun handen er niet aan willen branden. Maar het is idioot dat hier geen debat over mogelijk is door deze houding.
Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Omdat ik een zoon heb, ik wil graag met hem in een huis kunnen wonen. Misschien wil ik ook nog eens samen wonen.
Bovendien een appartement is niet veel goedkoper. Ik woon nu in een relatief goedkoop en voor de prijs redelijk ruim appartement.
Alleen is hier geen 2e slaapkamer wat wel essentieel is voor mijn situatie.
quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:25 schreef dagobertE6 het volgende:
[..]
Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.
Al 30 jaar hoor ik dezelfde geleuter, 'ZIJ' gaan 'ONS' overnemen
Rot toch op man
quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Wat is er heel specifiek aan een man die met een zoon een gezinswoning wenst in omg Eindhoven en daar 1200pm voor kan neerleggen?quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.
Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Helemaal juist.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.
Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Ja leuk, maar de groei waar Latten het over heeft zit daar helemaal niet, maar juist in de groep mensen die wél iets bijdragen, vaak een stuk meer dan de gemiddelde autochtone Nederlander.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.
Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat is er heel specifiek aan een man die met een zoon een gezinswoning wenst in omg Eindhoven en daar 1200pm voor kan neerleggen?
Maar die vluchtelingen betaalt hoe dan ook hetzelfde. Ook een statushouder kan geen sociale huurwoning betrekken als zijn inkomen te hoog is.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Helemaal juist.Desondanks kan ik wel begrijpen dat als een vluchteling dat wel voorelkaar krijgt Jan Boezenroem daar niet echt tevreden over is.
Dat je boude (excuus, het is met een o) en kansloze aannames doet:quote:
Dat is onwaar.quote:... terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.
Dat is onwaar.quote:De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land.
Hoe bedoel je 'dan'? Dat leg je nu neer toch?quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.
Mijn oude situatie was niet veel beter, vriendin met schulden. Dan koop je ook geen huis en ben je verplicht te huren.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.
Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Op zich vindt ik het begrip vluchteling en dergelijke lastig. Op me werk zat ik gezellig met een dame een peuk te doen uit zo een land of de prostitutie want die worden daar opgevangen. Maar omdat je professioneel bezig bent als bewaker vraag je daar niet na. Maar de peuk brandvlekken op haar benen en dergelijke waar we het verder niet over hadden zijn me niet ontgaan en dat ze zwanger was. Maar dat zal de gemiddelde fokker niet zoveel interesseren denk ik zo. En ook de wetgever niet want die komen dit soort mensen nooit tegen. Behalve als het gecontroleerd is en leuk is voor de media.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar die vluchtelingen betaalt hoe dan ook hetzelfde. Ook een statushouder kan geen sociale huurwoning betrekken als zijn inkomen te hoog is.
Waardoor ik dus weer minimaal 100 kilometer per dag kan gaan reizen dus moet er weer een diesel komen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.
quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat je boude (excuus, het is met een o) en kansloze aannames doet:
[..]
Dat is onwaar.
[..]
Dat is onwaar.
Maar dat de bevolkingsgroei, woningmarkt en stikstofproblematiek wel degelijk terechte zorgen zijn.
Dit is gewoon wat die kerel kennelijk onderzocht heeft , niet iets wat ik verzin.quote:„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „
Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoe bedoel je 'dan'? Dat leg je nu neer toch?
Maar vluchtelingen die dusdanig succesvol zijn dat ze een koopwoning kunnen veroorloven, mogen wat mij betreft ook blijven. Het gaat mij meer om de nietsnutten uit Eritrea, Somalie etc.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Helemaal juist.Desondanks kan ik wel begrijpen dat als een vluchteling dat wel voorelkaar krijgt Jan Boezenroem daar niet echt tevreden over is.
De hypotheek die ik alleen kan dragen komt niet boven de 2 ton uit. Dan laat ik het feit dat je nog een berg eigen geld moet hebben er even buiten.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.
Mwoah, ik vraag mij af of dat zo is. In mijn woonplaats is het aanbod koopwoningen bijvoorbeeld ruim zat, maar toch ligt de gemiddelde verkoopprijs boven de 3 ton. Je maakt mij niet wijs dat de prijs omhoog wordt gedreven omdat immigranten zich massaal in mijn stad melden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:40 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mijn oude situatie was niet veel beter, vriendin met schulden. Dan koop je ook geen huis en ben je verplicht te huren.
Overigens ben in niet de enige hoor, er zitten duizenden mensen zoals ik tussen wal en schip die niet in staat zijn om te kopen en waar particulier huren gewoon veel te duur is.
Deze groep word gewoon aan hun lot overgelaten. Het beperken van immigratie zodat de vraag naar woningen daalt zal er voor zorgen dat wonen weer betaalbaar word in Nederland.
Helaas is de politiek van mening dat immigratie geen effecten heeft op de woningmarkt. Vanuit rechts snap ik dat standpunt wel want die zien het liefst heel Nederland in een koopwoning.
Vanuit links is het gewoon onbegrijpelijk, deze mensen staan voor een moreel dilemma.
Principes zouden je dan moeten leiden naar de juiste conclusies, helaas hebben die mensen geen principes en dan krijg je dit soort situaties.
Ow rampzalig is dat.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waardoor ik dus weer minimaal 100 kilometer per dag kan gaan reizen dus moet er weer een diesel komen.
Het wordt steeds moeilijker om betaalbare huizen te vinden omdat de Randstad opkruipt naar het oosten. Dat wordt een steeds groter probleem. Over huren heb ik het dan niet eens, dat is soms niet eens meer mogelijk. De politiek moet echt de ogen openen dat het laten concurreren van de eigen bevolking met nieuwkomers om woonruimte een steeds groter probleem wordt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.
Toegeven excuus heb daar eigenlijk geen verstand van.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De hypotheek die ik alleen kan dragen komt niet boven de 2 ton uit. Dan laat ik het feit dat je nog een berg eigen geld moet hebben er even buiten.
Ik ben wel goed genoeg om rond de duizend euro kwijt te zijn aan huur elke maand, maar een hypotheek waardoor mijn maandlasten aanzienlijk lager liggen is een brug te ver.
Dus voor het zogenaamde probleem van vierde en vijfde generatie immigranten, zoek je de oplossing bij eerste en tweede generatie immigranten?quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Baudet/Wilders komen aan de macht en dan zullen we de grenzen eens mooi dichtdoen!
Baudet en Wilders zijn eerste en tweede generatie immigranten? Wat heb jij gesnoven?quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Dus voor het zogenaamde probleem van vierde en vijfde generatie immigranten, zoek je de oplossing bij eerste en tweede generatie immigranten?
Plus het feit dat veel asielzoekers niet of nauwelijks doorstromen op de woningmarkt omdat ze het gewoon niet kunnen betalen. Het systeem loopt gewoon vast.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:50 schreef LelijKnap het volgende:
Het is niet de schuld van migranten maar van degene die migranten heeft binnengehaald zonder bij te bouwen. (VVD).
Laten we zeggen 500k migranten in de afgelopen 10 jaar. Hoeveel huizen en appartementen zijn daarmee bezet geraakt en hoeveel zijn er in diezelfde periode gebouwd?
Je kan schuiven met huur, koop en sociaal wat je wil maar een feitelijk te kort aan gestapelde bakstenen is een consequentie van een teveel aan mensen.
Het is een opstapeling van zaken die scheef zitten. Feit blijft dat immigratie zorgt voor meer vraag waardoor de prijzen omhoog geduwd worden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, ik vraag mij af of dat zo is. In mijn woonplaats is het aanbod koopwoningen bijvoorbeeld ruim zat, maar toch ligt de gemiddelde verkoopprijs boven de 3 ton. Je maakt mij niet wijs dat de prijs omhoog wordt gedreven omdat immigranten zich massaal in mijn stad melden.
Particuliere huur is hoog omdat het aanbod te beperkt is. Dat is het al decennia. En dat is niet de schuld van immigranten, maar heeft te maken met het feit dat dat type woning tientallen jaren nauwelijks is gebouwd.
Vind het te makkelijk om simpelweg te wijzen naar immigranten. Ik betwijfel of jij plots voor 200k in een riante eengezinswoning kunt zitten als we de grenzen hadden dichtgegooid.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is een opstapeling van zaken die scheef zitten. Feit blijft dat immigratie zorgt voor meer vraag waardoor de prijzen omhoog geduwd worden.
Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit is een grapje, toch?
Verder mag er best worden nagedacht over meer gestructureerde immigratie. Grenzen dichtgooien is onwenselijk en onrealistisch, maar wellicht is het tijd om na te denken over een meerjarenbeleid waarin wordt vastgelegd welke kant we precies op willen met immigratie.
Jij verzint het niet. Je parafraseert en haalt een aangebrachte nuance uit de originele stelling.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Elan het volgende:
Dit is gewoon wat die kerel kennelijk onderzocht heeft , niet iets wat ik verzin.
En waar baseer je dat 'aankunnen' op?quote:Met wagenwijd open bedoel ik niet dat er totaal geen restricties zijn, maar wel dat er veel meer mensen binnen komen dan we feitelijk aan kunnen.
Dat doet meneer de onderzoeker al:quote:Dat uit zich in problematiek in een breed scala, zoals meneer de onderzoeker ook aangeeft. Terwijl de vluchtelingenstromen sinds juist afnemen. Hoe verklaar je die exceptionele groei dan?
Geen idee!quote:En wat als er bijvoorbeeld door maatregelen uit Turkije weer meer vluchtelingen bij gaan komen straks, groeien we dan met 200.000 per jaar?
Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:05 schreef Homey het volgende:
[..]
Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.
Of selectie buiten Nederland. Niet meteen asielzoekers binnenhalen en dan pas bekijken of ze mogen blijven. Schaf de AZC's af. Een AZC is ook maar een keer bedacht, je kan het ook afschaffen.
Zeg het vluchtelingenverdrag op. Die moet nodig gemoderniseerd worden.
Stel strengere eisen aan taalbeheersing.
Maximaal het aantal jaren op een uitkering. Verplicht vrijwilligerswerk voor statushouders die werkloos zijn. Laat ze verplicht bijdragen.
En zo kan je meer concrete maatregelen treffen, bij wijze van spreken morgen al. Hier is niks 'rechts' of 'links' aan, maar gewoon gezond verstand.
Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het te makkelijk om simpelweg te wijzen naar immigranten. Ik betwijfel of jij plots voor 200k in een riante eengezinswoning kunt zitten als we de grenzen hadden dichtgegooid.
Verrassing, dít is precies de reden waarom de meeste mensen op hen stemmen; de gevestigde partijen zijn alleen meer bezig met de toon van de muziek van andere partijen. En verder gebeurt er niets.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Kijk eens naar de rente en de hypotheekvormen die toendertijd op kwamen. De aflossingsvrije hypotheek heeft de huizenprijzen flink opgedreven.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
Bevolking groeit momenteel niet harder van in de jaren '70, '80 of '90 van de vorige eeuw.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
En juist dit stukje in je betoog is de reden tot het succes van zulke partijen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
De gewone politieke partijen zullen met een goed plan moeten komen.
Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Ah excuus, tweede en derde generatie immigranten uit Indonesie.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet en Wilders zijn eerste en tweede generatie immigranten? Wat heb jij gesnoven?
Gaat er ook om welke mensen erbij zijn gekomen. Islamieten die grotendeels zorgen voor segregatie, werkschuwe lui als Irritantiers en Sloomaliers. En als klap op de vuurpijl mannelijke statenloze inbrekers.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bevolking groeit momenteel niet harder van in de jaren '70, '80 of '90 van de vorige eeuw.
[ afbeelding ]
Vooral meer tweeverdieners en lagere hypotheekrente. En sinds kort expats en white flight reversal (gentrificatie).quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
Inderdaad moeten gewone partijen dergelijke onderwerpen oppikken en er op gebalanceerde wijze antwoord op bieden. Dus niet iedereen met een kleurtje of keppeltje aan het gas, maar serieuze antwoorden op een serieus probleem, in elk geval iets dat voor velen als probleem wordt ervaren.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Verrassing, dít is precies de reden waarom de meeste mensen op hen stemmen; de gevestigde partijen zijn alleen meer bezig met de toon van de muziek van andere partijen. En verder gebeurt er niets.
Als je wilt dat die partijen verdwijnen, dan zal je serieus op hun agenda moeten ingaan. Mensen voor racist of xenofoob uitmaken werkt alleen maar averechts.
Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:23 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Gaat er ook om welke mensen erbij zijn gekomen. Islamieten die grotendeels zorgen voor segregatie, werkschuwe lui als Irritantiers en Sloomaliers. En als klap op de vuurpijl mannelijke statenloze inbrekers.
Hoe liggen die verhoudingen eigenlijk, hoeveel % is arbeidsmigrant en hoeveel % is vluchteling? Zijn daar ergens concrete cijfers van te vinden?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.
Wat ook nog eens enorme willekeur is. Er zijn op de wereld zo veel zielige mensen. Mensen in de goot in Rusland, in de kinderprostitutie in India of moeders met HIV in Afrika.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:05 schreef Homey het volgende:
Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.
Die 120k mensen moeten toch ergens wonen? En er is een zeer krappe woningmarkt. Dan kun je zelf toch wel het antwoord invullen?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.
Aan beide kanten krijgen de ongenuanceerde schreeuwers de meeste aandacht. En dat is jammer.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Inderdaad moeten gewone partijen dergelijke onderwerpen oppikken en er op gebalanceerde wijze antwoord op bieden. Dus niet iedereen met een kleurtje of keppeltje aan het gas, maar serieuze antwoorden op een serieus probleem, in elk geval iets dat voor velen als probleem wordt ervaren.
Kerel, je bent toch niet dom? Waar gaan die mensen wonen dan, in een tentje ofzo?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.
Nogmaals, zelfs met immigratie is de bevolkingsgroei niet groter dan in de tweede helft van de 20e eeuw. Het is derhalve te kort door de bocht te stellen dat de woningnood het gevolg is van immigratie. Althans, het is hooguit een deel van het probleem.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kerel, je bent toch niet dom? Waar gaan die mensen wonen dan, in een tentje ofzo?
Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:39 schreef pokkerdepok het volgende:
een stad ter grote van leiden, zegt de link, komt erbij, dat is immigratie en nieuw geborenen.
dat er ook mensen dood gaan of weg gaan, wordt gemakshalve niet meegeteld. dus die stelling is al gelijk tendentieus.
eerst maar even op de man spelen, want meneer Latten gooit zn persoonlijke mening in de strijd, dat dit genegeerd wordt bla bla. meneer heeft zelf een tjechische moeder, die hier als vluchteling is gekomen. en nooit meer is weggegaan.
maar okee, dat is misschien een beetje flauw... maar wel tekenend voor de manier waarop mensen over dit probleem nadenken.
stel dat we nul immigratie zouden hebben. dan zou het vergrijzingsprobleem ons land de nek omdraaien. niemand die dit meeneemt, of er een oplossing voor heeft. want die oplossing, die bestaat namelijk niet.
we hebben al sinds de tweede wereldoorlog woningnood hier. immigranteninstroom draagt daar nu aan bij, maar het is belachelijk om het als oorzaak te noemen. oorzaak is, dat we te weinig bouwen, simpel. en dat komt voornamelijk, omdat elk initiatief om te bouwen kan rekeken op gigantische tegenstand van de (autochtone) bevolking, omdat we een groen landje willen, en niet bereid zijn afstand te nemen van boeren land, een groen randstad hart, steden klein willen houden, geen hoogbouw, etc etc. dat heet je eigen kuil graven (of niet graven, in dit geval...)
je land op slot gooien lost niets op. kijk naar japan, daar proberen ze het al decennia, de vergrijzing is gigantisch.maar ook daar gaan nu de grenzen open voor immigranten. want ze kunnen gewoon niet anders.
mensen willen hier komen, omdat wij welvaart hebben en zij niet. dit veranderd niet, totdat zij ook welvaart hebben, simpel. maar ja, mini landje als wij zijn, gaan wij de wereld niet welvarender maken, als beleid, lijkt me....
als wij de boel op slot gaan gooien, wordt onze welvaart dus minder. want vergrijzing.
en kijk naar het brexit debacle.
en als laatste; links de schuld geven van beleid dat al decennia door rechts wordt gemaakt, echt he... oogjes dicht, nog rechtser worden.
migratie is de enige realistische weg om onze problemen tegen te gaan. mensen die zich hier zo keihard tegen verzetten, snappen niet wat de echte problemen zijn, en dat je je eigen welvaart verregaand zal moeten inleveren als je de grenzen dicht gooit.
dus wat dan? mensen dwingen meer kinderen te nemen? en dan 20-25 jaar wachten totdat ze groot zijn en belasting gaan betalen? bejaarden eerder laten doodgaan? het systeem draaiende houden door osnzelf nog meer in de schuld te steken, totdat het klapt?
kom maar met je oplossingen..
zoals?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:49 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.
Ook dat kan je prima met beleid limiteren. Laat bedrijven maar eerst meer moeite doen om mensen hier op te leiden en te werven, i.p.v maar meteen mensen uit het buitenland te halen. Er zijn genoeg mensen werkloos in Nederland.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.
Jouw inhoudelijke argumentatie is hier wel erg sterk, denk dat iedereen in deze topic nu om is.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:49 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.
Je gaat in alinea 1 al de fout in.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:39 schreef pokkerdepok het volgende:
een stad ter grote van leiden, zegt de link, komt erbij, dat is immigratie en nieuw geborenen.
dat er ook mensen dood gaan of weg gaan, wordt gemakshalve niet meegeteld. dus die stelling is al gelijk tendentieus.
eerst maar even op de man spelen, want meneer Latten gooit zn persoonlijke mening in de strijd, dat dit genegeerd wordt bla bla. meneer heeft zelf een tjechische moeder, die hier als vluchteling is gekomen. en nooit meer is weggegaan.
maar okee, dat is misschien een beetje flauw... maar wel tekenend voor de manier waarop mensen over dit probleem nadenken.
stel dat we nul immigratie zouden hebben. dan zou het vergrijzingsprobleem ons land de nek omdraaien. niemand die dit meeneemt, of er een oplossing voor heeft. want die oplossing, die bestaat namelijk niet.
we hebben al sinds de tweede wereldoorlog woningnood hier. immigranteninstroom draagt daar nu aan bij, maar het is belachelijk om het als oorzaak te noemen. oorzaak is, dat we te weinig bouwen, simpel. en dat komt voornamelijk, omdat elk initiatief om te bouwen kan rekeken op gigantische tegenstand van de (autochtone) bevolking, omdat we een groen landje willen, en niet bereid zijn afstand te nemen van boeren land, een groen randstad hart, steden klein willen houden, geen hoogbouw, etc etc. dat heet je eigen kuil graven (of niet graven, in dit geval...)
je land op slot gooien lost niets op. kijk naar japan, daar proberen ze het al decennia, de vergrijzing is gigantisch.maar ook daar gaan nu de grenzen open voor immigranten. want ze kunnen gewoon niet anders.
mensen willen hier komen, omdat wij welvaart hebben en zij niet. dit veranderd niet, totdat zij ook welvaart hebben, simpel. maar ja, mini landje als wij zijn, gaan wij de wereld niet welvarender maken, als beleid, lijkt me....
als wij de boel op slot gaan gooien, wordt onze welvaart dus minder. want vergrijzing.
en kijk naar het brexit debacle.
en als laatste; links de schuld geven van beleid dat al decennia door rechts wordt gemaakt, echt he... oogjes dicht, nog rechtser worden.
migratie is de enige realistische weg om onze problemen tegen te gaan. mensen die zich hier zo keihard tegen verzetten, snappen niet wat de echte problemen zijn, en dat je je eigen welvaart verregaand zal moeten inleveren als je de grenzen dicht gooit.
dus wat dan? mensen dwingen meer kinderen te nemen? en dan 20-25 jaar wachten totdat ze groot zijn en belasting gaan betalen? bejaarden eerder laten doodgaan? het systeem draaiende houden door osnzelf nog meer in de schuld te steken, totdat het klapt?
kom maar met je oplossingen..
Lekker je ogen sluiten en weg blijven kijkenquote:Op maandag 14 oktober 2019 11:25 schreef dagobertE6 het volgende:
[..]
Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.
Al 30 jaar hoor ik dezelfde geleuter, 'ZIJ' gaan 'ONS' overnemen
Rot toch op man
Die gevolgtrekking slaat nergens op. Immigratie zet altijd druk op de woningmarkt. Ook in de 2e helft van de 20e eeuw.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, zelfs met immigratie is de bevolkingsgroei niet groter dan in de tweede helft van de 20e eeuw. Het is derhalve te kort door de bocht te stellen dat de woningnood het gevolg is van immigratie. Althans, het is hooguit een deel van het probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |