Belgische politiek #30 tijd voor een nieuwe coalitie

Dit is toch te belachelijk voor woorden. Twéé jaar onderhandelen voor een legislatuur van 2 jaar.

Je kunt het nu 'strak afbakenen', maar de kans is groot dat ze daarna gewoon weer minstens 1,5 jaar aan moeten blijven na de verkiezingen.

Zes jaar na de grote overwinning vraag ik me eigenlijk af wat het bestaansrecht is van de N-VA. Het begon als een redelijk alternatief voor VB, maar vorig jaar zagen we dat VB de nieuwe vluchthaven is voor teleurgestelde N-VA’ers.
De enige conclusie die ik kan trekken is dat de Vlaamse kiezers zo verdeeld zijn, dat alleen Vlaams-nationaal daar nog een antwoord op kan geven.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 12:03 schreef Beregd het volgende:
Dit is toch te belachelijk voor woorden. Twéé jaar onderhandelen voor een legislatuur van 2 jaar.

Lekker 2 jaar ruzie waarna N-VA nog eens kan roeptoeteren dat België niet meer werkt (waarbij zij die werking actief laten ontsporen om hun natte droom er door te duwen). En uiteraard omdat N-VA bij verkiezingen in 2020 een enorme oplawaai zou krijgen en waarschijnlijk 10% achter het Vlaams Belang eindigt.

Maak gewoon eens een regering zonder die liberale en christen-democratische politieke hoeren uit het midden. Met Vlaams Belang én PVDA. Doe eens echt gek.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 22:46 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Lekker 2 jaar ruzie waarna N-VA nog eens kan roeptoeteren dat België niet meer werkt (waarbij zij die werking actief laten ontsporen om hun natte droom er door te duwen). En uiteraard omdat N-VA bij verkiezingen in 2020 een enorme oplawaai zou krijgen en waarschijnlijk 10% achter het Vlaams Belang eindigt.

Maak gewoon eens een regering zonder die liberale en christen-democratische politieke hoeren uit het midden. Met Vlaams Belang én PVDA. Doe eens echt gek.

En hoe zie je dat voor je? Streven naar een onafhankelijke Vlaamse radenrepubliek vol windmolens, waar geen ruimte is voor andersgekleurden?

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 22:46 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]
Maak gewoon eens een regering zonder die liberale en christen-democratische politieke hoeren uit het midden. Met Vlaams Belang én PVDA. Doe eens echt gek.

Ik weet niet of je het door hebt, maar dit gaat over de regering van een land, niet over carnaval. "Doe eens echt gek" is dus een beroerd advies, behalve als je het land op wil heffen oid.

Waarom niet gewoon luisteren naar de adviseurs die uit de kamer zelf kwamen en voor die minderheidsregering met CD&V/cdH, Open Vld/MR, sp.a/PS gaan. De klassieke grote partijen als blok van 71 zetels die bij elk plan nog 4 zetels moeten zoeken. Er zijn genoeg landen waar een minderheidsregering werkt (in Nederland in feite ook al jaren, dankzij de eerste kamer). Ik snap echt niet dat de klassieke grote partijen hun verantwoordelijkheid niet nemen.

Voor mensen die even bij willen lezen, op wikipedia wordt vrij uitgebreid verslag gedaan van elke ronde: https://nl.m.wikipedia.or(...)elgi%C3%AB_2019-2020

[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 07-08-2020 08:44:14 ]

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 22:46 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Lekker 2 jaar ruzie waarna N-VA nog eens kan roeptoeteren dat België niet meer werkt (waarbij zij die werking actief laten ontsporen om hun natte droom er door te duwen). En uiteraard omdat N-VA bij verkiezingen in 2020 een enorme oplawaai zou krijgen en waarschijnlijk 10% achter het Vlaams Belang eindigt.

Maak gewoon eens een regering zonder die liberale en christen-democratische politieke hoeren uit het midden. Met Vlaams Belang én PVDA. Doe eens echt gek.

Lijkt me een strak plan, dan is over een halfjaar dat hele land naar de kloten en komen wij het even affikken en fatsoenlijk asfalteren. Dan maken we er één grote parkeerplaats van met een zestienbaanscorridor richting Frankrijk (de twee meest rechtse banen voor sleurhutten).

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het door hebt, maar dit gaat over de regering van een land, niet over carnaval. "Doe eens echt gek" is dus een beroerd advies, behalve als je het land op wil heffen oid.

Het is de Belgische politiek die er al een jaar carnaval van aan het maken is. Dan is 't weer met N-VA, dan weer zonder, dan weer met socialisten, dan weer zonder. Alleen de liberalen en de christen-democraten, die zitten er sowieso altijd bij, terwijl dat de partijen zijn die de grootste steken hebben laten vallen in de voorbije 6 Covid19-maanden (vooral de Vlaamse kant van die partijen dan) en in elk scenario mogen die fijn blijven verder knoeien.

De handdoek is weer geworpen .
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ralen-preformateurs/

Wat een grap.

België is een derdewereldland

Ze moeten naar een andere staatsvorm toe. Dit is niet werkbaar en het wordt alleen erger.

Misschien dat een dreigende afwaardering wat helpt
https://www.tijd.be/polit(...)r-druk/10245417.html

De regeringsvorming zover. Merk op dat de regering Wilmes II geen volwaardige regering is en begin september de laatste COVID volmachten verliest. Wilmes II heeft namelijk maar 38 van de 150 zetels momenteel.

Zou mooi zijn als NVA en VB aansturen op opheffing van België

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
Zou mooi zijn als NVA en VB aansturen op opheffing van België

Gaat niet gebeuren. Dat is en blijft een vlaams-nationalistische droom.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:11 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren. Dat is en blijft een vlaams-nationalistische droom.

Van Brussel maakt men een soort Washington DC of Danzig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Brussel maakt men een soort Washington DC of Danzig.

Als Vlaming werkzaam in NL vind ik dat prima hoor. Ik zie een aansluiting bij de Nederlandse koninkrijk ook wel zitten (beetje zoals Curacao ed). Op die manier kan je gezever met de o.a de EU misschien wel ontwijken.

Ik ben gewoon realistisch genoeg om te weten dat dat allemaal niet gebeurt. We krijgen weer een typische regering a la Belgique, gespekt met incompetentie, graaiers en communautaire conflicten en als klap op de vuurpijl een nog groter budgettair tekort.

België zou op dit moment reeds een tekort van om en bij de 30 miljard euro hebben. Dat is slechter dan Italië en komt volgens mij in de buurt van rampland Griekenland. Iets om trots op te zijn

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:18 schreef Lothiriel het volgende:

[..]
België zou op dit moment reeds een tekort van om en bij de 30 miljard euro hebben. Dat is slechter dan Italië en komt volgens mij in de buurt van rampland Griekenland. Iets om trots op te zijn

Ik snap wat dat betreft ook dat geen enkele partij zin heeft om er aan te beginnen, je zult allemaal vervelende maatregelen moeten nemen. Maar aan de andere kant zullen er toch ook wel politici zijn met verantwoordelijkheidsgevoel en/of die denken "als zulke maatregelen genomen moeten worden, kan ik het beter zelf doen want dan gebeurt het tenminste goed"?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik snap wat dat betreft ook dat geen enkele partij zin heeft om er aan te beginnen, je zult allemaal vervelende maatregelen moeten nemen. Maar aan de andere kant zullen er toch ook wel politici zijn met verantwoordelijkheidsgevoel en/of die denken "als zulke maatregelen genomen moeten worden, kan ik het beter zelf doen want dan gebeurt het tenminste goed"?

Ik had het idee dat die wil er op zich wel is, maar niemand wilt zonder iets vallen. N-VA wilt meegaan in een links beleid, op voorwaarde dat de grondwet wordt aangepast in 2024 waardoor Vlaanderen daarna zelf bijna volledige autonomie krijgt (wat ze confederalisme noemen). PS wilt dat ook wel want die zijn ook erg regionalistisch.

Daartegen heb je OVLD en MR die rechts zijn maar wel meer Belgicistisch. Die zijn ook bereid om mee te stappen in een 'links verhaal op voorwaarde dat het tegenovergestelde gebeurt: gedeeltelijk herfederaliseren. Dat is ook naar de zin van de Groenen die ook wel een nog linkser beleid eisen en ecologische punten willen opnemen in een regeerakkoord.

Daartegenover staat een CDenV dat sociaal-economisch centrum links is en zich op dat vlak in de meeste voorstellen kan vinden, maar zich aansluit bij de N-VA voor meer autonomie voor Vlaanderen en een Vlaamse meerderheid wilt in de regering. Daarnaast is deze partij ook meer conservatief op andere vlakken (bijvoorbeeld tegen uitbreiding van abortus naar 18 weken (komend van 12), iets waar ze ook radicaal van mening verschillen tov andere partijen zoals MR, OVLD of de linkse partijen. Dat is ook een breekpunt waar oa MR de CDenV een beetje een mes in de rug heeft proberen steken door abortus te stemmen in het parlement - iets wat CDenV heeft doen besluiten zich volledig vast te hechten aan NV-A voor het moment.

Met andere woorden: er moet minstens 1 partij van gedachten veranderen want anders is er geen meerderheid mogelijk ( ik laat de communisten en vlaams belang buiten beschouwing).

Andere alternatief is een minderheidsregering. Dat zou dan paars groen moeten worden, die kunnen voor sociaal economische voorstellen wel een meerderheid zoeken per voorstel. Institutioneel verandert er dan sowieso niets.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:18 schreef Lothiriel het volgende:

[..]


België zou op dit moment reeds een tekort van om en bij de 30 miljard euro hebben.

Hoe kun je nu een tekort hebben aan papiertjes die jezelf kunt printen

Laat me niet lachen

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe kun je nu een tekort hebben aan papiertjes die jezelf kunt printen

Laat me niet lachen

Je hebt een begroting, en België heeft 30+ miljard te kort op die begroting. Het is de ECB die geld bijdrukt, niet de Belgische nationale bank.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:45 schreef Lothiriel het volgende:

[..]
Andere alternatief is een minderheidsregering. Dat zou dan paars groen moeten worden, die kunnen voor sociaal economische voorstellen wel een meerderheid zoeken per voorstel. Institutioneel verandert er dan sowieso niets.

Paars/groen? OpenVLD/MR+PS/sp.a+Groen/Ecolo dus? Niet de klassieke tripartite met CD&V/cdH ipv Groen/Ecolo?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Je hebt een begroting, en België heeft 30+ miljard te kort op die begroting. Het is de ECB die geld bijdrukt, niet de Belgische nationale bank.

Nou dus doen ze net als Italië obligaties uitgeven tegen 0 % rente en de ECB die koopt die dan op

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe kun je nu een tekort hebben aan papiertjes die jezelf kunt printen

Laat me niet lachen

De ECB kan zeker nieuw printen. Maar dat doen ze niet zonder tegenprestaties.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nou dus doen ze net als Italië obligaties uitgeven tegen 0 % rente en de ECB die koopt die dan op

Neem eens een basisles economie, wat jij allemaal zegt is echt onzin.


Ik zie trouwens dat 30 miljard nog voorzichtig geschat is, hier spreken ze over 50 miljard: https://www.tijd.be/polit(...)d-euro/10239771.html

Het wordt echt snel tijd voor een nieuwe regering, want de huidige kan het blijkbaar niet aan: https://sceptr.net/2020/0(...)er-dan-eu-gemiddelde

Begrotingstekort stijgt 3 keer sneller dan het EU gemiddelde, alleen Malta heeft nog slechtere cijfers. Hoe kun je nou als politieke partijen rustig blijven door ruziën bij een begrotingstekort van 53 miljard?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Neem eens een basisles economie, wat jij allemaal zegt is echt onzin.

Ik zie trouwens dat 30 miljard nog voorzichtig geschat is, hier spreken ze over 50 miljard: https://www.tijd.be/polit(...)d-euro/10239771.html

Nouja het kan wel. Maar de ECB is ook geen gekke Henkie.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:59 schreef Hanca het volgende:
Het wordt echt snel tijd voor een nieuwe regering, want de huidige kan het blijkbaar niet aan: https://sceptr.net/2020/0(...)er-dan-eu-gemiddelde

Begrotingstekort stijgt 3 keer sneller dan het EU gemiddelde, alleen Malta heeft nog slechtere cijfers. Hoe kun je nou als politieke partijen rustig blijven door ruziën bij een begrotingstekort van 53 miljard?

Overigens heeft dat in 2011 de zaak weer in beweging gezet. Toen de Belgische staatsobligaties dreigden te worden afgewaardeerd

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja het kan wel. Maar de ECB is ook geen gekke Henkie.

Nee, het kan niet onbeperkt. Niet voor niets dat ook niet EU landen problemen hebben bij een grote staatsschuld of begrotingstekort. Al die andere landen kunnen in principe hun eigen geld drukken. In bijvoorbeeld Japan, een land met een volledig autonome munt, hebben ze nu ook grote problemen. Het is dus niet zo dat je geen tekort kunt hebben als je zelf geld bij kunt drukken.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 12:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, het kan niet onbeperkt. Niet voor niets dat ook niet EU landen problemen hebben bij een grote staatsschuld of begrotingstekort. Al die andere landen kunnen in principe hun eigen geld drukken. In bijvoorbeeld Japan, een land met een volledig autonome munt, hebben ze nu ook grote problemen. Het is dus niet zo dat je geen tekort kunt hebben als je zelf geld bij kunt drukken.

Het eindresultaat ban geld bijdrukken zonder enige hervorming, is inderdaad Zimbabwe of Venezuela. Maargoed ook dat is een keuze. Al is het natuurlijk een stuk wenselijker als Belgie gewoon zijn zaken op orde maakt.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:45 schreef Lothiriel het volgende:
Daartegenover staat een CDenV dat sociaal-economisch centrum links is en zich op dat vlak in de meeste voorstellen kan vinden

Op basis waarvan? Zijn ze naar links verschoven?

Het gaat al fout bij een algemene verkiezing waarbij iedereen maar op de helft van de partijen kan stemmen. Dat, en de eis om niet met een Vlaamse minderheid te regeren + dat een meerderheid van de Vlaamse zetels erop gebrand lijkt dat er meer impasse is zodat ze in een later stadium meer autonomie kunnen bewerkstelligen, zorgt ervoor dat alles muurvast zit.

De staatsschuld is al 20 jaar hoog en ze hebben de afgelopen jaren maar matig kunnen profiteren van de lage rentestand om het af te bouwen, aangezien ze vooral aan het kissebissen zijn om niets.

Totaal. Mislukt. Land.

Vlaanderen is daar overigens net zo goed schuldig aan als Wallonië. Deze fuck-up vergt een supraregionale inspanning om te bewerkstelligen en kan niet slechts door een deel van de bevolking worden klaargespeeld.

Ja, ik snap die wens om een meerderheid in beide delen te hebben ook niet. Sowieso moeten ze die partijen eens samen voegen. Voor de regionale belangen hebben Wallonië en Vlaanderen toch al eigen regeringen (waardoor ze bijvoorbeeld 7 ministers van volksgezondheid hebben, las ik )

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja het kan wel. Maar de ECB is ook geen gekke Henkie.

Italie die doet niet anders dan Obligaties uitgeven tegen 0%

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 12:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Italie die doet niet anders dan Obligaties uitgeven tegen 0%

Italië heeft juist een sterk opgelopen rente gehad begin dit jaar. Jij zult je info wel weer uit De Telegraaf halen, maar die zitten zelden goed bij nieuws.

En zelfs een grote economie als Italië heeft moeite om 30 miljard bij elkaar te schrapen, de 50 miljard is voor België echt een enorm bedrag.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Italië heeft juist een sterk opgelopen rente de afgelopen maanden. Jij zult je info wel weer uit De Telegraaf halen, maar die zitten zelden goed bij nieuws.

En zelfs een grote economie als Italië heeft moeite om 30 miljard bij elkaar te schrapen, de 50 miljard is voor België echt een enorm bedrag.

De ECB koopt alle staatsobligaties op al vele jaren

De ECB koopt ook obligaties uit , die ze zelf opkoopt

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 12:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De ECB koopt alle staatsobligaties op al vele jaren

Nee, dat deden ze niet meer, zijn ze pas sinds maart weer deels gaan doen. En ook niet onbeperkt: in maart kondigden ze een programma van 750 miljard aan.

Italië had in maart gewoon een rente van 3% op tienjarige staatsobligaties. Nu schommelt die rond 1%. Italië betaalt dan ook gewoon rente aan de ECB.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 12:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, dat deden ze niet meer, zijn ze pas sinds maart weer deels gaan doen. En ook niet onbeperkt: in maart kondigden ze een programma van 750 miljard aan.

Italië had in maart gewoon een rente van 3% op tienjarige staatsobligaties. Nu schommelt die rond 1%.

net of je zegt , mijn zoon zit niet met zijn handje in de snoeppot, dat is hij pas onlangs weer gaan doen
Hij kreeg daar wel straf voor , maar nu niet meer

De snoeppot is leeg nu, maar er is wel weer een volle snoeppot aangeschaft onlangs

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2020 13:30:04 ]

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Brussel maakt men een soort Washington DC of Danzig.

Brussel is al een soort Washington DC, de NAVO heeft er immers haar hoofdkwartier.

Dit gaat nooit meer goedkomen en dat zat er al jaren aan te komen.
Wallonië aan Frankrijk schenken en Vlaanderen autonoom verder.
Brussel komt onder EU bewind.

Het is tijd voor onderhandelingen over de splitsing van België. Sinds 2007 is er geen fatsoenlijke federale regering meer geweest in België.

Ach, als men het al niet eens kan worden over het vormen van een regering dan is tot een akkoord komen over de boedelscheiding natuurlijk al helemaal kansloos.
België blijft dus lekker bestaan.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 19:33 schreef KareldeStoute het volgende:
Ach, als men het al niet eens kan worden over het vormen van een regering dan is tot een akkoord komen over de boedelscheiding natuurlijk al helemaal kansloos.
België blijft dus lekker bestaan.

Dat is ook prima, want ik heb niet het idee dat de losse delen het beter zouden doen. En bijvoorbeeld een man als Michel was ook onder Vlamingen gewoon zeer populair (hij werd toen ik bij de Tourstart in België was door een plein vol Vlamingen toegejuicht, dat had ik in Nederland nog nooit meegemaakt bij een politicus die niet op een partijbijeenkomst was). Zijn regering in 2014 was ook vrij snel gevormd. Er mist blijkbaar nu een goede leider. En de eisen waren simpeler, toen was 1 Waalse partij blijkbaar wel genoeg.

Belasting heffen doen de Belgen dan wel weer lekker goed!



Een super hoge belastingdruk en een hoge staatsschuld/tekort. Geweldige prestatie!



Lekker hoor!

Ik wil bij deze Theo Francken en Jan Jambon bedanken voor het topvermaak van de voorbije dagen.

Uiteraard maken alle partijen hiervan gebruik om na dit genante geblunder met modder naar de N-VA te gooien, maar het is schrijnend dat het weer uitgerekend de coalitie-partners CD&V en Open VLD zijn die vooraan het hardst staan te roepen, nog veel meer dan links.

Kan federaal nog wat van geleerd worden, van die harmonie binnen de Vlaamse regering, daar wordt al jarenlang oppositie gevoerd binnen de coalitie .

De omgang met dat verhaal van die overleden arrestant en daarbij een agente die een Hitlergroet deed was dan ook wel weer een pareltje...

Open VLD gaat voor Vivaldi: https://www.hln.be/nieuws(...)itie-kiest~af7e3da0/

CD&V&cdH, OpenVLD&MR, sp.a&PS


Vivaldi is een minderheidsregering, maar wordt wel vanaf het begin als redelijk haalbaar gezien volgens mij. Ze wilden alleen eerst zeker weten dat een meerderheidsregering niet zou lukken.

[ Bericht 25% gewijzigd door Hanca op 27-08-2020 19:09:14 ]