Megabedrijven sponsorden boerenprotest

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Denk dat dit wat veel is, maar het aantal koeien was *2 dus dan heb je al 50% te pakken...

En dan het aantal koeien per bedrijf dat misschien *4 is gegaan... Zit je 12,5% dus het zou evt wel kunnen.

Ik heb het even opgezocht, er is nu nog 1 melkveebedrijf over van de 8 bedrijven uit 1960.

https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1570100698643

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Stikstof dioxide = NO2.

Ja, stikstofdioxide = NO2. Maar daar gaat het hier niet om, want dit gaat om NH3-uitstoot. Die 'N' in NH3 staat ook voor stikstof...

quote:

VION gigant op het gebied van slachtvee met een omzet van 4,6 miljard euro.

De Heus gigant op het gebied van veevoeder met een omzet van bijna 3 miljard euro

For Farmers eveneens een gigant op het gebied van veevoeder met een omzet van 2.4 miljard euro

Heel mooi, fijn dat ook deze bedrijven vierkant achter onze boeren staan!

Leve de agrarische industrie, en fuck die vuile dierenneukers en klimaatgekkies.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, stikstofdioxide = NO2. Maar daar gaat het hier niet om, want dit gaat om NH3-uitstoot. Die 'N' in NH3 staat ook voor stikstof...

http://geodata.rivm.nl/gcn/

Ik geef je gelijk, deze kaart is dan beter.

Ziet er wel uit alsof je dit probleem ook kunt oplossen door mest af te voeren naar het buitenland of op een andere manier te verwerken.... Stikstof armere landbouwgronden....

Vraag me nog steeds af hoe dat in de stikstofarme gebieden terecht komt hoor.... Hoe gebeurt die vervuiling...

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:09 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Heel mooi, fijn dat ook deze bedrijven vierkant achter onze boeren staan!

Leve de agrarische industrie, en fuck die vuile dierenneukers en klimaatgekkies.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

CHINESE RESTAURANTS die zijn nuttig

boeren niet die maken stront en fosfaat in ons drinkwater
uitkopen en opheffen en woningbouwen

Was is het punt?

Links (milieu) terrorisme, pro-moslim extremisten, anti-blank verenigingen en pro-kanslozenmigratie fantasten worden gesponsord door Soros..

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

http://geodata.rivm.nl/gcn/

Ik geef je gelijk, deze kaart is dan beter.

Ziet er wel uit alsof je dit probleem ook kunt oplossen door mest af te voeren naar het buitenland of op een andere manier te verwerken.... Stikstof armere landbouwgronden....

Vraag me nog steeds af hoe dat in de stikstofarme gebieden terecht komt hoor.... Hoe gebeurt die vervuiling...

De ammoniak komt in de lucht terecht, verspreid zich op die manier vanuit de bron, en kan op de grond terecht komen als het bijvoorbeeld regent of gewoon neerdaalt. Zo verspreid het zich vanuit de bron dus naar nabijgelegen - in eerste instantie stikstofarme - gebieden.

Op de NOS trouwens een goede uitleg over het probleem: https://nos.nl/artikel/23(...)toot-van-boeren.html

Wat ik persoonlijk vind is dat als de boeren moeten boeten dat dit deels voor rekening van de consument moet komen, ga maar wat meer belasting heffen op melkproducten een vlees.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 12:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

De boer spuit de mest in de grond, waar het gras van groeit waar de koeien van eten, waar is het lek in de kringloop? Kun je dat hardmaken? Okay.

En die 2/3e export, hoeveel blijft daar van over als je Duitsland en Frankrijk en de UK meeneemt? Wij zijn een land in de grootte van een provincie...

Sinds de jaren 60 hebben we een mestoverschot en dat is makkelijk te verklaren door bijvoorbeeld de import van veevoer, kunstmest en het feit dat een overgrote merendeel van onze boeren met vee geen of weinig gewassen produceert afgezien van wat schraal gras. Alles wat het gras niet nodig heeft stroomt uiteindelijk de zee in. Onderweg zorgt het ervoor dat natuurgebieden verschralen en buitenplassen gevaarlijk worden. In de zee zorgt het ervoor dat in sommige delen van de wereld kwallen weer de baas zijn geworden en vis verdwenen is. Op de lange termijn zorgt het ervoor dat onze kleinkinderen weer een extra probleem hebben aangezien we onze grondstoffen voor kunstmest hard aan het opmaken zijn.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

De ammoniak komt in de lucht terecht, verspreid zich op die manier vanuit de bron, en kan op de grond terecht komen als het bijvoorbeeld regent of gewoon neerdaalt. Zo verspreid het zich vanuit de bron dus naar nabijgelegen - in eerste instantie stikstofarme - gebieden.

Mest wordt direct in de grond gespoten met een giertank...

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:15 schreef raptorix het volgende:
Op de NOS trouwens een goede uitleg over het probleem: https://nos.nl/artikel/23(...)toot-van-boeren.html

Wat ik persoonlijk vind is dat als de boeren moeten boeten dat dit deels voor rekening van de consument moet komen, ga maar wat meer belasting heffen op melkproducten een vlees.

Hoezee, socialisme, melk en vlees is slecht, ofzo... Geen idee waarom alleen.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoezee, socialisme, melk en vlees is slecht, ofzo... Geen idee waarom alleen.

Ik ben verre van socialist, sterker ik zit in het kamp van libertariers.
Als je omwille van het algemeen belang bepaalde zaken wilt verbieden moet je niet alleen de gene die produceerd aanpakken maar ook de afnemer.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mest wordt direct in de grond gespoten met een giertank...

Koeien die buiten staan poepen gewoon he...
Het is niet echt een vraag óf veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de NH3-emissie in Nederland hoor. Dat is namelijk zo.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Sinds de jaren 60 hebben we een mestoverschot en dat is makkelijk te verklaren door bijvoorbeeld de import van veevoer, kunstmest en het feit dat een overgrote merendeel van onze boeren met vee geen of weinig gewassen produceert afgezien van wat schraal gras. Alles wat het gras niet nodig heeft stroomt uiteindelijk de zee in. Onderweg zorgt het ervoor dat natuurgebieden verschralen en buitenplassen gevaarlijk worden. In de zee zorgt het ervoor dat in sommige delen van de wereld kwallen weer de baas zijn geworden en vis verdwenen is. Op de lange termijn zorgt het ervoor dat onze kleinkinderen weer een extra probleem hebben aangezien we onze grondstoffen voor kunstmest hard aan het opmaken zijn.

Minder import veevoer, kan, werkt kostprijs verhogend... Vanuit concurrentiepositie gezien moeten we zoiets met de EU afspreken... Kunstmestarmer produceren kan prima.... Waarom zou je geen kringloopje stikstof kunnen maken met puur graslanden? Ik zie het lek ook nog niet zozeer hoor maar goed.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben verre van socialist, sterker ik zit in het kamp van libertariers.
Als je omwille van het algemeen belang bepaalde zaken wilt verbieden moet je niet alleen de gene die produceerd aanpakken maar ook de afnemer.

Economie maakt geen onderscheid.
Betaalt de consument de BTW of doet de ondernemer dat die aan de consument verkoopt?

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:15 schreef raptorix het volgende:
Op de NOS trouwens een goede uitleg over het probleem: https://nos.nl/artikel/23(...)toot-van-boeren.html

Wat ik persoonlijk vind is dat als de boeren moeten boeten dat dit deels voor rekening van de consument moet komen, ga maar wat meer belasting heffen op melkproducten een vlees.

En doe dat dan maar op geimporteerd spul, zodat we met dat geld onze boeren kunnen laten investeren.

Pun tis dat Nederlandse boeren aantoonbaar het schoonst werken in de wereld, enorme hoeveelheden produceren met minimale input & milieuschade per kilo geproduceerd product.

Echter; er is weinig land, dus de druk van eventuele vervuiling is alsnog hoog. De prijzen van producten die aan de boer worden betaald zijn achterlijk laag. Een kilo aardappelen doet 5-10 cent, afgelopen jaar was de droogste zomer ooit, is het 30 cent. Dat betalen wij er niet voor, maar AH wel.

Daarnaast: er wordt heel veel soja geimporteerd vanwege die lage prijzen. Daardoor komt er meer fosfaat en stikstof het land in en in de mest dan er was. Dat moet uiteraard weer afgevoerd. Echter niemand verplicht de grote soja-importeurs evenveel fosfaat en stikstof terug te brengen naar de platgebrande amazone waar ze die spotgoedkope soja telen. In rotterdam wordt er amper belasting over geheven. Die beesten moeten natuurlijk wel iets eten. Bijvoorbeeld restproducten uit de voedingsmiddelenindustrie, of in ieder geval zouden we in europa de kringlopen moeten sluiten.

Maar dan dus ook de mest terugbrengen naar de bron van de mineralen. Kunstmest zou je ook kunnen verbieden; dan heeft iedereen ineens die mest wel nodig. En gaan we ook ineens weer fosfaat terugwinnen uit het water. Nu mag je lekker fosfaat op je akker gooien, fossiel, uit mauritanie, met als bonus kleine beetjes cadmium, die zich langzaam ophopen in de grond.

Maar; als de boeren moeten concurreren met boeren die het allemaal wel mogen, dan gaan ze gewoon failliet. Wat dat betreft een wonder dat ze er nog zijn, alleen maar omdat ze zo kundig zijn hier.

Kortom; we kunnen de boeren wel de schuld geven. Maar het is toch echt een veel breder probleem. De boeren en hun vervuiling zijn voor mij meer een symptoom dan een probleem. En een symptoom moet je niet oplossen, je moet bij de oorzaak beginnen; import van al die mineralen is een probleem, stikstof maken met haber-bosch is een probleem.

Zet een paar thoriumcentrales neer, gebruik die energie voor het zuiveren van mest/water/opladen van auto's en het poweren van industrie. De problemen zijn zo opgelost; we willen er alleen niets voor betalen. We laten liever de winst aan corrupte brazilianen, mensen als slaaf werken in de mijnen in mauretanie en fosfaat kopen we liever uit oezbekistan, stikstofmest maken we uit aardgas.... De kosten daarvan komen in euro's pas later en bij een ander terecht.

Lekker; externaliseren van de kosten. Cargill verdient bakken aan de soja, Yara aan de stikstof. Beiden nemen nul verantwoordelijkheid voor het overschot aan mineralen dat ze hier achter laten.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mest wordt direct in de grond gespoten met een giertank...

en dan gaat het met regen in ons grondwater en zwemwater
https://www.hln.be/wetens(...)erandering~aed869aa/

quote:

Grondwaterlagen doen er tot meer dan honderd jaar over om te reageren op klimatologische veranderingen in de atmosfeer.

Wetenschappers noemen dat de 'tijdbom' van de klimaatverandering.
Een internationaal onderzoeksteam bracht voor het eerst wereldwijd in kaart hoe de klimaatverandering ingrijpt op de grondwaterlagen. Die impact blijkt vooral erg traag te verlopen: meer dan de helft van de systemen doet er meer dan een eeuw over.

Trage tijdbom
"Ons onderzoek toont aan dat grondwatersystemen er veel langer over doen om te reageren op de klimaatverandering dan oppervlaktewater", zegt Mark Cuthbert van de Cardiff University. "Amper de helft van de systemen doet dat binnen de 'menselijke' tijdschaal van honderd jaar."

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Koeien die buiten staan poepen gewoon he...
Het is niet echt een vraag óf veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de NH3-emissie in Nederland hoor. Dat is namelijk zo.

Gaat niet om de uitstoot, maar om de negatieve effecten van de uitstoot.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Gaat niet om de uitstoot, maar om de negatieve effecten van de uitstoot.

De effecten zijn vermening van ammoniak met water, wat vervuilend is, en verhoogde concentraties fijnstof wat slecht is voor de longen en je lichaam in het algemeen. Dan heb je nog het effect op de natuur, verzuring zorgt voor ontkalking wat slecht nieuws is voor heel veel dieren en een overwoekering van natuurgebieden met gras en brandnetels.

Vertel eens wat nieuws.
Boeren krijgen veel teveel aandacht. De nieuwe acties, die ze van plan zijn te organiseren zijn bijna crimineel te noemen. Ben het er mee eens, dat boeren niet de enige veroorzakers zijn.
De regering is aan zet nu en verzuimt weer eens

HEEL NEDERLAND MOET IN AKTIE KOMEN

Regering aan het werk sturen, net zolang tot ze eruit zijn
Het zijn toch volksvertegenwoordigers, dus zou het volk dit toch mogen vragen van hen.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik zie het lek ook nog niet zozeer hoor maar goed.

Neem in de zomer wat slokjes van je lokale natuurplas en de kans is groot dat het lek dan heel visueel voor je gemaakt wordt. Mocht je geen zin hebben in poep drinken kun je op het internet genoeg vinden over mestoverschot.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoezee, socialisme, melk en vlees is slecht, ofzo... Geen idee waarom alleen.

Jouw recht om te zwaaien met je vuisten stopt bij mijn gezicht. Het recht van boeren om te vervuilen stopt op het moment dat andere mensen daar buitensporig last van krijgen. Geen idee waarom dat socialisme zou zijn.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:45 schreef Glazenmaker het volgende:
Jouw recht om te zwaaien met je vuisten stopt bij mijn gezicht. Het recht van boeren om te vervuilen stopt op het moment dat andere mensen daar buitensporig last van krijgen. Geen idee waarom dat socialisme zou zijn.

Wat heeft dat nou weer te maken met extra belasting op melk en vlees?

Blijkbaar zijn de normen al jaren te soepel voor het mestuitrijden van boeren op hun land.
Dat suffe "teveel stikstof" is inderdaad een beetje boekhoudkundig geneuzel.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 13:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat heeft dat nou weer te maken met extra belasting op melk en vlees?

Blijkbaar zijn de normen al jaren te soepel voor het mestuitrijden van boeren op hun land.
Dat suffe "teveel stikstof" is inderdaad een beetje boekhoudkundig geneuzel.

Nee de kosten van het stikstof in minerale vorm in de kringloop brengen is te laag, daarom raken we de mest niet kwijt.

Het gaat hem om de bronvan het probleem. En die is eigenlijk heel simpel; alles wat we uit een natuurlijke opslag halen en in de korte cycli brengen kan problemen opleveren. koolstof, stikstof (mbv koolstof / haber-bosch), fosfor (fosfaat), zware metalen.

Omdat oppompen goedkoper is dan opnieuw gebruiken na terugwinnen hebben we al deze problemen. Alle grote milieuproblemen kun je hierop terugbrengen; van opwarming van de aarde tot plasticsoep, nutrientenoverschotten, verzuring. En zolang we dom blijven roepen: 'de (eind)vervuiler betaalt' schieten we geen reet op. Degene die het opgraaft moet betalen. Of we moeten het niet gebruiken/afnemen. Maar dan moeten we ook geen spullen van elders halen die wel met alle vervuiling gemaakt zijn, want daarmee saboteer je je eigen plan.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 10:35 schreef nils7 het volgende:

[..]

Bullshit, technologie is tegenwoordig zo goed dat ze vlees voor een hamburger kunnen kweken in een lab.
Ja die burger kost nog 150.000 euro op dit moment. Maar het kan.

Ook qua groente en fruit zijn ze een heel eind om dit te kunnen verbouwen in een f*cking kelder en dat groeit nog beter dan bij de boer op het land.

Newsflash, boeren zijn helemaal niet meer nodig over 25 jaar al!

Dus ja de veestapel kan inkrimpen en het verbouwen van groente en fruit kan straks helemaal anders georganiseerd worden.

De veestapel is de afgelopen 40 jaar al enorm ingekrompen.

Alleen de regering vindt dat ze nog verder moeten inkrimpen, want dan kan Schiphol nóg verder groeien.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 18:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

De veestapel is de afgelopen 40 jaar al enorm ingekrompen.

, is pertinent niet waar
de koeien geven nu ook 2 keer zoveel melk, uiers van 35 liter , kunnen nauwelijks nog lopen , vandaar die megastallen en altijd binne staan

https://www.boerenbusines(...)-het-hardst-gestegen

quote:

In 2017 telde Nederland 1.693.385 koeien.
Dat aantal lag in 2000 op 1.504.076 koeien. Maar in welke provincie steeg het aantal koeien tussen 2000 en 2017 het hardst?
Daar geeft een nieuwe top 5, samengesteld door het CBS, antwoord op.

Het aantal melkveebedrijven kwam in 2000 uit op 29.466.
Dat aantal daalde in 17 jaar tijd naar 18.056 melkveebedrijven.
Echter, met het feit dat het aantal koeien wel is toegenomen, steeg ook het aantal koeien per bedrijf; van 51 koeien in 2000 naar 93,7 in 2017.

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2019 19:10:16 ]