abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189425983
quote:
Nederland stevent dit jaar af op een bevolkingsaanwas van bijna 120.000 personen. Dat blijkt uit een raming van demograaf en hoogleraar Jan Latten. Hoofdoorzaak van de groei is immigratie.

Hoewel er steeds minder kinderen worden geboren, groeit de bevolking als kool. Dit jaar gaan de cijfers opnieuw door het dak, voorziet demograaf Jan Latten die jarenlang voor het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) werkte en als hoogleraar sociale demografie aan de Universiteit van Amsterdam onderzoek doet.

Hoewel er steeds minder kinderen worden geboren, groeit de bevolking als kool. Dit jaar gaan de cijfers opnieuw door het dak, voorziet demograaf Jan Latten die jarenlang voor het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) werkte en als hoogleraar sociale demografie aan de Universiteit van Amsterdam onderzoek doet.

De aanjager van de huidige toename is ook dit jaar de immigratie: kenniswerkers, arbeidsmigranten, studenten, asielzoekers en gezinshereniging stuwen de cijfers op, signaleert Latten. Tot en met augustus al goed voor plus 65.000 personen. Een stad ter grootte van Veenendaal.

Leiden
Met de geboorten erbij gerekend staat de teller inmiddels op 76.000 mensen. De totale groei zal dit jaar uitkomen op zo’n 115.000 tot 120.000, stelt de hoogleraar in zijn raming. Qua omvang vergelijkbaar met álle inwoners van Leiden en fors meer dan vorig jaar (toen +101.000).

Deze trend is al drie jaar zichtbaar. In 2018 kwam het migratiesaldo uit op maar liefst 86.000 personen. Zoveel waren het er nooit eerder, zegt wiskundige en antropoloog Jan van de Beek die onderzoek doet naar kosten en baten van immigratie en veranderende demografie.

Sinds 2011 zijn er netto zo’n 400.000 mensen in Nederland bijgekomen. Tijdens alle kabinetten Balkenende (2002-2010) waren dit er nog zo’n 40.000. De tijd was wel anders: minder asielaanvragen en een periode waarin tijdelijk per saldo meer mensen hun biezen pakten. Ook zaten de grenzen voor Oost-Europeanen nog gedeeltelijk dicht.

Dat is inmiddels veranderd. De Nederlandse economie draait op volle toeren. Dat trekt mensen aan, signaleert Van de Beek. Waaronder Polen en Roemenen, maar ook hoogopgeleide Indiërs komen in flinke aantallen. Vorig jaar was die laatste groep zo’n zesduizend. Vaak ict’ers die volgens Van de Beek in tegenstelling tot asielmigranten onze samenleving veel geld opleveren. Het CBS meldde dat de Indiërs een hoger persoonlijk inkomen (40.000 euro) hebben dan de doorsnee werknemer of zelfstandige in Nederland.

Maar de massale immigratie leidt wél tot een nog grotere druk op de huizenmarkt, waar al een schreeuwend tekort is. Anders dan baby’s die in een bestaand gezin worden geboren, moeten nieuwkomers vaak op zoek naar woonruimte. Latten: „Hun komst drukt dus zwaar op de huizenmarkt.”

Afvlakken
De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan. Planbureaus schatten dat de instroom geleidelijk zal afvlakken. Maar de omvang wordt structureel onderschat. „Er heerst een cultuurtje van ’het zal wel meevallen en wat nu gebeurt is uitzonderlijk’. Dat wordt keer op keer gelogenstraft”, aldus Latten.

Hij voorspelt dat de instroom juist zal aanhouden. Niet alleen uit Europa. Ook als Nederland geen bootmigranten uit Italië opvangt, kunnen deze nieuwkomers met een papiertje op zak uit bijvoorbeeld Frankrijk of Duitsland hier aankloppen, legt de hoogleraar uit. Die landen hebben wel toegezegd deze mensen te zullen opvangen. Bovendien zijn er nog tal van brandhaarden in de wereld die vluchtelingenstromen kunnen veroorzaken.

Tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen vorig jaar stond het onderwerp mede door Latten op de agenda. De minister beloofde een onderzoek. Sindsdien wordt er in Den Haag nauwelijks over gesproken. Politici branden hun vingers er liever niet aan, ziet onderzoeker Van de Beek. Terwijl we nu met hoge immigratie en een dalend geboortecijfer aankoersen op grote demografische veranderingen.

„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „Dit hoeft niet per se een probleem te zijn”, zegt hij. „Zeker als nieuwkomers zich Nederlander voelen en opgaan in de samenleving. Dan zijn het in culturele zin ook geen allochtonen meer.”

Breuklijnen
Maar segregatie dreigt. „We zien nu dat sommige groepen goed opgaan in de samenleving en via relaties vermengen met autochtonen”, stelt Van de Beek. „Bij de gastarbeidersgroepen, zoals de Turken en Marokkanen zie je dit juist heel weinig. Sterker: onder een deel van de moslims bestaat zelfs een neiging om zich af te zetten tegen de Nederlandse samenleving”, constateert hij. „Als zulke etnische breuklijnen blijven bestaan, dan is dat niet bevorderlijk voor de samenhang van de samenleving als geheel.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-een-hele-stad-erbij
En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.


De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land. Leuk vooruitzicht wel :)
blablablabla
  maandag 14 oktober 2019 @ 10:21:21 #2
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189426046
En dan maar blijven ontkennen dat de problemen op de woningmarkt veroorzaakt worden door de toegenomen migratie.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_189426055
quote:
„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „Dit hoeft niet per se een probleem te zijn”, zegt hij. „Zeker als nieuwkomers zich Nederlander voelen en opgaan in de samenleving. Dan zijn het in culturele zin ook geen allochtonen meer.”
quote:
„Bij de gastarbeidersgroepen, zoals de Turken en Marokkanen zie je dit juist heel weinig. Sterker: onder een deel van de moslims bestaat zelfs een neiging om zich af te zetten tegen de Nederlandse samenleving”, constateert hij. „Als zulke etnische breuklijnen blijven bestaan, dan is dat niet bevorderlijk voor de samenhang van de samenleving als geheel.”
Ik vind 2100 ook nog best snel, gaat echt wel hard.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  maandag 14 oktober 2019 @ 10:23:14 #4
8369 speknek
Another day another slay
pi_189426070
Ik bedoel ja, als je vierde en vijfde generaties ook meeneemt, en zeker met vermenging, spreek je op een gegeven moment van een wiskundige zekerheid. Het aantal mensen met een strikt Nederlandse achternaam is nu volgens mij ook al een minderheid.

Wil ik niet mee zeggen dat er niets aan de immigratie gedaan moet worden (puntensysteem wanneer).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 14 oktober 2019 @ 10:25:56 #5
65846 Bocaj
47th President.
pi_189426099
Dit kan toch niet goed gaan?
We lopen nu al achter met nieuwe woningen...
En alleen al de asielzoekers zullen voorrang krijgen op die (nieuwe) woningen en de autochtoon heeft het nakijken!

Gelukkig ben ik in 2100 allang dood... wil dat niet eens meer meemaken!

En trouwens geloof ik nooit dat dit zo doorgaat!

Baudet/Wilders komen aan de macht en dan zullen we de grenzen eens mooi dichtdoen!

Nog een lekkere economische achteruitgang en een paar hakkenbar aanslagen en dan piepen ze wel anders daar in Den Haag!

pi_189426174
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Baudet/Wilders komen aan de macht en dan zullen we de grenzen eens mooi dichtdoen!
Dit is een grapje, toch?

Verder mag er best worden nagedacht over meer gestructureerde immigratie. Grenzen dichtgooien is onwenselijk en onrealistisch, maar wellicht is het tijd om na te denken over een meerjarenbeleid waarin wordt vastgelegd welke kant we precies op willen met immigratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189426246
quote:
De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan.
Nee, de vraag is of en hoeveel immigratie wenselijk is. Dit is die wingewestlogica, hoeveel kan de Nederlandse samenleving belasten met de problemen van immigratie voordat die breekt? Hoe kan de Nederlandse samenleving maximaal gebruikt worden voor méér consumenten, méér goedkope arbeid en méér dragers van schulden?

Dat is de verkeerde vraag als je het beste voor hebt met Nederland. Het is de juiste vraag als je het beste voor hebt met het internationale grootkapitaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 14 oktober 2019 @ 10:56:10 #8
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189426417
Gestoord dat 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld migranten opneemt. Maar zolang de VVD denkt dat migratie goed is voor de economie en PvdA en D’66 dat het een culturele verrijking is waarvan we veel kunnen leren (wat een naïviteit) gaat hier helaas geen verandering in komen. Ik wou dat ik op de NVU kon stemmen.
pi_189426430
quote:
6s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:21 schreef Nikonlover het volgende:
En dan maar blijven ontkennen dat de problemen op de woningmarkt veroorzaakt worden door de toegenomen migratie.
Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.
De pro migratie mensen aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten hier met een enorm dilemma. Aan de ene kant vinden ze dat we de welvaart moeten delen met de rest van de wereld en aan de andere kant geeft men gewoon de middelvinger naar mensen zoals ik bijvoorbeeld die een dermate hoog bedrag elke maand moeten ophoesten puur en alleen om een fatsoenlijke woning te huren.
Je kan je afvragen waar ze nu eigenlijk voor staan, in mijn ogen zijn het gewoon principeloze mensen.
pi_189426437
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:56 schreef Eendenkooi het volgende:
Gestoord dat 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld migranten opneemt. Maar zolang de VVD denkt dat migratie goed is voor de economie en PvdA en D’66 dat het een culturele verrijking is waarvan we veel kunnen leren (wat een naïviteit) gaat hier helaas geen verandering in komen. Ik wou dat ik op de NVU kon stemmen.
Je wilt op een nazi partij stemmen?
  maandag 14 oktober 2019 @ 10:59:23 #11
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189426457
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je wilt op een nazi partij stemmen?
Nee want dat zijn ze niet.
pi_189426469
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.
Als je maandelijks 1200 euro kunt missen aan woonlasten, ben je niet helemaal goed als je particulier een eengezinswoning gaat huren. Want voor dat geld kun je met z'n tweetjes zat woningen kopen, zeker in de provincie (of 'dorpjes').
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189426470
Nog meer stikstof en CO2 uitstoot.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_189426479
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik blijf het ook bijzonder vinden, een fatsoenlijke eengezinswoning in een dorp kost al makkelijk 1200 euro per maand aan huur.
De pro migratie mensen aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten hier met een enorm dilemma. Aan de ene kant vinden ze dat we de welvaart moeten delen met de rest van de wereld en aan de andere kant geeft men gewoon de middelvinger naar mensen zoals ik bijvoorbeeld die een dermate hoog bedrag elke maand moeten ophoesten puur en alleen om een fatsoenlijke woning te huren.
Je kan je afvragen waar ze nu eigenlijk voor staan, in mijn ogen zijn het gewoon principeloze mensen.
Links als principeloze mensen afschilderen terwijl het beleid qua migratie en woningbouw de afgelopen 30 jaar door rechts gemaakt wordt. :')

Blijf lekker rechts stemmen en links de schuld geven met je egoïstische naïviteit die je hier toont. :D
pi_189426482
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:59 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Nee want dat zijn ze niet.
Ik heb ze meerdere malen op TV en in het echt gezien en in mijn ogen is het gewoon een nazi partij.
Bij al die marsen van hun zie je dezelfde kaalkopjes met bomberjacks en vlaggen die je niet bij een normale partij moet willen zien.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:03:24 #16
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189426493
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, de vraag is of en hoeveel immigratie wenselijk is. Dit is die wingewestlogica, hoeveel kan de Nederlandse samenleving belasten met de problemen van immigratie voordat die breekt? Hoe kan de Nederlandse samenleving maximaal gebruikt worden voor méér consumenten, méér goedkope arbeid en méér dragers van schulden?

Dat is de verkeerde vraag als je het beste voor hebt met Nederland. Het is de juiste vraag als je het beste voor hebt met het internationale grootkapitaal.
Ik heb in de afgelopen 10 jaar het bevolkingsplaatje behoorlijk zien veranderen. Als ik mijn boodschapjes bij AH doe, zie ik veel meer licht- en donkergetinte jongemannen op badslippers die blikjes merkloze energy drink komen halen en daarnaast ook introverte bleekneuzen met halve liters bier.

Laat men vooral de asielinstroom zoveel mogelijk beperken. Europa hoeft niet het eindpunt te zijn voor 'vluchtelingen' over de hele aardkloot. Maar wat nog veel zwaarder weegt, is de kettingmigratie. Die ene Syrier of Eritereer laat vervolgens zijn halve familie overkomen en die krijgen allemaal met voorrang een huurwoning, duizenden euro's budget voor woninginrichting en een levenslange garantie op maandelijks gratis geld. Je zou als 3e wereldbewoner wel gek zijn als je niet een paar duizend euro zou investeren om dat vervolgens binnen een paar jaar weer terugverdiend te hebben zonder dat daar iets voor terug wordt verlangd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:03:25 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_189426494
quote:
De vraag is hoeveel immigratie en groei Nederland aankan. Planbureaus schatten dat de instroom geleidelijk zal afvlakken
Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij. En de usual suspects blijven ook komen terwijl er geen enkele logische reden is om iemand uit fucking Eritrea een Nederlands paspoort te geven.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:04:55 #18
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189426513
quote:
7s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:03 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij.
Of als Erdogan zijn zin niet krijgt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:05:38 #19
-1 #ANONIEM
Integere Lul
pi_189426524
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:59 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Nee want dat zijn ze niet.
Ontkenning is de eerste fase.
Feyenoord Rotterdam
pi_189426528
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Links als principeloze mensen afschilderen terwijl het beleid qua migratie en woningbouw de afgelopen 30 jaar door rechts gemaakt wordt. :')

Blijf lekker rechts stemmen en links de schuld geven met je egoïstische naïviteit die je hier toont. :D
Rechts heeft hier ook schuld aan en zijn even erg of misschien wel erger dan hun linkse collega’s.
Niemand gaat vrijuit bij mij, onze politieke elite zijn in mijn ogen grotendeels principeloze mensen zonder ruggengraat.
Ze geven geen moer om de eigen bevolking slechts hun eigen carrière is belangrijk.
We zien het bijvoorbeeld met het debacle rond Brexit. Als je ziet wat voor smerige trucjes en theorietjes er worden gehandhaafd om vooral de democratische wil van het volk niet uit te voeren dan weet je wel hoe laat het is.
Dit is dan het VK, maar in Nederland zijn we geen haar beter.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:06:32 #21
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189426535
Jammer dat een relevante en terechte zorg meteen in de OP al stukgeslagen wordt met baude uitspraken en kansloze aannames.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:07:01 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_189426539
quote:
7s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:03 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Uhuh, totdat de volgende shithole aan de andere kant van de wereld in brand staat. Dan krijg je er weer 100.000 en hun familie bij. En de usual suspects blijven ook komen terwijl er geen enkele logische reden is om iemand uit fucking Eritrea een Nederlands paspoort te geven.
Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:08:40 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426558
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:16 schreef Elan het volgende:

[..]

En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.

De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land. Leuk vooruitzicht wel :)
Ach zolang de bevolking zodanig stemt dat dit mogelijk is binnen een democratie niks mis denk ik dan maar. Binnen een dictatuur verbied je dingen gewoon maar dat is minder prettig vaak.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189426569
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.
Een vluchteling hoort imo geen paspoort te krijgen. Als het veilig is dan gewoon terug. Ik stel ook voor dat een ieder die vlucht en naar Nederland komt iets ondertekent zodat het ook voor die mensen duidelijk is dat men rekening moet houden met een terugkeer naar hun eigen land.
Wat mij betreft gooien we er nog wat geld tegen aan voor scholing in hun eigen taal etc maar hier blijven moet gewoon geen optie zijn.
pi_189426581
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je maandelijks 1200 euro kunt missen aan woonlasten, ben je niet helemaal goed als je particulier een eengezinswoning gaat huren. Want voor dat geld kun je met z'n tweetjes zat woningen kopen, zeker in de provincie (of 'dorpjes').
Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.
pi_189426591
'Dat komt voor ons tóch als een verrassing.'
pi_189426597
quote:
3s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:06 schreef SicSicSics het volgende:
Jammer dat een relevante en terechte zorg meteen in de OP al stukgeslagen wordt met baude uitspraken en kansloze aannames.
Waar heb je het over kerel?
blablablabla
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:12:53 #28
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426602
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:09 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een vluchteling hoort imo geen paspoort te krijgen.
Die gooien ze vaak al weg voor ze bijvoorbeeld een boot op stappen. Wat het allemaal lastiger maakt om maar aan te tonen waar ze vandaan komen. En ze dus terug te sturen. Als je vluchtelingen echt wil tegen houden moet je het overschrijden van een grens eigenlijk dodelijk maken en kan me indenken dat dit ook wel wat bezwaren oplevert. En wat sommige landen waaronder China als eerste al geprobeerd hebben met matig resultaat.

[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 14-10-2019 11:20:32 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:14:35 #29
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189426619
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:02 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik heb ze meerdere malen op TV en in het echt gezien en in mijn ogen is het gewoon een nazi partij.
Bij al die marsen van hun zie je dezelfde kaalkopjes met bomberjacks en vlaggen die je niet bij een normale partij moet willen zien.
Dat is jouw perceptie, maar ik vind dat je die moet heroverwegen. Je kan denk ik beter met een kritische blik naar de huidige partijen kijken, want de richting die we met hun uitslaan is de verkeerde. In de 80s en 90s hebben we de fout gemaakt door niet op Janmaat en de Centrum Democraten te stemmen, we maken nu weer dezelfde fout door niet op de NVU te stemmen.
pi_189426626
Tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen vorig jaar stond het onderwerp mede door Latten op de agenda. De minister beloofde een onderzoek. Sindsdien wordt er in Den Haag nauwelijks over gesproken. Politici branden hun vingers er liever niet aan, ziet onderzoeker Van de Beek.

Ik herinner me de aankondiging van dat onderzoek en het zou aan het eind van vorig jaar bekend worden wat de resultaten waren. Maar we horen niets.
pi_189426630
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:12 schreef Megumi het volgende:

[..]

Die gooien ze vaak al weg voor ze bijvoorbeeld een boot op stappen. Wat het allemaal lastiger maakt om maar aan te tonen waar ze vandaan komen. En ze dus terug te sturen. Als je vluchtelingen echt wil tegen houden moet je het overschrijden van een grens eigenlijk dodelijk maken en kan me indenken dat dit ook wel wat bezwaren oplevert.
Weigeren het document te ondertekenen komt dus neer op vast zetten tot dat vastgesteld kan worden waar zo’n persoon vandaan komt.
Waar en wil is is een weg.
pi_189426631
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.
Je moet naar de provincie oprotten omdat Koos vanuit de Veluwen een half miljoen migranten voor met name de Randstad besteld heeft.
pi_189426669
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.
Waarom wil je in je eentje in een gezinswoning wonen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189426694
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:14 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Dat is jouw perceptie, maar ik vind dat je die moet heroverwegen. Je kan denk ik beter met een kritische blik naar de huidige partijen kijken, want de richting die we met hun uitslaan is de verkeerde. In de 80s en 90s hebben we de fout gemaakt door niet op Janmaat en de Centrum Democraten te stemmen, we maken nu weer dezelfde fout door niet op de NVU te stemmen.
Al zou een aanzienlijk deel op de NVU stemmen dan krijgt die partij een cordon sanitaire.
Wat wij in Europa moeten gaan begrijpen is dat democratie een wassen neus is.
Verschillende referenda zijn geweest in verschillende landen over het verdrag van Lissabon.
In alle landen op Ierland na is de uitslag genegeerd en alsnog geratificeerd.
In andere landen nam men niet eens de moeite het volk te raadplegen want de uitslagen vielen in andere landen tegen.
In het VK heeft men 3 jaar geleden voor uittreding gestemd. Ze zijn nu nog bezig en het Britse parlement heeft het nu illegaal gemaakt om uit de unie te stappen zonder deal.
Let wel alle partijen vertelden dat ze de uitslag zouden respecteren.
Ik geloof niet meer in democratie, het beste is voor een ieder om vooral voor jezelf op te komen en waar nodig bepaalde wetten te breken als het jou uitkomt. De politiek luistert al jaren niet naar het volk, ik zie niet in waarom wij wel naar hun zouden moeten luisteren.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:21:52 #35
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_189426706
De gewone politieke partijen zullen met een goed plan moeten komen. Inderdaad ongebreidelde instroom is onwenselijk en op termijn ook onmogelijk.

Ik ben ook bevreesd dat Schengen in elk geval op tijdelijke basis moet worden opgeschort en grenscontroles weer plaats moeten gaan vinden. Hoeven geen hele zware controles te zijn en de Nederlandse en Duitse politie kunnen hun controles in dezelfde douanepost doen (niet 3 kilometer van elkaar vandaan, waardoor je heel erg veel tijdsverlies genereert, zoals in sommige ex-Joegoslavische landen gebruikelijk).

Een sociaal contract laten tekenen door alle nieuwkomers, inclusief EU-onderdanen die langer dan 3 maanden wensen te blijven, naar Cubaans model. Dit houdt in: de staat helpt je met het leren van de taal, je mag werken en krijgt bescherming van politie tegen kaalkopjes, je hebt dezelfde rechten als Nederlanders, maar dus ook dezelfde plichten.

Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Als mensen de wet overtreden dient er gehandhaafd te worden. Of het nu witte Tokkies zijn in Duindorp en Assen, dronken schreeuwende oost-Europeanen of fundamentalistische Moslims. Het kan ook niet zo zijn dat agenten of ambtenaren te bang zijn voor bepaalde mensen en dat hierdoor niet wordt ingegrepen. Overlast en wetsovertredingen dienen altijd te worden aangepakt, streng straffen hoeft niet, maar er moet wel opgetreden worden. Helemaal niets doen kan echt niet. Niet etnisch profileren, maar gewoon de wet geldt voor iedereen in gelijke mate.

En als het Nederlandse korps te bang is voor bepaalde mensen, vraag je versterking uit een EU-land waar de politie wel durft op te treden. Desnoods met een tolk erbij.
pi_189426728
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom wil je in je eentje in een gezinswoning wonen?
Omdat ik een zoon heb, ik wil graag met hem in een huis kunnen wonen. Misschien wil ik ook nog eens samen wonen.
Bovendien een appartement is niet veel goedkoper. Ik woon nu in een relatief goedkoop en voor de prijs redelijk ruim appartement.
Alleen is hier geen 2e slaapkamer wat wel essentieel is voor mijn situatie.
pi_189426738
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:15 schreef Loekie1 het volgende:
Tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen vorig jaar stond het onderwerp mede door Latten op de agenda. De minister beloofde een onderzoek. Sindsdien wordt er in Den Haag nauwelijks over gesproken. Politici branden hun vingers er liever niet aan, ziet onderzoeker Van de Beek.

Ik herinner me de aankondiging van dat onderzoek en het zou aan het eind van vorig jaar bekend worden wat de resultaten waren. Maar we horen niets.
Dat is het ergerlijke. Het is een terechte zorg en verdient een goed debat maar ik denk dat de gevestigde partijen een debat hierover vooral als een profileringsmogelijk voor de PVV en het FvD zien en hun handen er niet aan willen branden. Maar het is idioot dat hier geen debat over mogelijk is door deze houding.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:25:12 #38
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_189426740
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:16 schreef Elan het volgende:

[..]

En wij maar praten over stikstof en problemen op de woningmarkt, terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.


De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land. Leuk vooruitzicht wel :)
Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.

Al 30 jaar hoor ik dezelfde geleuter, 'ZIJ' gaan 'ONS' overnemen
Rot toch op man
pi_189426751
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:16 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je moet naar de provincie oprotten omdat Koos vanuit de Veluwen een half miljoen migranten voor met name de Randstad besteld heeft.
Ik zit al in de provincie, regio Eindhoven.
Ik kan wel in België gaan wonen maar persoonlijk zie ik dat niet zitten.
Een andere optie is richting Limburg maar dan kan ik elke dag weer de A2 op om naar mijn werk te gaan.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:26:45 #40
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426753
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Weigeren het document te ondertekenen komt dus neer op vast zetten tot dat vastgesteld kan worden waar zo’n persoon vandaan komt.
Waar en wil is is een weg.
Behalve als het land van herkomst daar niet aan mee werkt. Aan een terug keer. Wat vaak het geval is. Je kan vliegtuigen weigeren. Volgens internationale verdragen en ook de mensen aanboort daarvan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 11:28:13 #41
236264 crew  capricia
pi_189426766
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:24 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat is het ergerlijke. Het is een terechte zorg en verdient een goed debat maar ik denk dat de gevestigde partijen een debat hierover vooral als een profileringsmogelijk voor de PVV en het FvD zien en hun handen er niet aan willen branden. Maar het is idioot dat hier geen debat over mogelijk is door deze houding.
Ja.
Het uit de weg gaan van een open debat hierover, geeft juist die partijen meer voedingsbodem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_189426768
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Omdat ik een zoon heb, ik wil graag met hem in een huis kunnen wonen. Misschien wil ik ook nog eens samen wonen.
Bovendien een appartement is niet veel goedkoper. Ik woon nu in een relatief goedkoop en voor de prijs redelijk ruim appartement.
Alleen is hier geen 2e slaapkamer wat wel essentieel is voor mijn situatie.
Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.

Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189426778
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.

Al 30 jaar hoor ik dezelfde geleuter, 'ZIJ' gaan 'ONS' overnemen
Rot toch op man
:') _O-
Ik quote gewoon letterlijk de aspecten die het artikel naar voren komen idioot.
blablablabla
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:30:21 #44
65846 Bocaj
47th President.
pi_189426789
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
:')
pi_189426803
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.

Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Wat is er heel specifiek aan een man die met een zoon een gezinswoning wenst in omg Eindhoven en daar 1200pm voor kan neerleggen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2019 11:32:06 ]
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:31:43 #46
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426808
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.

Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Helemaal juist. :) Desondanks kan ik wel begrijpen dat als een vluchteling dat wel voorelkaar krijgt Jan Boezenroem daar niet echt tevreden over is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189426836
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Daar begint het mee, stop gewoon met permanente statussen en paspoorten uitdelen aan klaplopers die amper tot niks bijdragen.
Ja leuk, maar de groei waar Latten het over heeft zit daar helemaal niet, maar juist in de groep mensen die wél iets bijdragen, vaak een stuk meer dan de gemiddelde autochtone Nederlander.

Dat geeft wel andere problemen, zoals op de huizenmarkt en op (middel)lange termijn op klimaatdoelstellingen, wat problemen zijn die een brede en 'visionaire' aanpak behoeven. Wat politici maar zelden doen of althans onvoldoende hebben gedaan.

Met gelukszoekende Eritreërs heeft het alleen bijzonder weinig te doen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:34:28 #48
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426838
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat is er heel specifiek aan een man die met een zoon een gezinswoning wenst in omg Eindhoven en daar 1200pm voor kan neerleggen?
Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189426845
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helemaal juist. :) Desondanks kan ik wel begrijpen dat als een vluchteling dat wel voorelkaar krijgt Jan Boezenroem daar niet echt tevreden over is.
Maar die vluchtelingen betaalt hoe dan ook hetzelfde. Ook een statushouder kan geen sociale huurwoning betrekken als zijn inkomen te hoog is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:35:34 #50
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189426857
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:12 schreef Elan het volgende:
Waar heb je het over kerel?
Dat je boude (excuus, het is met een o) en kansloze aannames doet:
quote:
... terwijl de grenzen voor allerlei gelukszoekers wagenwijd open staan.
Dat is onwaar. :*
quote:
De komende generaties autochtonen worden uiteindelijk dus vreemdeling in eigen land.
Dat is onwaar. :*

Maar dat de bevolkingsgroei, woningmarkt en stikstofproblematiek wel degelijk terechte zorgen zijn. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_189426900
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.
Hoe bedoel je 'dan'? Dat leg je nu neer toch?
pi_189426914
De kennis werkers komen hier lekker cashen, omdat er geen goed NL personeel in sommige sectoren te vinden is.

Met de 30+ regelen fixen die indiers toch makkelijk een inkomen van 58k die ze moeten verdienen als kennismigrant daarnaast krijgen ze de eerste 3 jaar maar 30% belasting (top gedaan door de overheid) :')
pi_189426926
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet lullig bedoeld, maar jij bent ook wel een heel specifiek geval. Ook zonder immigratie had jij moeite gehad met het vinden van een betaalbare huur- of koopwoning.

Tenzij je inkomen laag genoeg is om een sociale huurwoning te krijgen.
Mijn oude situatie was niet veel beter, vriendin met schulden. Dan koop je ook geen huis en ben je verplicht te huren.
Overigens ben in niet de enige hoor, er zitten duizenden mensen zoals ik tussen wal en schip die niet in staat zijn om te kopen en waar particulier huren gewoon veel te duur is.
Deze groep word gewoon aan hun lot overgelaten. Het beperken van immigratie zodat de vraag naar woningen daalt zal er voor zorgen dat wonen weer betaalbaar word in Nederland.
Helaas is de politiek van mening dat immigratie geen effecten heeft op de woningmarkt. Vanuit rechts snap ik dat standpunt wel want die zien het liefst heel Nederland in een koopwoning.
Vanuit links is het gewoon onbegrijpelijk, deze mensen staan voor een moreel dilemma.
Principes zouden je dan moeten leiden naar de juiste conclusies, helaas hebben die mensen geen principes en dan krijg je dit soort situaties.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:42:45 #54
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426949
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar die vluchtelingen betaalt hoe dan ook hetzelfde. Ook een statushouder kan geen sociale huurwoning betrekken als zijn inkomen te hoog is.
Op zich vindt ik het begrip vluchteling en dergelijke lastig. Op me werk zat ik gezellig met een dame een peuk te doen uit zo een land of de prostitutie want die worden daar opgevangen. Maar omdat je professioneel bezig bent als bewaker vraag je daar niet na. Maar de peuk brandvlekken op haar benen en dergelijke waar we het verder niet over hadden zijn me niet ontgaan en dat ze zwanger was. Maar dat zal de gemiddelde fokker niet zoveel interesseren denk ik zo. En ook de wetgever niet want die komen dit soort mensen nooit tegen. Behalve als het gecontroleerd is en leuk is voor de media.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 14-10-2019 11:55:55 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189426952
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dan zou ik eerder ergens anders kijken en een woning kopen.
Waardoor ik dus weer minimaal 100 kilometer per dag kan gaan reizen dus moet er weer een diesel komen.
pi_189426957
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:35 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat je boude (excuus, het is met een o) en kansloze aannames doet:
[..]

Dat is onwaar. :*
[..]

Dat is onwaar. :*

Maar dat de bevolkingsgroei, woningmarkt en stikstofproblematiek wel degelijk terechte zorgen zijn. :)
quote:
„In dit tempo vormen autochtonen rond 2100 een minderheid”, stelt de wiskundige die bij deze berekening ook de derde en vierde generatie migranten tot de groep allochtonen rekent. „

Dit is gewoon wat die kerel kennelijk onderzocht heeft , niet iets wat ik verzin.
Met wagenwijd open bedoel ik niet dat er totaal geen restricties zijn, maar wel dat er veel meer mensen binnen komen dan we feitelijk aan kunnen. Dat uit zich in problematiek in een breed scala, zoals meneer de onderzoeker ook aangeeft. Terwijl de vluchtelingenstromen sinds juist afnemen. Hoe verklaar je die exceptionele groei dan? En wat als er bijvoorbeeld door maatregelen uit Turkije weer meer vluchtelingen bij gaan komen straks, groeien we dan met 200.000 per jaar?
blablablabla
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:43:57 #57
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189426963
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoe bedoel je 'dan'? Dat leg je nu neer toch?
Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:46:00 #58
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_189426981
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helemaal juist. :) Desondanks kan ik wel begrijpen dat als een vluchteling dat wel voorelkaar krijgt Jan Boezenroem daar niet echt tevreden over is.
Maar vluchtelingen die dusdanig succesvol zijn dat ze een koopwoning kunnen veroorloven, mogen wat mij betreft ook blijven. Het gaat mij meer om de nietsnutten uit Eritrea, Somalie etc.
pi_189426993
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.
De hypotheek die ik alleen kan dragen komt niet boven de 2 ton uit. Dan laat ik het feit dat je nog een berg eigen geld moet hebben er even buiten.
Ik ben wel goed genoeg om rond de duizend euro kwijt te zijn aan huur elke maand, maar een hypotheek waardoor mijn maandlasten aanzienlijk lager liggen is een brug te ver.
pi_189427003
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn oude situatie was niet veel beter, vriendin met schulden. Dan koop je ook geen huis en ben je verplicht te huren.
Overigens ben in niet de enige hoor, er zitten duizenden mensen zoals ik tussen wal en schip die niet in staat zijn om te kopen en waar particulier huren gewoon veel te duur is.
Deze groep word gewoon aan hun lot overgelaten. Het beperken van immigratie zodat de vraag naar woningen daalt zal er voor zorgen dat wonen weer betaalbaar word in Nederland.
Helaas is de politiek van mening dat immigratie geen effecten heeft op de woningmarkt. Vanuit rechts snap ik dat standpunt wel want die zien het liefst heel Nederland in een koopwoning.
Vanuit links is het gewoon onbegrijpelijk, deze mensen staan voor een moreel dilemma.
Principes zouden je dan moeten leiden naar de juiste conclusies, helaas hebben die mensen geen principes en dan krijg je dit soort situaties.
Mwoah, ik vraag mij af of dat zo is. In mijn woonplaats is het aanbod koopwoningen bijvoorbeeld ruim zat, maar toch ligt de gemiddelde verkoopprijs boven de 3 ton. Je maakt mij niet wijs dat de prijs omhoog wordt gedreven omdat immigranten zich massaal in mijn stad melden.

Particuliere huur is hoog omdat het aanbod te beperkt is. Dat is het al decennia. En dat is niet de schuld van immigranten, maar heeft te maken met het feit dat dat type woning tientallen jaren nauwelijks is gebouwd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:48:40 #61
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189427011
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waardoor ik dus weer minimaal 100 kilometer per dag kan gaan reizen dus moet er weer een diesel komen.
Ow rampzalig is dat. _O- Voor een land wat zo klein is dat IS het niet eens kan aanwijzen op een wereldbol.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189427013
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

Met 1200 euro moet een aardige hypotheek wel kunnen toch met een huis.
Het wordt steeds moeilijker om betaalbare huizen te vinden omdat de Randstad opkruipt naar het oosten. Dat wordt een steeds groter probleem. Over huren heb ik het dan niet eens, dat is soms niet eens meer mogelijk. De politiek moet echt de ogen openen dat het laten concurreren van de eigen bevolking met nieuwkomers om woonruimte een steeds groter probleem wordt.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:49:26 #63
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189427018
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De hypotheek die ik alleen kan dragen komt niet boven de 2 ton uit. Dan laat ik het feit dat je nog een berg eigen geld moet hebben er even buiten.
Ik ben wel goed genoeg om rond de duizend euro kwijt te zijn aan huur elke maand, maar een hypotheek waardoor mijn maandlasten aanzienlijk lager liggen is een brug te ver.
Toegeven excuus heb daar eigenlijk geen verstand van. :@
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189427027
Het is niet de schuld van migranten maar van degene die migranten heeft binnengehaald zonder bij te bouwen. (VVD).

Laten we zeggen 500k migranten in de afgelopen 10 jaar. Hoeveel huizen en appartementen zijn daarmee bezet geraakt en hoeveel zijn er in diezelfde periode gebouwd?

Je kan schuiven met huur, koop en sociaal wat je wil maar een feitelijk te kort aan gestapelde bakstenen is een consequentie van een teveel aan mensen.

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2019 11:53:23 ]
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:52:35 #65
8369 speknek
Another day another slay
pi_189427058
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Baudet/Wilders komen aan de macht en dan zullen we de grenzen eens mooi dichtdoen!
Dus voor het zogenaamde probleem van vierde en vijfde generatie immigranten, zoek je de oplossing bij eerste en tweede generatie immigranten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_189427077
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:52 schreef speknek het volgende:

[..]

Dus voor het zogenaamde probleem van vierde en vijfde generatie immigranten, zoek je de oplossing bij eerste en tweede generatie immigranten?
Baudet en Wilders zijn eerste en tweede generatie immigranten? Wat heb jij gesnoven?
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:54:55 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_189427084
quote:
15s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:50 schreef LelijKnap het volgende:
Het is niet de schuld van migranten maar van degene die migranten heeft binnengehaald zonder bij te bouwen. (VVD).

Laten we zeggen 500k migranten in de afgelopen 10 jaar. Hoeveel huizen en appartementen zijn daarmee bezet geraakt en hoeveel zijn er in diezelfde periode gebouwd?

Je kan schuiven met huur, koop en sociaal wat je wil maar een feitelijk te kort aan gestapelde bakstenen is een consequentie van een teveel aan mensen.
Plus het feit dat veel asielzoekers niet of nauwelijks doorstromen op de woningmarkt omdat ze het gewoon niet kunnen betalen. Het systeem loopt gewoon vast.
pi_189427104
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, ik vraag mij af of dat zo is. In mijn woonplaats is het aanbod koopwoningen bijvoorbeeld ruim zat, maar toch ligt de gemiddelde verkoopprijs boven de 3 ton. Je maakt mij niet wijs dat de prijs omhoog wordt gedreven omdat immigranten zich massaal in mijn stad melden.

Particuliere huur is hoog omdat het aanbod te beperkt is. Dat is het al decennia. En dat is niet de schuld van immigranten, maar heeft te maken met het feit dat dat type woning tientallen jaren nauwelijks is gebouwd.
Het is een opstapeling van zaken die scheef zitten. Feit blijft dat immigratie zorgt voor meer vraag waardoor de prijzen omhoog geduwd worden.
pi_189427185
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het is een opstapeling van zaken die scheef zitten. Feit blijft dat immigratie zorgt voor meer vraag waardoor de prijzen omhoog geduwd worden.
Vind het te makkelijk om simpelweg te wijzen naar immigranten. Ik betwijfel of jij plots voor 200k in een riante eengezinswoning kunt zitten als we de grenzen hadden dichtgegooid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189427215
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit is een grapje, toch?

Verder mag er best worden nagedacht over meer gestructureerde immigratie. Grenzen dichtgooien is onwenselijk en onrealistisch, maar wellicht is het tijd om na te denken over een meerjarenbeleid waarin wordt vastgelegd welke kant we precies op willen met immigratie.
Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.

Of selectie buiten Nederland. Niet meteen asielzoekers binnenhalen en dan pas bekijken of ze mogen blijven. Schaf de AZC's af. Een AZC is ook maar een keer bedacht, je kan het ook afschaffen.

Zeg het vluchtelingenverdrag op. Die moet nodig gemoderniseerd worden.

Stel strengere eisen aan taalbeheersing.

Maximaal het aantal jaren op een uitkering. Verplicht vrijwilligerswerk voor statushouders die werkloos zijn. Laat ze verplicht bijdragen.

En zo kan je meer concrete maatregelen treffen, bij wijze van spreken morgen al. Hier is niks 'rechts' of 'links' aan, maar gewoon gezond verstand.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:06:02 #71
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189427219
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:43 schreef Elan het volgende:
Dit is gewoon wat die kerel kennelijk onderzocht heeft , niet iets wat ik verzin.
Jij verzint het niet. Je parafraseert en haalt een aangebrachte nuance uit de originele stelling.

;)
quote:
Met wagenwijd open bedoel ik niet dat er totaal geen restricties zijn, maar wel dat er veel meer mensen binnen komen dan we feitelijk aan kunnen.
En waar baseer je dat 'aankunnen' op? :D

Onder het kopje breuklijnen deelt hij ook weer een terechte zorg, maar ik vind het veel te kort door de bocht om te zeggen dat 'wir das nicht schaffen'. ;)
quote:
Dat uit zich in problematiek in een breed scala, zoals meneer de onderzoeker ook aangeeft. Terwijl de vluchtelingenstromen sinds juist afnemen. Hoe verklaar je die exceptionele groei dan?
Dat doet meneer de onderzoeker al:
[..] kenniswerkers, arbeidsmigranten, studenten, asielzoekers en gezinshereniging [..]
quote:
En wat als er bijvoorbeeld door maatregelen uit Turkije weer meer vluchtelingen bij gaan komen straks, groeien we dan met 200.000 per jaar?
Geen idee! ^O^ Kunnen we nu ook geen uitspraken over doen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_189427243
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:05 schreef Homey het volgende:

[..]

Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.

Of selectie buiten Nederland. Niet meteen asielzoekers binnenhalen en dan pas bekijken of ze mogen blijven. Schaf de AZC's af. Een AZC is ook maar een keer bedacht, je kan het ook afschaffen.

Zeg het vluchtelingenverdrag op. Die moet nodig gemoderniseerd worden.

Stel strengere eisen aan taalbeheersing.

Maximaal het aantal jaren op een uitkering. Verplicht vrijwilligerswerk voor statushouders die werkloos zijn. Laat ze verplicht bijdragen.

En zo kan je meer concrete maatregelen treffen, bij wijze van spreken morgen al. Hier is niks 'rechts' of 'links' aan, maar gewoon gezond verstand.
Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189427250
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vind het te makkelijk om simpelweg te wijzen naar immigranten. Ik betwijfel of jij plots voor 200k in een riante eengezinswoning kunt zitten als we de grenzen hadden dichtgegooid.
Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:12:16 #74
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189427285
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Verrassing, dít is precies de reden waarom de meeste mensen op hen stemmen; de gevestigde partijen zijn alleen meer bezig met de toon van de muziek van andere partijen. En verder gebeurt er niets.
Als je wilt dat die partijen verdwijnen, dan zal je serieus op hun agenda moeten ingaan. Mensen voor racist of xenofoob uitmaken werkt alleen maar averechts.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_189427296
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
Kijk eens naar de rente en de hypotheekvormen die toendertijd op kwamen. De aflossingsvrije hypotheek heeft de huizenprijzen flink opgedreven.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:15:57 #76
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_189427326
Zolang mensen op zulk soort partijen blijven stemmen, niet huilen.
pi_189427330
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
Bevolking groeit momenteel niet harder van in de jaren '70, '80 of '90 van de vorige eeuw.

Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:17:44 #78
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189427349
Heeft iemand een breakdown van de cijfers? Ik ben heel benieuwd hoeveel asielzoekers er bv bij zijn gekomen, en hoeveel expats.

En ik heb zelf mijn vriendin vorig jaar ook naar NL gehaald. Zij valt niet in beide groepen, maar wordt wss wel meegerekend. Ik ben benieuwd hoeveel mensen er een buitenlandse partner naar NL in een jaar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_189427350
Als je nu niet begint met voor jezelf op te komen ben je over 10 jaar te laat. Zoveel mogelijk geld harken en zorgen dat je een eigen huis hebt, en dan maar vasthouden zodra de pleuris uitbreekt. En ja, die gaat uitbreken.
pi_189427377
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
De gewone politieke partijen zullen met een goed plan moeten komen.
Je zult toch als normale partij iets moeten ondernemen. Doe je niets, krijgen engnekken als Geert of Thierry straks veel zetels en dan zijn de rapen pas echt gaar.
En juist dit stukje in je betoog is de reden tot het succes van zulke partijen.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:22:05 #81
8369 speknek
Another day another slay
pi_189427416
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet en Wilders zijn eerste en tweede generatie immigranten? Wat heb jij gesnoven?
Ah excuus, tweede en derde generatie immigranten uit Indonesie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:23:05 #82
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_189427423
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bevolking groeit momenteel niet harder van in de jaren '70, '80 of '90 van de vorige eeuw.

[ afbeelding ]
Gaat er ook om welke mensen erbij zijn gekomen. Islamieten die grotendeels zorgen voor segregatie, werkschuwe lui als Irritantiers en Sloomaliers. En als klap op de vuurpijl mannelijke statenloze inbrekers.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:23:33 #83
8369 speknek
Another day another slay
pi_189427428
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn ouders kochten eind jaren 90 voor de helft van die prijs. Wat zou er nu zo verschrikkelijk veel veranderd zijn ten opzichte van nu?
Een ding is zeker de bevolking is in die korte periode sterk gegroeid ondanks de crisis etc.
Vooral meer tweeverdieners en lagere hypotheekrente. En sinds kort expats en white flight reversal (gentrificatie).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:24:02 #84
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_189427435
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:12 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Verrassing, dít is precies de reden waarom de meeste mensen op hen stemmen; de gevestigde partijen zijn alleen meer bezig met de toon van de muziek van andere partijen. En verder gebeurt er niets.
Als je wilt dat die partijen verdwijnen, dan zal je serieus op hun agenda moeten ingaan. Mensen voor racist of xenofoob uitmaken werkt alleen maar averechts.
Inderdaad moeten gewone partijen dergelijke onderwerpen oppikken en er op gebalanceerde wijze antwoord op bieden. Dus niet iedereen met een kleurtje of keppeltje aan het gas, maar serieuze antwoorden op een serieus probleem, in elk geval iets dat voor velen als probleem wordt ervaren.

Je moet er niet aan denken dat wij hier in Nederland of Fryslan (in Fryslan acht ik de kans echter zeer klein) een tokkie-partij aan de macht krijgen, zoals in Polen met de pis-partij (zo heet die partij echt :') ) die allerlei ondemocratische maatregelen gaat invoeren en de rechtsstaat buiten spel zet. Daar heeft niemand iets aan.

Maar signalen die blijkbaar leven in voornamelijk de Randstad begrijp ik, volstrekt negeren is ook geen optie.

Laat de PvdA, Groenlinks, D66, CDA en VVD hier serieus mee aan de slag. Zonder racistisch te worden, zonder etnisch te gaan profileren, maar ook zonder compleet weg te kijken en wijken compleet te laten verloederen.

Ik snap best dat mensen graag naar Nederland of Duitsland willen komen, zou ik ook doen in een situatie waarin veel migranten verkeren, echter is het onmogelijk om iedereen op te vangen. Wel een deel, maar niet iedereen. En er moet draagvlak blijven bij de bevolking. De vraag is, hoeveel draagvlak is er nog?
pi_189427469
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:23 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Gaat er ook om welke mensen erbij zijn gekomen. Islamieten die grotendeels zorgen voor segregatie, werkschuwe lui als Irritantiers en Sloomaliers. En als klap op de vuurpijl mannelijke statenloze inbrekers.
Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189427530
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.
Hoe liggen die verhoudingen eigenlijk, hoeveel % is arbeidsmigrant en hoeveel % is vluchteling? Zijn daar ergens concrete cijfers van te vinden?

Lijkt me het meest relevant eigenlijk.
blablablabla
pi_189427594
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:05 schreef Homey het volgende:
Er zijn al hele concrete maatregelen beschikbaar. Bijvoorbeeld het omvormen van asielrecht naar asielgunst. In Nederland een paspoort krijgen en recht hebben op alle sociale voorzieningen is een enorme gunst. Zeker als je net binnenkomt en je hebt daar nooit voor betaald.
Wat ook nog eens enorme willekeur is. Er zijn op de wereld zo veel zielige mensen. Mensen in de goot in Rusland, in de kinderprostitutie in India of moeders met HIV in Afrika.

Maar wat doen wij? Mensen waar een brandhaard of oorlogsconflict is hier tot in de lengte van dagen opvangen c.q. een nieuw leven laten opbouwen.

Inderdaad, stop daar maar mee. Wij zijn niet verantwoordelijk voor problemen overal ter wereld.
pi_189427607
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.
Die 120k mensen moeten toch ergens wonen? En er is een zeer krappe woningmarkt. Dan kun je zelf toch wel het antwoord invullen?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:38:47 #89
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189427619
quote:
15s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Inderdaad moeten gewone partijen dergelijke onderwerpen oppikken en er op gebalanceerde wijze antwoord op bieden. Dus niet iedereen met een kleurtje of keppeltje aan het gas, maar serieuze antwoorden op een serieus probleem, in elk geval iets dat voor velen als probleem wordt ervaren.

Aan beide kanten krijgen de ongenuanceerde schreeuwers de meeste aandacht. En dat is jammer.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_189427621
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, kerel. Maar het ging er nu om in hoeverre immigratie de woningmarkt onder druk zet.
Kerel, je bent toch niet dom? Waar gaan die mensen wonen dan, in een tentje ofzo?
pi_189427625
een stad ter grote van leiden, zegt de link, komt erbij, dat is immigratie en nieuw geborenen.
dat er ook mensen dood gaan of weg gaan, wordt gemakshalve niet meegeteld. dus die stelling is al gelijk tendentieus.

eerst maar even op de man spelen, want meneer Latten gooit zn persoonlijke mening in de strijd, dat dit genegeerd wordt bla bla. meneer heeft zelf een tjechische moeder, die hier als vluchteling is gekomen. en nooit meer is weggegaan.
maar okee, dat is misschien een beetje flauw... maar wel tekenend voor de manier waarop mensen over dit probleem nadenken.

stel dat we nul immigratie zouden hebben. dan zou het vergrijzingsprobleem ons land de nek omdraaien. niemand die dit meeneemt, of er een oplossing voor heeft. want die oplossing, die bestaat namelijk niet.

we hebben al sinds de tweede wereldoorlog woningnood hier. immigranteninstroom draagt daar nu aan bij, maar het is belachelijk om het als oorzaak te noemen. oorzaak is, dat we te weinig bouwen, simpel. en dat komt voornamelijk, omdat elk initiatief om te bouwen kan rekeken op gigantische tegenstand van de (autochtone) bevolking, omdat we een groen landje willen, en niet bereid zijn afstand te nemen van boeren land, een groen randstad hart, steden klein willen houden, geen hoogbouw, etc etc. dat heet je eigen kuil graven (of niet graven, in dit geval...)

je land op slot gooien lost niets op. kijk naar japan, daar proberen ze het al decennia, de vergrijzing is gigantisch.maar ook daar gaan nu de grenzen open voor immigranten. want ze kunnen gewoon niet anders.

mensen willen hier komen, omdat wij welvaart hebben en zij niet. dit veranderd niet, totdat zij ook welvaart hebben, simpel. maar ja, mini landje als wij zijn, gaan wij de wereld niet welvarender maken, als beleid, lijkt me....
als wij de boel op slot gaan gooien, wordt onze welvaart dus minder. want vergrijzing.
en kijk naar het brexit debacle.

en als laatste; links de schuld geven van beleid dat al decennia door rechts wordt gemaakt, echt he... oogjes dicht, nog rechtser worden.

migratie is de enige realistische weg om onze problemen tegen te gaan. mensen die zich hier zo keihard tegen verzetten, snappen niet wat de echte problemen zijn, en dat je je eigen welvaart verregaand zal moeten inleveren als je de grenzen dicht gooit.

dus wat dan? mensen dwingen meer kinderen te nemen? en dan 20-25 jaar wachten totdat ze groot zijn en belasting gaan betalen? bejaarden eerder laten doodgaan? het systeem draaiende houden door osnzelf nog meer in de schuld te steken, totdat het klapt?
kom maar met je oplossingen..
pi_189427651
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kerel, je bent toch niet dom? Waar gaan die mensen wonen dan, in een tentje ofzo?
Nogmaals, zelfs met immigratie is de bevolkingsgroei niet groter dan in de tweede helft van de 20e eeuw. Het is derhalve te kort door de bocht te stellen dat de woningnood het gevolg is van immigratie. Althans, het is hooguit een deel van het probleem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:49:43 #93
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189427744
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:39 schreef pokkerdepok het volgende:
een stad ter grote van leiden, zegt de link, komt erbij, dat is immigratie en nieuw geborenen.
dat er ook mensen dood gaan of weg gaan, wordt gemakshalve niet meegeteld. dus die stelling is al gelijk tendentieus.

eerst maar even op de man spelen, want meneer Latten gooit zn persoonlijke mening in de strijd, dat dit genegeerd wordt bla bla. meneer heeft zelf een tjechische moeder, die hier als vluchteling is gekomen. en nooit meer is weggegaan.
maar okee, dat is misschien een beetje flauw... maar wel tekenend voor de manier waarop mensen over dit probleem nadenken.

stel dat we nul immigratie zouden hebben. dan zou het vergrijzingsprobleem ons land de nek omdraaien. niemand die dit meeneemt, of er een oplossing voor heeft. want die oplossing, die bestaat namelijk niet.

we hebben al sinds de tweede wereldoorlog woningnood hier. immigranteninstroom draagt daar nu aan bij, maar het is belachelijk om het als oorzaak te noemen. oorzaak is, dat we te weinig bouwen, simpel. en dat komt voornamelijk, omdat elk initiatief om te bouwen kan rekeken op gigantische tegenstand van de (autochtone) bevolking, omdat we een groen landje willen, en niet bereid zijn afstand te nemen van boeren land, een groen randstad hart, steden klein willen houden, geen hoogbouw, etc etc. dat heet je eigen kuil graven (of niet graven, in dit geval...)

je land op slot gooien lost niets op. kijk naar japan, daar proberen ze het al decennia, de vergrijzing is gigantisch.maar ook daar gaan nu de grenzen open voor immigranten. want ze kunnen gewoon niet anders.

mensen willen hier komen, omdat wij welvaart hebben en zij niet. dit veranderd niet, totdat zij ook welvaart hebben, simpel. maar ja, mini landje als wij zijn, gaan wij de wereld niet welvarender maken, als beleid, lijkt me....
als wij de boel op slot gaan gooien, wordt onze welvaart dus minder. want vergrijzing.
en kijk naar het brexit debacle.

en als laatste; links de schuld geven van beleid dat al decennia door rechts wordt gemaakt, echt he... oogjes dicht, nog rechtser worden.

migratie is de enige realistische weg om onze problemen tegen te gaan. mensen die zich hier zo keihard tegen verzetten, snappen niet wat de echte problemen zijn, en dat je je eigen welvaart verregaand zal moeten inleveren als je de grenzen dicht gooit.

dus wat dan? mensen dwingen meer kinderen te nemen? en dan 20-25 jaar wachten totdat ze groot zijn en belasting gaan betalen? bejaarden eerder laten doodgaan? het systeem draaiende houden door osnzelf nog meer in de schuld te steken, totdat het klapt?
kom maar met je oplossingen..
Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.
pi_189427757
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:49 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.
zoals?
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:54:46 #95
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_189427811
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:50 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

zoals?
Her wordt op deze manier een grote meta discussie dus die skip ik ff
pi_189427847
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Asielbeleid is maar een deel van het 'probleem'. Arbeidsmigranten vormen veruit de grootste groep instromers.
Ook dat kan je prima met beleid limiteren. Laat bedrijven maar eerst meer moeite doen om mensen hier op te leiden en te werven, i.p.v maar meteen mensen uit het buitenland te halen. Er zijn genoeg mensen werkloos in Nederland.
pi_189427860
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:49 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Wat een boel onzin. Zat andere oplossingen voor de door jouw gestelde problemen.
Jouw inhoudelijke argumentatie is hier wel erg sterk, denk dat iedereen in deze topic nu om is.
pi_189427873
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:39 schreef pokkerdepok het volgende:
een stad ter grote van leiden, zegt de link, komt erbij, dat is immigratie en nieuw geborenen.
dat er ook mensen dood gaan of weg gaan, wordt gemakshalve niet meegeteld. dus die stelling is al gelijk tendentieus.

eerst maar even op de man spelen, want meneer Latten gooit zn persoonlijke mening in de strijd, dat dit genegeerd wordt bla bla. meneer heeft zelf een tjechische moeder, die hier als vluchteling is gekomen. en nooit meer is weggegaan.
maar okee, dat is misschien een beetje flauw... maar wel tekenend voor de manier waarop mensen over dit probleem nadenken.

stel dat we nul immigratie zouden hebben. dan zou het vergrijzingsprobleem ons land de nek omdraaien. niemand die dit meeneemt, of er een oplossing voor heeft. want die oplossing, die bestaat namelijk niet.

we hebben al sinds de tweede wereldoorlog woningnood hier. immigranteninstroom draagt daar nu aan bij, maar het is belachelijk om het als oorzaak te noemen. oorzaak is, dat we te weinig bouwen, simpel. en dat komt voornamelijk, omdat elk initiatief om te bouwen kan rekeken op gigantische tegenstand van de (autochtone) bevolking, omdat we een groen landje willen, en niet bereid zijn afstand te nemen van boeren land, een groen randstad hart, steden klein willen houden, geen hoogbouw, etc etc. dat heet je eigen kuil graven (of niet graven, in dit geval...)

je land op slot gooien lost niets op. kijk naar japan, daar proberen ze het al decennia, de vergrijzing is gigantisch.maar ook daar gaan nu de grenzen open voor immigranten. want ze kunnen gewoon niet anders.

mensen willen hier komen, omdat wij welvaart hebben en zij niet. dit veranderd niet, totdat zij ook welvaart hebben, simpel. maar ja, mini landje als wij zijn, gaan wij de wereld niet welvarender maken, als beleid, lijkt me....
als wij de boel op slot gaan gooien, wordt onze welvaart dus minder. want vergrijzing.
en kijk naar het brexit debacle.

en als laatste; links de schuld geven van beleid dat al decennia door rechts wordt gemaakt, echt he... oogjes dicht, nog rechtser worden.

migratie is de enige realistische weg om onze problemen tegen te gaan. mensen die zich hier zo keihard tegen verzetten, snappen niet wat de echte problemen zijn, en dat je je eigen welvaart verregaand zal moeten inleveren als je de grenzen dicht gooit.

dus wat dan? mensen dwingen meer kinderen te nemen? en dan 20-25 jaar wachten totdat ze groot zijn en belasting gaan betalen? bejaarden eerder laten doodgaan? het systeem draaiende houden door osnzelf nog meer in de schuld te steken, totdat het klapt?
kom maar met je oplossingen..
Je gaat in alinea 1 al de fout in.

Ja er gaan mensen dood en er komen mensen bij. Als je die 2 van elkaar aftrekt hou je dus een groei over van een complete stad als Leiden.

Zo moeilijk is het allemaal toch niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:59:31 #99
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189427878
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:25 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Ga dit soort onzin lekker posten op Geenstijl of Stormfront.

Al 30 jaar hoor ik dezelfde geleuter, 'ZIJ' gaan 'ONS' overnemen
Rot toch op man
Lekker je ogen sluiten en weg blijven kijken :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189427883
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nogmaals, zelfs met immigratie is de bevolkingsgroei niet groter dan in de tweede helft van de 20e eeuw. Het is derhalve te kort door de bocht te stellen dat de woningnood het gevolg is van immigratie. Althans, het is hooguit een deel van het probleem.
Die gevolgtrekking slaat nergens op. Immigratie zet altijd druk op de woningmarkt. Ook in de 2e helft van de 20e eeuw.

Het gaat erom of de politiek en betrokken instanties er voldoende op voorbereid is om de immigranten te huisvesten. En hierbij ook rekening houdt met andere factoren, zoals de trend van meer eenpersoonshuishoudens..
A man is not old until regrets take the place of dreams.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')