quote:Aanslag synagoge Halle: dit weten we nu (10 okt)
HALLE - Voor een synagoge in de Duitse plaats Halle is op de Joodse heilige dag Jom Kipoer een aanslag gepleegd met machinegeweren. Daarbij zijn zeker twee personen om het leven gekomen. Er zijn twee gewonden. De politie kon één verdachte aanhouden. Aanvankelijk werd gesproken over meerdere daders die gevlucht zijn, maar daar wordt nu aan getwijfeld.
De aanslagpleger probeerde woensdag de synagoge binnen te dringen waar op dat moment vanwege Jom Kipoer zeventig tot tachtig mensen binnen waren. Hij kreeg de deur niet open en opende voor het gebouw het vuur op omstanders. Daarbij kwam een vrouw om het leven. Vervolgens viel hij een kebab-winkel in de buurt aan. Daarbij werd een klant van de winkel doodgeschoten.
Max Privorotzki, voorzitter van de Joodse gemeente, zegt tegen Der Spiegel dat de schutter de synagoge niet binnen kon komen dankzij niet nader toegelichte veiligheidsvoorzieningen bij de deur. ,,De dader schoot diverse keren op de deur en wierp ook enkele molotovcocktails", aldus Privorozki. ,,Maar de deur bleef dicht, God heeft ons beschermd."
Verschillende media lieten een foto van de schutter zien. Hij droeg een helm en donkergroene legerkleding en had een machinegeweer bij zich. Volgens wapenexperts lijkt het erop dat hij zijn daad goed heeft voorbereid, en dat hij zich had ingesteld op een vuurgevecht met de politie.
Ook zou hij zijn terreurdaad hebben gelivestreamd. Met 'aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid' is vastgesteld dat een video die circuleert, authentiek is. De dader geeft daarin eerst een kort statement af, waarin hij zegt dat 'ik denk dat de holocaust nooit is gebeurd' en 'de Joden de schuld zijn van alles'.
De politie kon de schutter later inrekenen. Het zou gaan om de 27-jarige Stephan B., een Duitser, melden verschillende Duitse media.
Extreem-rechts
Bronnen meldden eerder aan andere Duitse media dat de dader een blanke, 'Duits-ogende' man is. Ook meldden anonieme experts dat alles wijst op een rechts-extremistische daad. De uitrusting van de man zou gelijkenissen hebben met de nazistische Wehrsportgruppe Hoffmann, een groep die in de jaren 80 verboden werd, zo meldt FOCUS.
Het Duitse OM en minister Seehofer (Binnenlandse Zaken) bevestigen dat er aanwijzingen zijn voor rechts-extremisme. ,,We moeten ervan uitgaan dat er op zijn minst een antisemitisch motief is", aldus de minister.Eerder op de dag leek er sprake te zijn van meerdere daders. De burgemeester van Landsberg verklaarde in de middag dat zij in een gestolen auto op de snelweg richting München zouden zijn gevlucht. BILD en persbureau dpa meldden 's avonds dat bronnen in veiligheidskringen nu denken dat er slechts één dader was. Dat op sociale media-beelden steeds dezelfde persoon is te zien, draagt bij aan die 'Einzeltäter-theorie'.
Jom Kipoer
Op 9 oktober is het Jom Kipoer (Grote Verzoendag), een belangrijke heilige dag in het jodendom. Veel gelovigen bevinden zich op die dag in de synagoge.
De aanslag komt op het moment dat de Duitse politie op meerdere plaatsen bezig is met invallen bij rechtsextremisten. In de regio Mansfeld-Südharz zouden meerdere huizen doorzocht zijn. Volgens justitie zou er geen verband zijn tussen de aanslag en de invallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)alle-dit-weten-we-nu
quote:Aanslag Halle 35 minuten lang live uitgezonden: 'Alle wapens weigerden'
De aanslag op een synagoge in het Duitse Halle werd 35 minuten lang live uitgezonden op videosite Twitch, waar de stream op dat moment door vijf personen werd bekeken. Na afloop werden de beelden door 2200 personen gezien, voordat het streamingplatform ze na een half uur op het spoor kwam en verwijderde.
De vermoedelijke schutter, volgens Duitse media de 27-jarige Stephan Balliet, opende zijn account twee maanden geleden en had tot nu nog maar één keer geprobeerd om een video te livestreamen, aldus Twitch, dat in een serie berichten op Twitter zegt het voorval te onderzoeken.
Bij de schietpartij in de Oost-Duitse stad, zo'n 170 ten zuidwesten van Berlijn, vielen op de belangrijke Joodse feestdag Jom Kipoer twee doden. Gekleed in een militair jasje, met een helm voorzien van camera op zijn hoofd, wilde Balliet niet alleen een bloedbad aanrichten, maar ook zijn daad wereldkundig maken.
In het gebouw waren zo'n 80 gelovigen verzameld. De gesloten dubbele deuren voorkwamen dat Balliet binnendrong en weerstonden de schoten uit zijn jachtgeweer, waardoor slachtoffers in de synagoge werden voorkomen. ,,God wilde dat we vandaag leven", zegt Rebecca Blady, een van de aanwezigen op sociale media.
'Döner, pakken we'
De aanvaller doodde vervolgens een voorbijgangster die hem aansprak en stapte in zijn auto. Onderweg ziet hij een dönerrestaurant en stopt. 'Döner, pakken we', is het commentaar. De man wierp een explosief en ging het restaurant binnen. De gasten stoven uiteen en zochten dekking. Sommigen huilend.
,,Hou je kop'', schreeuwde de aanvaller tegen de gasten. En opende het vuur. Een schilder wordt daarbij geraakt. Op de videobeelden lijkt het vervolgens alsof het wapen van de schutter weigert, wat meer doden voorkomt. Na de schoten verliet de man de zaak en reed weg.
Na enkele meters gereden te hebben, stapte Balliet weer uit. Hij zag klaarblijkelijk dat het slachtoffer nog leefde en schoot nogmaals op de schilder. De politie was inmiddels ter plaatse. Een buurtbewoner vertelt tegen Bild hoe de man, 'rustig als een soldaat', vervolgens het vuur opende.
Wapens weigerden
Na de schoten sloeg hij gewond op de vlucht. ,,Alle wapens hebben geweigerd'', jammert hij hoorbaar. Na een achtervolging, waarbij hij van auto probeerde te wisselen en daarbij een elektricien levensgevaarlijk verwondde, wist de politie hem te arresteren. Vooralsnog duidt alles erop dat de man alleen heeft gehandeld.
Voor de aanval publiceerde de schutter een antisemitisch manifest, waarin hij aankondigde 'zoveel mogelijk anti-blanken' te willen doden. Bij voorkeur Joden, zo melden Duitse media vandaag. 'Zij zijn de schuld van alles.' In het schrijfsel wordt ook expliciet de synagoge van Halle genoemd als doelwit.
In de nasleep van de antisemitische aanslag, die 75 jaar na de holocaust de angst voor neo-nazistische terreur doet herleven, roept de Joodse gemeenschap in Duitsland om betere bescherming. ,,We hebben daden nodig, niet alleen woorden'', zegt de president van het Joodse Wereldcongres, Ronald Lauder in een verklaring.
De Duitse president Frank-Walter Steinmeier zei vandaag dat Duitsers samen moeten strijden tegen extremistisch geweld en het Joodse leven beschermen. Steinmeier deed dat na een bezoek aan de synagoge in Halle. ,,Vandaag is een dag van schaamte en schande", sprak het staatshoofd. ,,Ik ben er erg zeker van dat de meerderheid van de Duitse samenleving wil dat het Joodse leven onderdeel is van ons land."
Ik ben bezig met een nieuwe OPquote:
Dat blijkt toch uit alle censuur maatregelen die zijn aangekondigd.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:37 schreef Xa1pt het volgende:
Hoe is dat "het mag niet benoemd worden"?
quote:Op donderdag 10 oktober 2019 23:02 schreef TomLuny het volgende:
nos bericht 12
De Duitse minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer heeft de aanslag bij de synagoge in Halle in felle bewoordingen veroordeeld. Hij noemde het "een schande voor Duitsland" en voegde eraan toe dat zoiets "met onze geschiedenis eigenlijk niet mag gebeuren".
"We hebben aan de wereld gezworen: dit nooit meer. We voelen ons verplicht ons aan die belofte te houden", sprak Seehofer. De minister kondigde aan dat er permanent meer bewaking komt bij synagogen.
Ook wil hij de haat op internet gaan aanpakken.
https://nos.nl/artikel/23(...)e-voor-het-land.html
etc.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De politici in Duitsland leggen massaal de schuld voor het ontstaan van het radicaal rechtse gevoel onder de bevolking bij Alternative für Deutschland. Zij zouden een klimaat hebben geschept waarin zulk soort aanvallen niet verrassend meer zijn.
quote:German media reports said Lange was gunned down outside the synagogue after she reprimanded Balliet for making so much noise
alles en iedereen moet wijken voor de ideologiequote:Op zondag 13 oktober 2019 00:03 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.timesofisrael(...)shooting-identified/
Net voor het eerst de namen en foto's van de twee doden gezien, Janna en Kevin.
Dat heb je wel eens met die fanatieke racisten.
Uit geweldslust het eigen ras beschadigen.... is ook traditie van Duits racisme, mn jodenhaat.
Klopt, dat maakt hem helemaal een zieke moordende nazi.quote:Op zondag 13 oktober 2019 12:58 schreef Slayage het volgende:
German media reports said Lange was gunned down outside the synagogue after she reprimanded Balliet for making so much noise
Extra bewaking van synagogen staat gelijk aan censuur? Wat?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:46 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Dat blijkt toch uit alle censuur maatregelen die zijn aangekondigd.
Lees maar terug, staat er heel duidelijk.
[..]
[..]
etc.
en nogmaals, dit is geen links-rechts-islam ding, het is een aanval op het hele spectrum.
voorbeeld #3
"Het blijft merkwaardig dat media weinig oog lijken te hebben voor de valse boodschap van klimaatalarmisten, die kennelijk is bedoeld om mensen te mobiliseren. Klimaatpropaganda krijgt zo ruim baan. Effectief is het wel.
https://tpook.nl/2019/10/(...)_campaign=artikelkop
Klimaatpropaganda mobiliseert mensen
Behalve mij dan en zovele anderen.
Dus hoe kan hiermee gerechtvaardigt worden dat mensen zogenaamd beïnvloed kunnen worden tot handelen voor ideeën die ze toch al hadden en dat die propaganda vanwege dat 'gevaar' van beïnvloeding gestopt moet worden ?
Afin, politie pleegt inmiddels doodslag op die demonstranten door ze in de plomp te verzuipen.
Er wordt ook actie gevoerd op de brug tussen de Prinsengracht en de Leidsegracht. Ook schepen werden gehinderd. Aan de brug lagen activisten in hangmatten, totdat de touwen werden doorgesneden en ze in het water vielen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-amsterdam~a37cdade/
Schrijf ik echt zo onduidelijk ?quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:32 schreef Xa1pt het volgende:
Extra bewaking van synagogen staat gelijk aan censuur? Wat?
Je schrijft:quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:41 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Schrijf ik echt zo onduidelijk ?
Waar ik het over censuur had ging het o.a. om NetzDG en de bijna burgeroorlog strijd om bepaalde politieke partijen op een verbodslijst te kunnen zetten en etc.
En je voert een artikel aan waarin een minister noemt dat hij haat op internet aan wil pakken. Ik zie de link met censuur niet, censuur houdt namelijk iets heel anders in.quote:'Dat blijkt toch uit alle censuur maatregelen die zijn aangekondigd.
Lees maar terug, staat er heel duidelijk."
Haatzaaien is nu al verboden. Waar zie jij precies willekeur ontstaan?quote:Dit mede omdat het m.i. onmogelijk is om een goede definitie van haatspraak te formuleren waardoor willekeur ontstaat.
In Duitsland zitten er anno 2019 nog steeds mensen jarenlange gevangenisstraffen uit voor precies dat hoor.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:48 schreef Xa1pt het volgende:
Volgens mij mag je zelfs roepen dat de holocaust een leugen is
In Duitsland is dat inderdaad verboden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In Duitsland zitten er anno 2019 nog steeds mensen jarenlange gevangenisstraffen uit voor precies dat hoor.
quote:Storm van kritiek op uitspraken Seehofer na schietpartij Halle die “online games als inspiratie voor geweld ziet”
Na de antisemitische aanval bij een synagoge in het Duitse Halle, waarbij twee mensen omkwamen, is er kritiek gerezen aan het adres van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer. Hij had verwezen naar computergames als een bron voor dit soort van geweld. “Veel van de daders of potentiële daders komen uit de sector van de games”, zei Seehofer dit weekend op de Duitse openbare omroep ARD.
De commentaar wekte op ruime schaal afkeuring en ontzetting op sociale media. Op Twitter was de hashtag #Gamerszene zondag zelfs trending.
De extreem-rechtse dader van de aanval woensdag in Halle zond zijn actie live uit op de videosite Twitch. Volgens de autoriteiten had de man een schema uitgewerkt van de geplande aanval in een stijl gelijkaardig aan computergames.
“Sommige mensen zien simulaties als een inspiratie”, zei Seehofer. Een argument voor de minister dat online games inspiratie kunnen vormen voor acties in de ‘echte’ wereld. “Daarom moeten we de gaming scene van naderbij bekijken”, vond Seehofer.
Gebruikers van sociale media reageerden dat Seehofers uitlatingen de aandacht afleiden van het Duitse probleem met extreem-rechts en alle online gamers onder verdenking stellen.
Steunbetuiging aan de joodse gemeenschap
Vandaag kwamen in Berlijn duizenden mensen op straat om te protesteren tegen het oprukkende antisemitisme en extreem-rechtse geweld in Duitsland. Volgens de organisatoren daagden zo’n 13.000 mensen op, de politie hield het op 6.000 manifestanten. Ze hielden een minuut stilte en trokken van de Humboldt-universiteit naar de synagoge in de Oranienburger Strasse in het centrum van Berlijn. Ook in Halle zelf, waar de aanslag woensdag plaatsvond, kwamen een 2.000-tal mensen bijeen om hun steun te betuigen aan de joodse gemeenschap.
https://www.hln.be/nieuws(...)weld-ziet~a9bb835e1/
Ja, en wordt het dus ook gehandhaafd. Zelfs een vrouw van >90 jaar oud zit daarvoor vast. Vind ik best ver gaan, van de andere kant is het ook wel dom, zelfs al ben je bejaard om dit soort uitspraken te doen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In Duitsland is dat inderdaad verboden.
Censuur is het gebruik van staatsmacht om de vrijheid van expressie of de toegang tot bepaalde informatie te beperken.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:48 schreef Xa1pt het volgende:
Je schrijft:
'Dat blijkt toch uit alle censuur maatregelen die zijn aangekondigd.
Lees maar terug, staat er heel duidelijk."
En je voert een artikel aan waarin een minister noemt dat hij haat op internet aan wil pakken. Ik zie de link met censuur niet, censuur houdt namelijk iets heel anders in.
Ik stelde eerder voor om in een apart topic over VMU (vrijheid van meningsuiting) verder te gaan, waarschijnlijk bestaat die al ergens op dit forum. In de posts hierboven staan een paar voorbeelden over de holocaust-ontkenning maar er zijn daarnaast zoveel andere voorbeelden dat ik daar niet aan ga beginnen om die op te sommen. Wat ook meetelt is dat iets niet eens strafbaar hoeft te zijn maar dat het wel ernstige gevolgen kan hebben voor werk en sociaal leven, je wordt dan uitgesloten, paria verklaard, door bepaalde dingen te uiten.quote:Overigens ben ik nog steeds benieuwd naar wat je nu precies bedoelt met 'het mag niet gezegd worden'. Wat mag niet gezegd worden? Volgens mij mag je zelfs roepen dat de holocaust een leugen is. Je mag alleen niet iemand met de dood bedreigen. Of roepen dat het hoog tijd wordt dat de KKK opstaat omdat je Sylvana Simons liever kwijt bent dan rijk.
Wat mag er verder niet gezegd worden?
Een toelichting daarover kun je in deze twee artikelen vinden, de tweede bevat een videoquote:Haatzaaien is nu al verboden. Waar zie jij precies willekeur ontstaan?
Zijn ze al mee bezig ..quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:55 schreef Nikonlover het volgende:
Ga dan ook films verbieden waar men tegen moordende snelheden door drukke straten rijdt of films waar men nutteloos veel geweld gebruikt. Verbiedt dan alles wat enkelingen op ideeën zou kunnen brengen.
en terecht.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In Duitsland zitten er anno 2019 nog steeds mensen jarenlange gevangenisstraffen uit voor precies dat hoor.
Vind dat niet ver gaan. De jonge generatie kan je nog wat leren, maar een dame van die leeftijd, die toen het gebeurde ook al leefde, daar is maar 1 optie voor; opsluiten.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:56 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, en wordt het dus ook gehandhaafd. Zelfs een vrouw van >90 jaar oud zit daarvoor vast. Vind ik best ver gaan, van de andere kant is het ook wel dom, zelfs al ben je bejaard om dit soort uitspraken te doen.
De vrijheid van meningsuiting is in NL altijd al beperkt geweest door het strafrecht. Dat is niks nieuws.quote:Op maandag 14 oktober 2019 07:49 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Censuur is het gebruik van staatsmacht om de vrijheid van expressie of de toegang tot bepaalde informatie te beperken.
https://www.encyclo.nl/begrip/censuur
Als iemand niet mag zeggen dat hij minder Marokkanen in Nederland wil dan is dat een beperking van de vrijheid van expressie en dus censuur. Of men het eens is met die beperking lijkt mij niet eens zo van belang, het blijft censuur.
[..]
Ik stelde eerder voor om in een apart topic over VMU (vrijheid van meningsuiting) verder te gaan, waarschijnlijk bestaat die al ergens op dit forum. In de posts hierboven staan een paar voorbeelden over de holocaust-ontkenning maar er zijn daarnaast zoveel andere voorbeelden dat ik daar niet aan ga beginnen om die op te sommen. Wat ook meetelt is dat iets niet eens strafbaar hoeft te zijn maar dat het wel ernstige gevolgen kan hebben voor werk en sociaal leven, je wordt dan uitgesloten, paria verklaard, door bepaalde dingen te uiten.
Deze kwam ik bijvoorbeeld gisteren tegen. Bevat een inleiding die fel kritisch is op links maar zijn niet mijn woorden.
France: Journalist who found that Paris jihadi was convert to Islam sanctioned for saying it could be jihad attack
https://www.jihadwatch.or(...)ould-be-jihad-attack
[..]
Een toelichting daarover kun je in deze twee artikelen vinden, de tweede bevat een video
The Rise of ‘Hate Speech’ Policing in Europe
https://www.dailysignal.c(...)-policing-in-europe/
‘Hate speech’ laws threatening freedom of speech
http://www.adfmedia.org/News/PRDetail/?CID=101528
[..]
Zijn ze al mee bezig ..
Halle-Anschlag: Videospielszene Brutstätte rechter Gewalt?
Sonntag, 13. Oktober: Horst Seehofer irritiert mit Aussagen zu Computerspielen
Wordt zover ik even bekeken heb niet al te uitgebreid op ingegaan maar de aanzet is er.
Artikel geeft vrij ruim overzicht van de gebeurtenissen tot aan vandaag.
„Das Video folgt der Ästhetik eines Videospiels, auch durch die Ego-Shooter-Perspektive“, sagte Quent. Die Aufnahmen folgen der Perspektive des Täters, immer wieder ragt der Lauf einer Waffe ins Bild. „Der Täter heroisiert sich, seine Opfer will er demütigen.“ Dennoch solle man Erfahrung mit Videospielen als einen möglichen Auslöser nicht überbewerten – sonst müssten solche Taten viel häufiger sein. „Außerdem würde es die politische Motivation aus dem Fokus rücken“, warnte Quent. „Was er äußert, das sind nicht nur Einzelmeinungen eines Spinners. Es ist Ausdruck einer verbreiteten rechtsextremen Ideologie.“
https://www.morgenpost.de(...)chtsextremismus.html
Is dat niet de Quent van het NRC ?
De terreuraanslag in de Oost-Duitse stad Halle had een internationaal karakter en kan niet gezien worden als de daad van een eenling.
Dat zegt Matthias Quent, expert op het gebied van extreem-rechts in Duitsland.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-eenling-a3976409
.
ja ok, maar daarom hoef je het er nog niet mee eens te zijn.quote:Op maandag 14 oktober 2019 09:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
De vrijheid van meningsuiting is in NL altijd al beperkt geweest door het strafrecht. Dat is niks nieuws.
Duitse minister na extreem-rechtse terreur in Halle: ‘Hou gamers in de gaten’quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:03 schreef TomLuny het volgende:
Na enige tijd het thema vrije spraak te hebben bekeken ben ik meer voor een amerikaans model als voor het europese/vn model.
Wat jij dan haatzaaien noemt kan voor mij geen haatzaaien zijn.
En daar beginnen dus al de eerste problemen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-de-gaten~ada9409e/quote:Volgens Duitse veiligheidsdiensten maken extremisten vaker gebruik van gaming-platformen. Hun communicatie daar blijft vaak buiten het zicht van de diensten.In het ARD-programma Bericht aus Berlin zegt Seehofer daarom dat daar meer controle moet komen.
Dat mag je wel zeggen, dus dit is niet een heel goed voorbeeld.quote:Op maandag 14 oktober 2019 07:49 schreef TomLuny het volgende:
Als iemand niet mag zeggen dat hij minder Marokkanen in Nederland wil dan is dat een beperking van de vrijheid van expressie en dus censuur.
Zoals? Je roept allerlei dingen maar de onderbouwing blijft steevast uit.quote:Ik stelde eerder voor om in een apart topic over VMU (vrijheid van meningsuiting) verder te gaan, waarschijnlijk bestaat die al ergens op dit forum. In de posts hierboven staan een paar voorbeelden over de holocaust-ontkenning maar er zijn daarnaast zoveel andere voorbeelden dat ik daar niet aan ga beginnen om die op te sommen. Wat ook meetelt is dat iets niet eens strafbaar hoeft te zijn maar dat het wel ernstige gevolgen kan hebben voor werk en sociaal leven, je wordt dan uitgesloten, paria verklaard, door bepaalde dingen te uiten.
En wat is dan de precieze sanctie?quote:Deze kwam ik bijvoorbeeld gisteren tegen. Bevat een inleiding die fel kritisch is op links maar zijn niet mijn woorden.
France: Journalist who found that Paris jihadi was convert to Islam sanctioned for saying it could be jihad attack
https://www.jihadwatch.or(...)ould-be-jihad-attack
[..]
quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:57 schreef Xa1pt het volgende:
Dat mag je wel zeggen, dus dit is niet een heel goed voorbeeld.
Zaak Wildersquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, wel dat politici kunnen bijdragen aan een zeker klimaat. Mensen die Marokkanen liever vandaag dan morgen zien verdwijnen al dan niet d.m.v. een helpende hand zien zich door Wilders ook gesterkt in hun denkbeelden. Dat is niet primair de verantwoordelijkheid van Wilders, maar er is natuurlijk wel een wisselwerking. Als dat soort gedachtegoed unaniem wordt bestreden en weinig voet aan de grond krijgt heeft dat een heel andere uitwerking.
Tja, ik heb nu al een paar voorbeelden gegeven.quote:Zoals? Je roept allerlei dingen maar de onderbouwing blijft steevast uit.
According to the union, the management reportedly mentioned possible “sanctions” such as an “antenna ban”.quote:En wat is dan de precieze sanctie?
Een hoogbejaarde vrouw van boven de 90 opsluiten omwille van een opvatting vind ik niet passen in een rechtstaat eigenlijk.quote:Op maandag 14 oktober 2019 08:38 schreef Stance het volgende:
[..]
Vind dat niet ver gaan. De jonge generatie kan je nog wat leren, maar een dame van die leeftijd, die toen het gebeurde ook al leefde, daar is maar 1 optie voor; opsluiten.
Dat het toch als gepast wordt gezien komt misschien omdat het van buiten het juridische gebied, en daarmee bedoel ik de vrijwillig opgelegde, wellicht opgedrongen, zogenaamde fatsoensnormen vanuit de maatschappij komt. Dus de burgers zelf en de daaruit gevormde organisaties hijsen zichzelf al in een keurslijf. Om er daarna een officiele wet van te maken is dan een stuk makkelijker waarschijnlijk.quote:Op maandag 14 oktober 2019 18:13 schreef Hamzoef het volgende:
Een hoogbejaarde vrouw van boven de 90 opsluiten omwille van een opvatting vind ik niet passen in een rechtstaat eigenlijk.
ik wel. Gelukkig mogen we van mening verschillen en wens ik de oude dame een fijne oude dag in haar cel.quote:Op maandag 14 oktober 2019 18:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Een hoogbejaarde vrouw van boven de 90 opsluiten omwille van een opvatting vind ik niet passen in een rechtstaat eigenlijk.
Sam Harris verschilt van mening op 03:10 e.v.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:53 schreef Stance het volgende:
ik wel. Gelukkig mogen we van mening verschillen en wens ik de oude dame een fijne oude dag in haar cel.
Ik had al een reactie gegeven op jouw post maar kwam iets tegen wat je misschien interesseert.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, wel dat politici kunnen bijdragen aan een zeker klimaat. Mensen die Marokkanen liever vandaag dan morgen zien verdwijnen al dan niet d.m.v. een helpende hand zien zich door Wilders ook gesterkt in hun denkbeelden. Dat is niet primair de verantwoordelijkheid van Wilders, maar er is natuurlijk wel een wisselwerking. Als dat soort gedachtegoed unaniem wordt bestreden en weinig voet aan de grond krijgt heeft dat een heel andere uitwerking.
Bovendien is extreem-rechts de laatste jaren agressiever aan het worden. Er wordt meer geweld gebruikt dan voorheen en er zijn op dit moment meer extreemrechtsen die bereid zijn om geweld te gebruiken dan salafisten. En dit soort gasten hebben nu eenmaal een platform op internet, dat is de laatste jaren wel gebleken. Lijkt me niet meer dan logisch dat inlichtingendiensten zich daar meer mee bezig gaan houden.
De vrijheid van meningsuiting is niet ongelimiteerd. Net zoals dat een politicus niet vandaag mag roepen dat hij Rutte heeft betrapt op het kijken naar kinderporno, want laster, mag een politicus ook geen mensen tegen elkaar opzetten. Wilders wist dat hij heel dicht in de buurt van een grens kwam, er misschien wel over heen ging, met de uitspraken die hij heeft gedaan. Het belangrijkste element voor de strafbaarheid was de hele context. Hij heeft zich met een aantal mensen voorbereid op dit scenario en deze uitspraak bedacht en was bedoeld om een hele zaal op te jutten.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 12:23 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Ik had al een reactie gegeven op jouw post maar kwam iets tegen wat je misschien interesseert.
Via dit bericht ..
https://ejbron.wordpress.(...)et-uitgerold-worden/
.. met de tekst ..
'Het Wilders-proces heeft vele kanten, zelfs politieke inmenging, er zijn politici die ergere dingen hebben gezegd dan minder, minder, minder, maar die niet vervolgd worden.
[...]
Vrijheid is niet iets waarover onderhandeld kan worden.'
.. kom je uit op het hoofdartikel :
https://indignatie.nl/amp(...)tter_impression=true
---------------
Twee berichten van vandaag
Vizekanzler Olaf Scholz (SPD) sieht eine politische Mitverantwortung der AfD für den antisemitischen Anschlag von Halle. „Die AfD kann ihre Verantwortung in dieser Frage nicht verleugnen“, sagte der Finanzminister den Zeitungen der Funke Mediengruppe (Mittwoch) auf die Frage, ob die geistigen Brandstifter von Halle auch bei der AfD zu suchen seien.
Die rassistisch motivierte Tat sei „in einem Milieu entstanden, das nicht nur im Netz, sondern auch in Landtagen und im Bundestag Parolen von rechts ruft“, erklärte Scholz. „Die AfD sollte nicht so tun, als hätte sie mit alldem nichts zu tun.“
>
https://www.tagesspiegel.(...)zu-tun/25121106.html
Ein Mann aus dem nordrhein-westfälischen Mönchengladbach steht im Verdacht, das sogenannte "Manifest" von Stephan B., des mutmaßlichen Attentäters von Halle an der Saale, im Internet verbreitet zu haben. Der Verdächtige bekam am Wochenende erstmals Besuch von der Polizei in seiner Mönchengladbacher Wohnung. Am heutigen Mittwochmorgen nun erfolgte eine Durchsuchung mit richterlichem Beschluss. Dies zeigen Recherchen von Süddeutscher Zeitung, NDR und WDR.
>
https://www.sueddeutsche.(...)engladbach-1.4642759
Het klopt dat laster en smaad niet onder vmu valt, volgens mij is dat ook nooit zo geweest.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 12:56 schreef Xa1pt het volgende:
De vrijheid van meningsuiting is niet ongelimiteerd. Net zoals dat een politicus niet vandaag mag roepen dat hij Rutte heeft betrapt op het kijken naar kinderporno, want laster, mag een politicus ook geen mensen tegen elkaar opzetten. Wilders wist dat hij heel dicht in de buurt van een grens kwam, er misschien wel over heen ging, met de uitspraken die hij heeft gedaan. Het belangrijkste element voor de strafbaarheid was de hele context. Hij heeft zich met een aantal mensen voorbereid op dit scenario en deze uitspraak bedacht en was bedoeld om een hele zaal op te jutten.
Ik weet niet wat voor maatschappij jij voor ogen hebt, maar als een politicus een hele bevolkingsgroep wegzet als ongewenst en beweert dat de hele groep gestimuleerd moet worden om te emigreren en daarbij geen onderscheid maakt tussen 'goede' en 'slechte' mensen dan is dat strafbaar. Dat dit een politiek proces was is een onzinnige stelling. Alsof politici maar lukraak groepen minderheden moet kunnen criminaliseren of marginaliseren.
Verzin je dat nu zelf? Ik heb daar helemaal niks van gelezen in de reguliere media.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:58 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Daarom probeerde de media bij de ambulance kegelrit in Oslo dit meteen aan extreem-rechts te koppelen nog voordat de feiten bekend waren.
Hij verzint dit zelf ja.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 11:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Verzin je dat nu zelf? Ik heb daar helemaal niks van gelezen in de reguliere media.
Staat hierquote:Op woensdag 23 oktober 2019 11:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Verzin je dat nu zelf? Ik heb daar helemaal niks van gelezen in de reguliere media.
hersenspinsels zijn een bitchquote:Op woensdag 23 oktober 2019 11:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Verzin je dat nu zelf? Ik heb daar helemaal niks van gelezen in de reguliere media.
Nee, dat staat daar niet. Je verzint het zelf.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 11:26 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Staat hier
NWS / Oslo: Gewapende man steelt ambulance en rijdt in op publiek
Tenzij ik ze zie vliegen is mijn antwoord hierop verdwenen.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 11:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Nee, dat staat daar niet. Je verzint het zelf.
Wat is er mis met die tweet? 🤔quote:Op woensdag 13 november 2019 23:30 schreef TomLuny het volgende:
Een vraag stellen ook al verboden
[ afbeelding ]
AfD-politicus afgezet na tweet over aanslag in Halle
Brandner kwam vorige maand onder vuur te liggen vanwege een tweet die hij deelde na de aanslag bij een synagoge in Halle. In de tweet werd gevraagd "waarom politici met kaarsen bij moskeeën en synagoges rondhangen, terwijl de twee slachtoffers van de aanslag een Duitse en een geboren Duitser zijn".
>
https://nos.nl/artikel/23(...)anslag-in-halle.html
nepnieuws..Niet zo liegen, yaquote:
ik moet zeggen .. meneer brandstichter impliceert alsof een synogoge of moskee bezoeker geen Duitser kan zijn. Maar ja, de haaien roken bloed en vanwege een paar woordjes is hij nu mooi verslonden. Gaat de goeie kant op zo.quote:Op donderdag 14 november 2019 00:17 schreef Bluesdude het volgende:
nepnieuws..Niet zo liegen, ya
Het stellen van die vraag is niet verboden door een wet, rechter of overheid.
Het was een lullige vraag....met weinig gevoel voor de slachtoffers en de beoogde slachtoffers van Halle. Dit soort onvermogen is een basis voor een discours van etnische haat , een voedingsbodem voor etnisch geweld tegen joden,islamieten en mensen die niet blank zijn zoals in Halle.
Het is een lullige tweet waar een gebrek aan inlevingsvermogen cq etnische haat in doorschemert .quote:Op donderdag 14 november 2019 00:17 schreef TomLuny het volgende:
[..]
niet politiek correct genoeg.
feiten doen er dan niet toe blijkbaar
,quote:Op donderdag 14 november 2019 00:24 schreef Bluesdude het volgende:
Het is een lullige tweet waar een gebrek aan inlevingsvermogen cq etnische haat in doorschemert .
https://nos.nl/l/2310435quote:De politie in Denemarken heeft twee verdachten opgepakt wegens het vernielen van joodse graven, afgelopen weekend in Jutland. Een van hen is een leider van een neonazi-organisatie. Maandag zei hij in een tv-interview nog achter de actie te staan, zonder de verantwoordelijkheid ervoor te nemen.De twee worden ervan verdacht dat ze in de nacht van vrijdag op zaterdag in de plaats Randers 84 joodse graven met groene verf hebben beklad. Ook is een aantal grafstenen in stukken gebroken
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |