WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat een ongelooflijk fijn bedrijf is dat ook.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:52 schreef ElProf het volgende:
[..]
Deloitte heeft vandaag aangekondigd dat alle contracten dei in de komende 3 maanden aflopen waarschijnlijk niet zullen worden verlengd. Voor de 3 maanden daarna wachten ze de ontwikkelingen af.
Maar wel linkedin en allerlei andere sociale mediums gebruiken om te laten zien hoe ''goede'' werkgever het is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Deloitte is qua audit natuurlijk ook de kleinste van de 4 en vaart voornamelijk op haar consultancy fees. Juist dat is nu de hoek waarin er klappen vallen. Voor Deloitte kan ik niet spreken maar bij de andere worden nog steeds audit collega's aangenomen.quote:Op woensdag 27 mei 2020 10:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk fijn bedrijf is dat ook.
Maar wel linkedin en allerlei andere sociale mediums gebruiken om te laten zien hoe ''goede'' werkgever het is.
Nou, denk dat er in deze tijd genoeg vraag naar hulp is voor het ombuigen van een business..quote:
[..]
Deloitte is qua audit natuurlijk ook de kleinste van de 4 en vaart voornamelijk op haar consultancy fees. Juist dat is nu de hoek waarin er klappen vallen. Voor Deloitte kan ik niet spreken maar bij de andere worden nog steeds audit collega's aangenomen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De vraag is er wel, maar de euro nietquote:
[..]
Nou, denk dat er in deze tijd genoeg vraag naar hulp is voor het ombuigen van een business..
. Consultancy heeft een stuk meer last van de coronacrisis dan de audit.
Of met de generatie millenials die toch vrij verwend zijn en gepamperd. Een beetje knallen op kantoor zal er dan niet bij zijn.quote:
Ben wel benieuwd wat deze kantoren gaan doen. Waarschijnlijk een gigantische terugval in werkzaamheden de komende tijd doordat het internationale bedrijfsleven op zijn gat ligt. Zullen heel wat juniors en werkstudenten uitgegooid worden verwacht ik.
Merkte het al bij de new joiners van begin 20 dat ze het full time werken als zwaar ervaarde
Is toch ook wennen, zijn nog halve kinderen.quote:
[..]
Of met de generatie millenials die toch vrij verwend zijn en gepamperd. Een beetje knallen op kantoor zal er dan niet bij zijn.
Merkte het al bij de new joiners van begin 20 dat ze het full time werken als zwaar ervaarde
Is natuurlijk ook een mallotige werkomgeving, zo´n big 4 kantoor. Complete uitbuiting.quote:
[..]
Of met de generatie millenials die toch vrij verwend zijn en gepamperd. Een beetje knallen op kantoor zal er dan niet bij zijn.
Merkte het al bij de new joiners van begin 20 dat ze het full time werken als zwaar ervaarde
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Tjah, tweeledig he, er zal wel vraag naar zijn. Maar externe inhuur is de eerste pot om op te bezuinigen.quote:
[..]
De vraag is er wel, maar de euro niet
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die draaien op jonge "goedkope" mensen die uren makenquote:
[..]
Is natuurlijk ook een mallotige werkomgeving, zo´n big 4 kantoor. Complete uitbuiting.
Verbaast mij eerder dat veel nieuwkomers echt niet veel kunnen. Even iets in Excel of opzoeken op internet zit er al niet meer in. Geef mij maar mensen met wat ervaring...quote:
[..]
Of met de generatie millenials die toch vrij verwend zijn en gepamperd. Een beetje knallen op kantoor zal er dan niet bij zijn.
Merkte het al bij de new joiners van begin 20 dat ze het full time werken als zwaar ervaarde
Heeft er ook mee te maken dat je natuurlijk ook niet het ''beste'' krijgt gezien de arbeidsvoorwaarden voor beginners. Gewoon bij de overheid of bedrijfsleven betaalt (veel) beter.quote:
[..]
Verbaast mij eerder dat veel nieuwkomers echt niet veel kunnen. Even iets in Excel of opzoeken op internet zit er al niet meer in. Geef mij maar mensen met wat ervaring...
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Is dat echt zo? Rijkstrainneeship betaalt zo’n 2400 zonder auto. Big4 betaalt zeker 10% meer + auto + opleiding + rest secundairquote:
[..]
Heeft er ook mee te maken dat je natuurlijk ook niet het ''beste'' krijgt gezien de arbeidsvoorwaarden voor beginners. Gewoon bij de overheid of bedrijfsleven betaalt (veel) beter.
Ja dat klinkt leuk maar per uur krijg je alsnog minder betaalt bij de big four. Overheid is vaak obv 36 uur waarbij je nauwelijks overuren maakt. Big four 40 wat in de praktijk uitkomt op minstens 45quote:
[..]
Is dat echt zo? Rijkstrainneeship betaalt zo’n 2400 zonder auto. Big4 betaalt zeker 10% meer + auto + opleiding + rest secundair
Rijkstraineeship begint volgens mij op schaal 10:Je krijgt een aanstelling voor 2 jaar gedurende het traineeprogramma. Het startsalaris is voor alle rijkstrainees gelijk. De Rijksoverheid werkt met een salarisschalensysteem. Als rijkstrainee start je in schaal 10. Je werkt in principe 36 uur per week, maar 32 uur per week is soms ook mogelijk. Naast je salaris ontvang je een Individueel Keuzebudget (IKB).quote:
[..]
Is dat echt zo? Rijkstrainneeship betaalt zo’n 2400 zonder auto. Big4 betaalt zeker 10% meer + auto + opleiding + rest secundair
Schaal 10 is: universiteit vereist: ¤ 2.737,59 – ¤ 4.400,17 (schaal 10)
Nagenoeg hetzelfde zonder opleiding en auto dus. Al met al denk ik dat in de bedrijfskundige wereld enkel investment banking, top notch law firms of strategy consultants echt significant meer verdienen.quote:
[..]
Rijkstraineeship begint volgens mij op schaal 10:Je krijgt een aanstelling voor 2 jaar gedurende het traineeprogramma. Het startsalaris is voor alle rijkstrainees gelijk. De Rijksoverheid werkt met een salarisschalensysteem. Als rijkstrainee start je in schaal 10. Je werkt in principe 36 uur per week, maar 32 uur per week is soms ook mogelijk. Naast je salaris ontvang je een Individueel Keuzebudget (IKB).
Schaal 10 is: universiteit vereist: ¤ 2.737,59 – ¤ 4.400,17 (schaal 10)
Ik denk met name dat seniors/managers buiten Big4 stuk meer kunnen verdienen, daarvoor of daarna valt dat echt wel mee.
Als we kijken naar traineeships buiten de big 4 dan zit de overheid nog best laag hoor.quote:
[..]
Nagenoeg hetzelfde zonder opleiding en auto dus. Al met al denk ik dat in de bedrijfskundige wereld enkel investment banking, top notch law firms of strategy consultants echt significant meer verdienen.
Ik denk met name dat seniors/managers buiten Big4 stuk meer kunnen verdienen, daarvoor of daarna valt dat echt wel mee.
KLM management trainee: 3200 p/m
NS op management: ¤ 3104,28 p/m (36u)
AHOLD alle traineeships: 3300 p/m
Ik wou in de consultancy gaan maar het lijkt me echt een rat race tot c-suite, dan begin je daadwerkelijk relatief tot de uren je erin stopt wel goed te verdienen dus ik focus nu meer op onderzoeksplekken & bedrijfsleven.
Als je uren per week erg belangrijk vindt dan moet je natuurlijk nooit bij een bedrijf als een big 4 gaan werken (of andere grote consultancies, banking, internationale advocatuur etc) en waarschijnlijk voor de overheid kiezen...quote:
[..]
Ja dat klinkt leuk maar per uur krijg je alsnog minder betaalt bij de big four. Overheid is vaak obv 36 uur waarbij je nauwelijks overuren maakt. Big four 40 wat in de praktijk uitkomt op minstens 45
Valt wel mee. Bij de bank is het ook vaak op basis van 36uquote:
[..]
Als je uren per week erg belangrijk vindt dan moet je natuurlijk nooit bij een bedrijf als een big 4 gaan werken (of andere grote consultancies, banking, internationale advocatuur etc) en waarschijnlijk voor de overheid kiezen...
Vergeet tech niet - bij de grote jongens betaalt men niet veel minder dan top strategy consulting. Investment banking (en verwante takken van sport PE/HF) betalen wel veruit het meest (meer dan consulting en law) maar bestaat in Nederland eigenlijk niet echt. Strategy Consulting en Law zullen elkaar bij de top niet echt veel ontlopen.quote:
[..]
Nagenoeg hetzelfde zonder opleiding en auto dus. Al met al denk ik dat in de bedrijfskundige wereld enkel investment banking, top notch law firms of strategy consultants echt significant meer verdienen.
Ik denk met name dat seniors/managers buiten Big4 stuk meer kunnen verdienen, daarvoor of daarna valt dat echt wel mee.
Ik bedoel investment banking. Niet een of andere corporate rol bij een ABN of ING ;-)quote:
[..]
Valt wel mee. Bij de bank is het ook vaak op basis van 36u
Ook daar valt het mee. Alleen bij het begeleiden van emissies kan het wat drukker zijn en ben je wat langer bezig.quote:
[..]
Ik bedoel investment banking. Niet een of andere corporate rol bij een ABN of ING ;-)
En M&A bankers werken zeker 36u?quote:
[..]
Ook daar valt het mee. Alleen bij het begeleiden van emissies kan het wat drukker zijn en ben je wat langer bezig.
Bij dat corporate finance traineeship van ABN AMRO (M&A/ECM etc.) begin je op 4.5k. Zuid-as advocatenkantoren betalen ook tussen de 4 en 5k voor starters (hoor ook wel eens 5.5k voorbij komen). Hierbij werk je natuurlijk wel wat meer dan 40 uur. Op een per-uur basis zullen de startersbaantjes / traineeships dus niet zoveel verschillen.
Play hard, go pro.
Weet ik niet. Kan alleen maar wat zeggen over de dealingroom.quote:
Denk je dat M&A bankers structureel 50+ uren maken dan?
Bij de big voor begin je met 2300 had ik begrepen, daar komt de bijtelling van zo´n koeblikje nog overeen inderdaad. Studie wordt inderdaad betaald, maar het studeren moet je in je eigen tijd, dus snachts doen. En dan die achterlijke hoeveelheden aan overuren.quote:
[..]
Is dat echt zo? Rijkstrainneeship betaalt zo’n 2400 zonder auto. Big4 betaalt zeker 10% meer + auto + opleiding + rest secundair
Een gemiddelde Pool in de tomatenkas is beter af.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Verdienen natuurlijk ook een stuk beter dan big four employees.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk trouwens dat je ruim rekent.quote:
[..]
Als we kijken naar traineeships buiten de big 4 dan zit de overheid nog best laag hoor.
KLM management trainee: 3200 p/m
NS op management: ¤ 3104,28 p/m (36u)
AHOLD alle traineeships: 3300 p/m
Ik wou in de consultancy gaan maar het lijkt me echt een rat race tot c-suite, dan begin je daadwerkelijk relatief tot de uren je erin stopt wel goed te verdienen dus ik focus nu meer op onderzoeksplekken & bedrijfsleven.
https://www.indeed.nl/cmp(...)nt-Trainee-%28m/v%29
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wat je noemt is eerder HBO dan WO.quote:
[..]
Bij de big voor begin je met 2300 had ik begrepen, daar komt de bijtelling van zo´n koeblikje nog overeen inderdaad. Studie wordt inderdaad betaald, maar het studeren moet je in je eigen tijd, dus snachts doen. En dan die achterlijke hoeveelheden aan overuren.
Een gemiddelde Pool in de tomatenkas is beter af.
Nee nu snap ik wel waar al je haat vandaan komtquote:
[..]
Bij de big voor begin je met 2300 had ik begrepen, daar komt de bijtelling van zo´n koeblikje nog overeen inderdaad. Studie wordt inderdaad betaald, maar het studeren moet je in je eigen tijd, dus snachts doen. En dan die achterlijke hoeveelheden aan overuren.
Een gemiddelde Pool in de tomatenkas is beter af.
als je denkt dat ze op 2300 beginnen snap ik wel dat je het uitbuiting vindt 
goed geinformeerd ben jij
Play hard, go pro.
Nu ken ik de traineeships niet die je noemt, dus voor mij is het lastig te oordelen. Ik ken traineeships die een heel zwaar selectieproces hebben en niet geschikt zijn voor de grote groep mensen. Mochten je voorbeelden dat soort traineeships zijn, dan is het ook geen goede vergelijking.quote:
[..]
Als we kijken naar traineeships buiten de big 4 dan zit de overheid nog best laag hoor.
KLM management trainee: 3200 p/m
NS op management: ¤ 3104,28 p/m (36u)
AHOLD alle traineeships: 3300 p/m
Ik wou in de consultancy gaan maar het lijkt me echt een rat race tot c-suite, dan begin je daadwerkelijk relatief tot de uren je erin stopt wel goed te verdienen dus ik focus nu meer op onderzoeksplekken & bedrijfsleven.
Uiteindelijk zal je altijd plekken vinden die beter betalen. Ik denk ook dat voor veel mensen niet de belangrijkste reden het geld is om te kiezen voor een accountantskantoor. Er zit veel vaker een gedachte van opstap in een carriere in, zonder cum laude te zijn.
De tijd is natuurlijk ook wel voorbij dat de big4 puur accountantskantoren zijn. Ze zijn ook zeer actief op M&A / transaction services / debt advisory / restructuring en transformation advisory, naast alle IT consulting en weet ik het allemaal. Daarom is een traineeship bij een big4 op zich wel een waardevolle ervaring en willen veel mensen die ervaring opdoen om in korte tijd (~2 jaar) toch relatief veel te leren.quote:
[..]
Nu ken ik de traineeships niet die je noemt, dus voor mij is het lastig te oordelen. Ik ken traineeships die een heel zwaar selectieproces hebben en niet geschikt zijn voor de grote groep mensen. Mochten je voorbeelden dat soort traineeships zijn, dan is het ook geen goede vergelijking.
Uiteindelijk zal je altijd plekken vinden die beter betalen. Ik denk ook dat voor veel mensen niet de belangrijkste reden het geld is om te kiezen voor een accountantskantoor. Er zit veel vaker een gedachte van opstap in een carriere in, zonder cum laude te zijn.
Play hard, go pro.
Ik moet bekennen dat ik even flink rond gekeken heb, maar dat ik nauwelijks informatie kan vinden omtrent het beloningsbeleid aldaar -anders dan dat partners ongeveer 550k fee opstrijken- en dat is op z'n minst opmerkelijk. Of misschien ook niet, ze hebben sinds 2007 al geen cao meer, en ze staan er gewoon om bekend dat ze jonge mensen uitbuiten.quote:
[..]
Nee nu snap ik wel waar al je haat vandaan komt
Waar komt het bedrag van 2300 vandaan? Ongeveer 1 jaar geleden zei een oud klasgenoot dat die bij een van die kantoren begon als associate.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dit komt van de trainee vacature pagina. Ik neem aan dat ze niet liegen daarop.quote:
[..]
Ik denk trouwens dat je ruim rekent.
https://www.indeed.nl/cmp(...)nt-Trainee-%28m/v%29
Ik dacht dat juist de big 4 een zware selectieprocess horen te hebben. Dit zijn standaard management traineeships van multinationals. Bij dit soort traineeships is het gebruikelijk dat je een paar sectoren bezoekt voor een paar maanden en dat je dan in een managementpositie wordt geplaatst.quote:
[..]
Nu ken ik de traineeships niet die je noemt, dus voor mij is het lastig te oordelen. Ik ken traineeships die een heel zwaar selectieproces hebben en niet geschikt zijn voor de grote groep mensen. Mochten je voorbeelden dat soort traineeships zijn, dan is het ook geen goede vergelijking.
Uiteindelijk zal je altijd plekken vinden die beter betalen. Ik denk ook dat voor veel mensen niet de belangrijkste reden het geld is om te kiezen voor een accountantskantoor. Er zit veel vaker een gedachte van opstap in een carriere in, zonder cum laude te zijn.
Voorwaarden zijn meestal een management/engineering masters met goede cijfers. De selectieprocedure bestaat meestal wel uit meerdere tests en cases dus je zou het selectief kunnen noemen maar ik zou niet weten hoe het vergelijkt met de b4.
Uitbuiten? Wat een onzin. Iedereen weet toch wel waar ze bij instappen? Ja partners bij dit soort bedrijven verdienen heel veel geld maar laten we niet doen alsof de mensen eronder voor een appel en een ei op de loonlijst staan...ik ken mensen bij McKinsey en BCG op alle niveaus tm partner en die kiezen allemaal heel bewust voor zo’n carrière (en werkweken die veelal intenser zullen zijn dan de bulk van de big 4 mensen). Niemand wordt hiertoe gedwongen hoor (dat je het je voor jezelf niet kan voorstellen is heel wat anders)quote:
[..]
Ik moet bekennen dat ik even flink rond gekeken heb, maar dat ik nauwelijks informatie kan vinden omtrent het beloningsbeleid aldaar -anders dan dat partners ongeveer 550k fee opstrijken- en dat is op z'n minst opmerkelijk. Of misschien ook niet, ze hebben sinds 2007 al geen cao meer, en ze staan er gewoon om bekend dat ze jonge mensen uitbuiten.
Waar komt het bedrag van 2300 vandaan? Ongeveer 1 jaar geleden zei een oud klasgenoot dat die bij een van die kantoren begon als associate.
De salarissen bij McK en BCG liggen als starter ook al fors hoger dan bij een big4. Big4 krijg je fors onderbetaald, tenzij je equitypartner bent.quote:
[..]
Uitbuiten? Wat een onzin. Iedereen weet toch wel waar ze bij instappen? Ja partners bij dit soort bedrijven verdienen heel veel geld maar laten we niet doen alsof de mensen eronder voor een appel en een ei op de loonlijst staan...ik ken mensen bij McKinsey en BCG op alle niveaus tm partner en die kiezen allemaal heel bewust voor zo’n carrière (en werkweken die veelal intenser zullen zijn dan de bulk van de big 4 mensen). Niemand wordt hiertoe gedwongen hoor (dat je het je voor jezelf niet kan voorstellen is heel wat anders)
Bij misschien drie advocatenkantoren is er een startsalaris van tussen de 4 en 5k. Meestal tussen de 3,2 - 3.6k.quote:
Bij dat corporate finance traineeship van ABN AMRO (M&A/ECM etc.) begin je op 4.5k. Zuid-as advocatenkantoren betalen ook tussen de 4 en 5k voor starters (hoor ook wel eens 5.5k voorbij komen). Hierbij werk je natuurlijk wel wat meer dan 40 uur. Op een per-uur basis zullen de startersbaantjes / traineeships dus niet zoveel verschillen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2020 10:28:23 ]
Dan was mijn vermoeden toch juist, dat je niet de juiste vergelijking maakt. De traineeships die jij noemt hebben vaak rond de 100 instromers, waarvan er 5 over blijven. Er zit een zware selectie vooraf en gedurende het traineeship worden mensen zeer uitgedaagd en opgeleid voor de hogere management functies. Het is een zwaar uitdagend traject. Dit traject vergelijk je nu met een reguliere startersfunctie, waarvoor de selectie bestaat uit een simpele intelligentietest en 2 gesprekken.quote:
[..]
Ik dacht dat juist de big 4 een zware selectieprocess horen te hebben. Dit zijn standaard management traineeships van multinationals. Bij dit soort traineeships is het gebruikelijk dat je een paar sectoren bezoekt voor een paar maanden en dat je dan in een managementpositie wordt geplaatst.
Voorwaarden zijn meestal een management/engineering masters met goede cijfers. De selectieprocedure bestaat meestal wel uit meerdere tests en cases dus je zou het selectief kunnen noemen maar ik zou niet weten hoe het vergelijkt met de b4.
Het enige waar deze startersfunctie van de big-4 kantoren afwijken van reguliere bedrijven is dat de werkcultuur veel vraagt van de mensen. Hierdoor gaan er door de jaren heen elke keer een deel van de mensen zelf weg en heeft het kantoor minder last van een grote top-laag. Daarnaast kan je bij de kantoren je eigen niche-markt creeren waardoor je een nieuwe stoel maakt voor de promotie omhoog. Wat een big-4 daardoor biedt is een kans veel verantwoordelijkheid te krijgen in een korte tijdsperiode met de 1ste 10 jaar een bijna gegarandeerd groeipad. De hoge mate van verantwoordelijkheid, de ervaringen met werkdruk en de verschillende bedrijven die je als klant hebben gehad maken je voor de reguliere bedrijven ook een goede kandidaat om in te stromen in een midden-management positie.
Bij reguliere bedrijven is het maken van een eigen nieuwe positie veel moeilijker en zitten mensen veel langer te azen op de bestaande plekken. Daarvan wordt gezegd dat de enige manier om door te groeien is dat de persoon boven je zelf doorgroeit of doodvalt. Ook is het vaak moeilijk om op te vallen in de start van je carriere, omdat er andere mensen zijn die "recht" zouden hebben op de promotie waar ze al jaren op wachten. De beperking van doorgroei mogelijkheden en ook de beperking van leren om te gaan met de verantwoordelijkheden maakt de doorgroei lastiger.
Dus ik vind het niet vreemd dat de management traineeships die je noemt betere voorwaarden bieden. Ook zullen de mensen in die trajecten veel sneller in de hogere posities terecht komen. Al bieden uit eindelijk alle 3 de trajecten wel die mogelijkheden.
Oke, bedankt voor alle informatie, ik denk dat ik maar een afspraak moet boeken met iemand van onze career afdeling want ik kom er nu pas achter hoeveel ik nog niet weet.quote:
[..]
Dan was mijn vermoeden toch juist, dat je niet de juiste vergelijking maakt. De traineeships die jij noemt hebben vaak rond de 100 instromers, waarvan er 5 over blijven. Er zit een zware selectie vooraf en gedurende het traineeship worden mensen zeer uitgedaagd en opgeleid voor de hogere management functies. Het is een zwaar uitdagend traject. Dit traject vergelijk je nu met een reguliere startersfunctie, waarvoor de selectie bestaat uit een simpele intelligentietest en 2 gesprekken.
Het enige waar deze startersfunctie van de big-4 kantoren afwijken van reguliere bedrijven is dat de werkcultuur veel vraagt van de mensen. Hierdoor gaan er door de jaren heen elke keer een deel van de mensen zelf weg en heeft het kantoor minder last van een grote top-laag. Daarnaast kan je bij de kantoren je eigen niche-markt creeren waardoor je een nieuwe stoel maakt voor de promotie omhoog. Wat een big-4 daardoor biedt is een kans veel verantwoordelijkheid te krijgen in een korte tijdsperiode met de 1ste 10 jaar een bijna gegarandeerd groeipad. De hoge mate van verantwoordelijkheid, de ervaringen met werkdruk en de verschillende bedrijven die je als klant hebben gehad maken je voor de reguliere bedrijven ook een goede kandidaat om in te stromen in een midden-management positie.
Bij reguliere bedrijven is het maken van een eigen nieuwe positie veel moeilijker en zitten mensen veel langer te azen op de bestaande plekken. Daarvan wordt gezegd dat de enige manier om door te groeien is dat de persoon boven je zelf doorgroeit of doodvalt. Ook is het vaak moeilijk om op te vallen in de start van je carriere, omdat er andere mensen zijn die "recht" zouden hebben op de promotie waar ze al jaren op wachten. De beperking van doorgroei mogelijkheden en ook de beperking van leren om te gaan met de verantwoordelijkheden maakt de doorgroei lastiger.
Dus ik vind het niet vreemd dat de management traineeships die je noemt betere voorwaarden bieden. Ook zullen de mensen in die trajecten veel sneller in de hogere posities terecht komen. Al bieden uit eindelijk alle 3 de trajecten wel die mogelijkheden.
Ik ben 33, hbo bacholer Finance en heb meegelezen op deze post.
Ik had wat moeite met starten op de arbeidsmarkt (mede door prive problemen). Ik ben te snel na mijn afstuderen via uitzendbureau's MBO+ achtig werk gaan doen bij onder andere banken.
Ik werd zenuwachtig door de hoge kosten die op jezelf gaan met zich mee brengen en had toen maar alles aangenomen.
Een detacheringsbureau was zo coulant om mij bij een klein audit kantoor in te zetten, maar ik wist na zo lang backoffice niet eens precies meer hoe boekhoudprogrammas werken.
Dus dat was geen succes, dit detacheringsbureau was de enige die mij een kans hadden gegeven, en dat heb ik verneukt.
Ik ben toen boekhoudcursussen en excel gaan doen en werk nu op de samenstel. Ik begin dit nu wel saai te vinden (steeds dezelfde type klanten).
Wat zijn nog mogelijkheden?
Ik denk dat audit assistent op mijn leeftijd welnlastig gaat worden, al heb ik door de samanstel nu wel wat achterliggende kennis.
Wellicht AA of Register Belastingconsulent?
Ik had wat moeite met starten op de arbeidsmarkt (mede door prive problemen). Ik ben te snel na mijn afstuderen via uitzendbureau's MBO+ achtig werk gaan doen bij onder andere banken.
Ik werd zenuwachtig door de hoge kosten die op jezelf gaan met zich mee brengen en had toen maar alles aangenomen.
Een detacheringsbureau was zo coulant om mij bij een klein audit kantoor in te zetten, maar ik wist na zo lang backoffice niet eens precies meer hoe boekhoudprogrammas werken.
Dus dat was geen succes, dit detacheringsbureau was de enige die mij een kans hadden gegeven, en dat heb ik verneukt.
Ik ben toen boekhoudcursussen en excel gaan doen en werk nu op de samenstel. Ik begin dit nu wel saai te vinden (steeds dezelfde type klanten).
Wat zijn nog mogelijkheden?
Ik denk dat audit assistent op mijn leeftijd welnlastig gaat worden, al heb ik door de samanstel nu wel wat achterliggende kennis.
Wellicht AA of Register Belastingconsulent?
Ik merk nu toch echt wel dat ik steeds opnieuw vastzit.
De Big4 route heb in nooit bedacht, en ben nu te onervaren en oud. Een Master kost ook nog heel wat knaken en mentale kracht om helemaal af te ronden.
Is detacheren een goede optie, in assistant controller rollen bijvoorbeeld?
Dn zo toch ervaring op doen?
Dan op die manier controller worden zodat ik nog een soort van afwisselende rol kan hebben en een degelijk salaris?
Beetje veel tekst, maar alvast bedankt.
[ Bericht 5% gewijzigd door L_ op 31-05-2020 23:02:18 ]
De Big4 route heb in nooit bedacht, en ben nu te onervaren en oud. Een Master kost ook nog heel wat knaken en mentale kracht om helemaal af te ronden.
Is detacheren een goede optie, in assistant controller rollen bijvoorbeeld?
Dn zo toch ervaring op doen?
Dan op die manier controller worden zodat ik nog een soort van afwisselende rol kan hebben en een degelijk salaris?
Beetje veel tekst, maar alvast bedankt.
[ Bericht 5% gewijzigd door L_ op 31-05-2020 23:02:18 ]
Je kan bij kleine auditkantoren solliciteren als je registeraccountant wil worden. Anders heeft het weinig nut om als assistent aan de slag te gaan.quote:
Ik ben 33, hbo bacholer Finance en heb meegelezen op deze post.
Ik had wat moeite met starten op de arbeidsmarkt (mede door prive problemen). Ik ben te snel na mijn afstuderen via uitzendbureau's MBO+ achtig werk gaan doen bij onder andere banken.
Ik werd zenuwachtig door de hoge kosten die op jezelf gaan met zich mee brengen en had toen maar alles aangenomen.
Een detacheringsbureau was zo coulant om mij bij een klein audit kantoor in te zetten, maar ik wist na zo lang backoffice niet eens precies meer hoe boekhoudprogrammas werken.
Dus dat was geen succes, dit detacheringsbureau was de enige die mij een kans hadden gegeven, en dat heb ik verneukt.
Ik ben toen boekhoudcursussen en excel gaan doen en werk nu op de samenstel. Ik begin dit nu wel saai te vinden (steeds dezelfde type klanten).
Wat zijn nog mogelijkheden?
Ik denk dat audit assistent op mijn leeftijd welnlastig gaat worden, al heb ik door de samanstel nu wel wat achterliggende kennis.
Wellicht AA of Register Belastingconsulent?
Je zegt dat je het werk saai vindt, is dat omdat je vooral uitvoerend werk doet of omdat je het vakgebied saai vindt? Als junior controller wordt het ook niet veel beter en wordt het op een gegeven moment ook gewoon routinewerk als je je functie niet ontstijgt.
Ervan uitgaande dat je op een accountantskantoor werkt, waarom vraag je je werkgever niet?
Het vakgebied vind ik boeiend.quote:
[..]
Je kan bij kleine auditkantoren solliciteren als je registeraccountant wil worden. Anders heeft het weinig nut om als assistent aan de slag te gaan.
Je zegt dat je het werk saai vindt, is dat omdat je vooral uitvoerend werk doet of omdat je het vakgebied saai vindt? Als junior controller wordt het ook niet veel beter en wordt het op een gegeven moment ook gewoon routinewerk als je je functie niet ontstijgt.
Ervan uitgaande dat je op een accountantskantoor werkt, waarom vraag je je werkgever niet?
Zowel het proces gebied en de wet- en regelgeving omtrent de financiële verslaglegging.
Ik wil ook meer met bijvoorbeeld IFRS doen.
Het invoer werk is soms ook leuk, dingen aansluiten of complexe jaarrekeningen samenstellen.
Mijn bedrijf is een niche en focust zich op consultants. De administraties van de klanten beginnen nu wel erg op elkaar te lijken. Het is wel makkelijk mijn uren verantwoorden.
Het (kleine) bedrijf richt zich meer op belastingen. Ik heb al een keer gezegd dat ik met mijn hbo makkelijk kan doorstromen naar de Master Accounting & Control.
Maar aangezien dit een belastingadvieskantoor is, zeiden zij dat ze er niet veel aan hebben.
Ik zou bijvoorbeeld wel gestimuleerd worden om de master Fiscaal recht aan Neyenrode te doen, op de reguliere Universiteiten kan ik mij niet aanmelden met mijn Bachelor.
Dus ik zou of kunnen vragen voor de fiscale Master of een ander kantoor zoeken voor een msc accounting & control traject of wellicht zelfs RA.
Al is het constante reizen voor audit niet ideaal voor mij, aangezien ik regelmatig bij een mental coach zit.
Als je echt de mogelijkheden wil weten, moet je gewoon solliciteren op de aa of ra vacatures. Als je zelf al niet helder hebt wat je wil doen, dan is het lastig om een werkgever te vinden die je een plaats wil aanbieden, gezien je leeftijd, wordt toch wel een zekere mate van volwassenheid/zelfstandigheid verwacht, anders kunnen ze net goed een schoolverlater aannemen.quote:
[..]
Het vakgebied vind ik boeiend.
Zowel het proces gebied en de wet- en regelgeving omtrent de financiële verslaglegging.
Ik wil ook meer met bijvoorbeeld IFRS doen.
Het invoer werk is soms ook leuk, dingen aansluiten of complexe jaarrekeningen samenstellen.
Mijn bedrijf is een niche en focust zich op consultants. De administraties van de klanten beginnen nu wel erg op elkaar te lijken. Het is wel makkelijk mijn uren verantwoorden.
Het (kleine) bedrijf richt zich meer op belastingen. Ik heb al een keer gezegd dat ik met mijn hbo makkelijk kan doorstromen naar de Master Accounting & Control.
Maar aangezien dit een belastingadvieskantoor is, zeiden zij dat ze er niet veel aan hebben.
Ik zou bijvoorbeeld wel gestimuleerd worden om de master Fiscaal recht aan Neyenrode te doen, op de reguliere Universiteiten kan ik mij niet aanmelden met mijn Bachelor.
Dus ik zou of kunnen vragen voor de fiscale Master of een ander kantoor zoeken voor een msc accounting & control traject of wellicht zelfs RA.
Al is het constante reizen voor audit niet ideaal voor mij, aangezien ik regelmatig bij een mental coach zit.
Maargoed als je complexe jaarrekeningen zelfstandig kan samenstellen, dan moet een junior controller positie in het mkb niet al te moeilijk te bemachtigen zijn.
Zelfstandigheid heb ik inmiddels wel, ben via detacheren in aanraking gekomen met diverse administraties plus mijn ervaring op de samenstel.quote:
[..]
Als je echt de mogelijkheden wil weten, moet je gewoon solliciteren op de aa of ra vacatures. Als je zelf al niet helder hebt wat je wil doen, dan is het lastig om een werkgever te vinden die je een plaats wil aanbieden, gezien je leeftijd, wordt toch wel een zekere mate van volwassenheid/zelfstandigheid verwacht, anders kunnen ze net goed een schoolverlater aannemen.
Maargoed als je complexe jaarrekeningen zelfstandig kan samenstellen, dan moet een junior controller positie in het mkb niet al te moeilijk te bemachtigen zijn.
Daarvoor natuurlijk altijd full time gewerkt, alleen verkeerde keuzes kwa functies uitgekozen.
Ik ga waarschijnlijk op AA vacatures solliciteren. Het trekt mij meer om samen te stellen ipv enkel de controles.
Maar hoe lang blijf je 'junior'controller?
Met dezelfde competenties de aankomende 10 jaar kom ik niet verder.
Wellicht dan weer met uni controlling + post master RC?
Naar mijn mening stel je jezelf de verkeerde vragen.quote:
[..]
Zelfstandigheid heb ik inmiddels wel, ben via detacheren in aanraking gekomen met diverse administraties plus mijn ervaring op de samenstel.
Daarvoor natuurlijk altijd full time gewerkt, alleen verkeerde keuzes kwa functies uitgekozen.
Ik ga waarschijnlijk op AA vacatures solliciteren. Het trekt mij meer om samen te stellen ipv enkel de controles.
Maar hoe lang blijf je 'junior'controller?
Met dezelfde competenties de aankomende 10 jaar kom ik niet verder.
Wellicht dan weer met uni controlling + post master RC?
1. Je werkt in belastingadvies.
2. Je overweegt financieel administratief advies
3. Iemand roept iets met controlling en je waait met die wind mee.
Je beschrijft dat het je stoort dat de klanten steeds meer op elkaar gaan lijken. Zeg je hiermee dat je het werk eentonig begint te vinden? Wellicht is de echte vraag "hoe lang het duurt in die andere vakgebieden, voordat je tegen dezelfde problemen aan loopt". Of waarom heb je de overtuiging, dat een andere discipline jouw huidige probleem niet heeft. Zoek je voor een korte of lange termijn oplossing. Hoeveel tijd en geld wil je investeren om een andere specialisatie te gaan doen om je werk weer uitdagend te maken.
Je betreurt je beslissingen uit het verleden. Wat maakt het voor jou dat het de verkeerde keuze is geweest en waarom ben je er toch in gestonken. Was het bijvoorbeeld een makkelijke weg en hoe voorkom je dan dat je in een ander traject weer in dezelfde fout terecht komt.
Ook lijk je hier een makkelijke keuze te maken dat je huidige expertisegebied niet meer interessant is. Wat maakte het werk eerst wel leuk en nu niet meer? Zijn er andere wijzigingen die je bij je huidige werkgever of bij een andere werkgever wellicht wel interessant kunnen zijn?
Et cetera.
Wij hoeven hier niet jouw antwoorden voor te hebben, maar jijzelf wel. Een wijziging naar een andere branche zal grote offers vragen. Ben je bereid deze offers te maken en daarnaast ben je in staat een ander te overtuigen, dat jij één van de bijzondere gevallen bent waarin het wel gaat lukken.
Mijn man heeft o.a. hbo bedrijfseconomie. Hij was assistent accountant tijdens en na zijn studie. Na een aantal jaar was hij de jaarrekeningen wel zat.quote:
[..]
Zelfstandigheid heb ik inmiddels wel, ben via detacheren in aanraking gekomen met diverse administraties plus mijn ervaring op de samenstel.
Daarvoor natuurlijk altijd full time gewerkt, alleen verkeerde keuzes kwa functies uitgekozen.
Ik ga waarschijnlijk op AA vacatures solliciteren. Het trekt mij meer om samen te stellen ipv enkel de controles.
Maar hoe lang blijf je 'junior'controller?
Met dezelfde competenties de aankomende 10 jaar kom ik niet verder.
Wellicht dan weer met uni controlling + post master RC?
Hij heeft toen een aantal posities binnen finance uitgeprobeerd/overwogen. Assistent controller bijv dacht hij dat hij leuk zou vinden maar in de praktijk vond hij het toch ook niet zo heel spannend.
Uiteindelijk heeft hij ergens een half assistent accountant en half belastingadviseur positie aangenomen. Hier heeft hij de RB studie betaald gekregen en is zich gaan verschuiven richting eerst aangiftes en daarna advieswerk.
WO was ook mogelijk geweest maar dan moet je eerst een schakelklas doen. Ik zag jou ergens zeggen dat WO geen optie was? Zeker wel maar langer traject.
In ieder geval mijn man werkt inmiddels op een kantoor waar ze alleen maar klanten hebben die grensoverschrijdende hulp nodig hebben. Een niche die mijn man erg bevalt.
Juist met zijn achtergrond vindt men hem breed inzetbaar en van veel markten thuis.
Ik heb er al die jaren naast gestaan en soms was het frustrerend om te zien hoe een functie die hij dacht te ambiëren, in de praktijk toch tegen viel. Maar door het allemaal te ervaren heeft hij wel geleerd wat hij wel en niet leuk vindt en uiteindelijk de juiste post hbo studie gekozen met bijbehorende functie.
Men heeft ‘m altijd een kans willen geven op verschillende posities ondanks enkel accountancy ervaring in eerst instantie. Dus dat hoeft geen belemmering te zijn.
Ik zou daarom adviseren eerst te bedenken wat je wilt en te solliciteren op die functie.
Als het dan bevalt kan je besluiten een aansluitende studie te doen.
Er is altijd wel een klein kantoor dat je een kans wil geven op zo’n positie als jij je zelf weet te presteren voor deze verandering van spijs.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ben ik je man toevallig? Schrijven we naar elkaar op fok, zou ook gek zijn.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 07:57 schreef laziness het volgende:
[..]
Mijn man heeft o.a. hbo bedrijfseconomie. Hij was assistent accountant tijdens en na zijn studie. Na een aantal jaar was hij de jaarrekeningen wel zat.
Hij heeft toen een aantal posities binnen finance uitgeprobeerd/overwogen. Assistent controller bijv dacht hij dat hij leuk zou vinden maar in de praktijk vond hij het toch ook niet zo heel spannend.
Uiteindelijk heeft hij ergens een half assistent accountant en half belastingadviseur positie aangenomen. Hier heeft hij de RB studie betaald gekregen en is zich gaan verschuiven richting eerst aangiftes en daarna advieswerk.
WO was ook mogelijk geweest maar dan moet je eerst een schakelklas doen. Ik zag jou ergens zeggen dat WO geen optie was? Zeker wel maar langer traject.
In ieder geval mijn man werkt inmiddels op een kantoor waar ze alleen maar klanten hebben die grensoverschrijdende hulp nodig hebben. Een niche die mijn man erg bevalt.
Juist met zijn achtergrond vindt men hem breed inzetbaar en van veel markten thuis.
Ik heb er al die jaren naast gestaan en soms was het frustrerend om te zien hoe een functie die hij dacht te ambiëren, in de praktijk toch tegen viel. Maar door het allemaal te ervaren heeft hij wel geleerd wat hij wel en niet leuk vindt en uiteindelijk de juiste post hbo studie gekozen met bijbehorende functie.
Men heeft ‘m altijd een kans willen geven op verschillende posities ondanks enkel accountancy ervaring in eerst instantie. Dus dat hoeft geen belemmering te zijn.
Ik zou daarom adviseren eerst te bedenken wat je wilt en te solliciteren op die functie.
Als het dan bevalt kan je besluiten een aansluitende studie te doen.
Er is altijd wel een klein kantoor dat je een kans wil geven op zo’n positie als jij je zelf weet te presteren voor deze verandering van spijs.
Het profiel van jouw man komt inderdaad erg overeen met die van mij. Ik krijg ook veel mogelijkheden om ergens te starten.
Blijkbaar is de opleiding goed om ergens binnen te komen, maar een duidelijke groei traject zit er niet echt in. Tenminste zo ervaar ik het.
Voor de laag er boven is een Master dan waarschijnlijk wat je binnen die deur krijgt.
De assistent controller verantwoord aan de controller, die controller het leuke werk doet.
Accountancy/belasting is dan ook de enige hoek waar er variatie in werkzaamheden te ontdekken valt.
RB icm samenstellen dan zeker ook een van mijn serieuze opties.
De Master waar ik het over had is Fiacaal Recht, in Amsterdam wordt er geen HBO BE schakeltraject aangeboden voor doorstromen naar Fiscaal recht.
Weer jij een andere optie?
Wel bijvoorbeeld Master controlling, maar daar heb je bij kleinere kantoren niks aan.
Kans dat ik significante ervaring op doe als controller weet ik nog niet.
Wel AA accountant, is een serieuze keuze. Ook een combi van samenstel en fiscaal.
Hoi, ik ga in september beginnen bij Deloitte. Kan iemand ervaringen delen? Ik lees op internet dingen zoals; sitting on the bench, dat je moet solliciteren voor projecten.
Mag ik vragen of dit in NL ook zo is, met name bij tax.
Met groet
Mag ik vragen of dit in NL ook zo is, met name bij tax.
Met groet
Financiert de Big4 wel de opleiding tot RC? Ik zie (heul) veel RA banen/opleidingsmogelijkheden maar die van RC is toch heel miniem.
Iemand enig idee?
Iemand enig idee?
Op zondag 29 augustus 2010 14:03 schreef Mirel het volgende:
Wat is die Jetfly toch een aardige jongeman.
Wat is die Jetfly toch een aardige jongeman.
Ja hoor - als je buiten de audittak zit gebeurt dit regelmatig. Wel lastiger binnenkomen daar.quote:
Financiert de Big4 wel de opleiding tot RC? Ik zie (heul) veel RA banen/opleidingsmogelijkheden maar die van RC is toch heel miniem.
Iemand enig idee?
Wat voor rol krijg je binnen tax? Aangiftepraktijk (aangezien je kennelijk geen werkstudentschap oid heb gedaan)?quote:
Hoi, ik ga in september beginnen bij Deloitte. Kan iemand ervaringen delen? Ik lees op internet dingen zoals; sitting on the bench, dat je moet solliciteren voor projecten.
Mag ik vragen of dit in NL ook zo is, met name bij tax.
Met groet
Ik zelf werk bij een ander big4 kantoor in de internationale vpb praktijk (vanaf dit boekjaar als manager) en bij ons is iig absoluut geen sprake van solliciteren op projecten. Er is eerder werk teveel dan te weinig..
Haha 2300quote:
[..]
Ik moet bekennen dat ik even flink rond gekeken heb, maar dat ik nauwelijks informatie kan vinden omtrent het beloningsbeleid aldaar -anders dan dat partners ongeveer 550k fee opstrijken- en dat is op z'n minst opmerkelijk. Of misschien ook niet, ze hebben sinds 2007 al geen cao meer, en ze staan er gewoon om bekend dat ze jonge mensen uitbuiten.
Waar komt het bedrag van 2300 vandaan? Ongeveer 1 jaar geleden zei een oud klasgenoot dat die bij een van die kantoren begon als associate.
. Jij bent zeer goed geïnformeerd inderdaad.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
Afhankelijk van de richting.quote:
[..]
Haha 2300
And remember, respect is everything!
Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?
Op zondag 29 augustus 2010 14:03 schreef Mirel het volgende:
Wat is die Jetfly toch een aardige jongeman.
Wat is die Jetfly toch een aardige jongeman.
Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.quote:
Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?
Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gezien je manier van spellen, alsmede de onzin die je vermeld blijkt dat je 0,0 verstand van zaken hebt.quote:
[..]
Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.
Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.
Maakt in de praktijk niet enorm veel uit, zit eerder in het klanten pakket. Stel je wilt ergens gaan werken in de media sector (zeg maar iets) dan is het relevanter om media klanten te hebben gehad dan bij welk kantoor je dit hebt gehad. Wel is het natuurlijk zo dat je bij de BIG 4 sneller een groot bedrijf ziet. Dat is de voornamelijke aantrekkingskracht als je elders solliciteert.quote:
Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?
quote:
[..]
Gezien je manier van spellen, alsmede de onzin die je vermeld blijkt dat je 0,0 verstand van zaken hebt.
[..]
Maakt in de praktijk niet enorm veel uit, zit eerder in het klanten pakket. Stel je wilt ergens gaan werken in de media sector (zeg maar iets) dan is het relevanter om media klanten te hebben gehad dan bij welk kantoor je dit hebt gehad. Wel is het natuurlijk zo dat je bij de BIG 4 sneller een groot bedrijf ziet. Dat is de voornamelijke aantrekkingskracht als je elders solliciteert.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hij vraagt om het verschil tussen non-Big4 en Big4, niet om een geweldig proza of accountants gewaardeerd worden door controllers en/of CFO's.quote:
[..]
Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.
Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.
Ben je een keer afgewezen bij een Big4 of kwam je niet door het assesment? Wat zit je dwars?
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
Hallo iedereen,
Ik ben een tweedejaars bedrijfseconomie student die begin volgend jaar graag stage wil gaan lopen. Na al een aantal accountancy/audit vak te hebben gehad lijkt het me wel wat om in deze branche stage te gaan lopen. Big 4 lijkt mijn een logische keuze omdat daar de middelen zijn om je goed te begeleiden. Ik heb echter geen idee welke van de 4 ik stage zou willen lopen. Ik heb natuurlijk wel wat dingen op internet gelezen en ben de websites langsgegaan, overal krijg je verantwoordlijkheden en wordt je goed begeleid, en wordt er aandacht besteed aan diversiteit en exclusiviteit maar wat is nou echt het verschil in cultuur tussen de 4?
In een eventueel sollicitatie gesprek moet ik natuurlijk vertellen waarom x en jij bij elkaar passen. Mijn vragen concreet zijn waarom hebben jullie voor je x kantoor gekozen en wat zijn goede voorbeelden/argumenten redenen om aan te dragen waarom jij bij x kantoor past. Ik ervaar het zelf als lastig om de bedrijven beter te leren kennen doordat door covid er geen evenement meer worden georganiseerd.
Tot slot vroeg ik mij nog af, is het op dit moment 100% thuiswerken? Hebben jullie verder nog algemene tips om op te vallen tijdens de sollicitatie procedure? Wat moet ik vooral niet doen?
Alvast bedankt voor de reacties.
Mocht iemand opzoek zijn naar een meewerk stagiair in regio Amsterdam mag je mij natuurlijk altijd een privébericht sturen.
Ik ben een tweedejaars bedrijfseconomie student die begin volgend jaar graag stage wil gaan lopen. Na al een aantal accountancy/audit vak te hebben gehad lijkt het me wel wat om in deze branche stage te gaan lopen. Big 4 lijkt mijn een logische keuze omdat daar de middelen zijn om je goed te begeleiden. Ik heb echter geen idee welke van de 4 ik stage zou willen lopen. Ik heb natuurlijk wel wat dingen op internet gelezen en ben de websites langsgegaan, overal krijg je verantwoordlijkheden en wordt je goed begeleid, en wordt er aandacht besteed aan diversiteit en exclusiviteit maar wat is nou echt het verschil in cultuur tussen de 4?
In een eventueel sollicitatie gesprek moet ik natuurlijk vertellen waarom x en jij bij elkaar passen. Mijn vragen concreet zijn waarom hebben jullie voor je x kantoor gekozen en wat zijn goede voorbeelden/argumenten redenen om aan te dragen waarom jij bij x kantoor past. Ik ervaar het zelf als lastig om de bedrijven beter te leren kennen doordat door covid er geen evenement meer worden georganiseerd.
Tot slot vroeg ik mij nog af, is het op dit moment 100% thuiswerken? Hebben jullie verder nog algemene tips om op te vallen tijdens de sollicitatie procedure? Wat moet ik vooral niet doen?
Alvast bedankt voor de reacties.
Mocht iemand opzoek zijn naar een meewerk stagiair in regio Amsterdam mag je mij natuurlijk altijd een privébericht sturen.
Waarom zou een kleiner kantoor niet de middelen hebben om je goed te begeleiden? 
Ik heb je lief mijn hele leven
Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.quote:
Waarom zou een kleiner kantoor niet de middelen hebben om je goed te begeleiden?
[ Bericht 1% gewijzigd door naam456 op 06-11-2020 14:48:05 ]
Dat is niet mijn ervaring. Daar is in mijn ogen veel meer ruimte juist om te leren en te begeleiden.quote:
[..]
Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.
Ik heb je lief mijn hele leven
Helaas ben je daar alleen maar schoenendozen met bonnetjes aan het inkloppen (even gechargeerd). Geen kantoor met 5-10 FTE die interssant werk doetquote:
[..]
Dat is niet mijn ervaring. Daar is in mijn ogen veel meer ruimte juist om te leren en te begeleiden.
Ik denk dat de cultuurverschillen e.d. op hoofdlijnen heel beperkt zijn tussen big four kantoren. Ik denk dat je veel duidelijker een verschil zult zien tussen de vestigingen in de regio Amsterdam en de regio Groningen / Brabant bijvoorbeeld.quote:
Hallo iedereen,
Ik ben een tweedejaars bedrijfseconomie student die begin volgend jaar graag stage wil gaan lopen. Na al een aantal accountancy/audit vak te hebben gehad lijkt het me wel wat om in deze branche stage te gaan lopen. Big 4 lijkt mijn een logische keuze omdat daar de middelen zijn om je goed te begeleiden. Ik heb echter geen idee welke van de 4 ik stage zou willen lopen. Ik heb natuurlijk wel wat dingen op internet gelezen en ben de websites langsgegaan, overal krijg je verantwoordlijkheden en wordt je goed begeleid, en wordt er aandacht besteed aan diversiteit en exclusiviteit maar wat is nou echt het verschil in cultuur tussen de 4?
In een eventueel sollicitatie gesprek moet ik natuurlijk vertellen waarom x en jij bij elkaar passen. Mijn vragen concreet zijn waarom hebben jullie voor je x kantoor gekozen en wat zijn goede voorbeelden/argumenten redenen om aan te dragen waarom jij bij x kantoor past. Ik ervaar het zelf als lastig om de bedrijven beter te leren kennen doordat door covid er geen evenement meer worden georganiseerd.
Tot slot vroeg ik mij nog af, is het op dit moment 100% thuiswerken? Hebben jullie verder nog algemene tips om op te vallen tijdens de sollicitatie procedure? Wat moet ik vooral niet doen?
Alvast bedankt voor de reacties.
Mocht iemand opzoek zijn naar een meewerk stagiair in regio Amsterdam mag je mij natuurlijk altijd een privébericht sturen.
Een dergelijke vraag waarom je voor bedrijf X hebt gekozen zal zeker wel gevraagd worden... Ik zou daarbij vooral eerlijk blijven. Wat sprak je op de website van dat kantoor aan? Kan je je herkennen in kernwaarden of dat soort geneuzel? En begin wellicht gewoon eens met solliciteren met degene die je het meeste aanspreekt van de 4.. Mocht dat niet lukken kan je altijd nog bij één of meerdere andere proberen.
Thuiswerken is momenteel wel 100% ja. Ik verwacht dat dat ook nog wel even zo zal blijven.
5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.quote:
[..]
Helaas ben je daar alleen maar schoenendozen met bonnetjes aan het inkloppen (even gechargeerd). Geen kantoor met 5-10 FTE die interssant werk doet
Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.
Ik heb je lief mijn hele leven
Dat het niet voor iedereen iets is, zal ook niemand ontkennen.quote:
[..]
5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.
Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.
Een heilige graal zou het ook nooit moeten zijn. Het is wel voor veel mensen een springplank in een carriere.
Een hele interessante discussie vind ik dit altijd.quote:
[..]
5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.
Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.
Een veel gehoord argument voor kleine kantoren is dat er meer ruimte voor begeleiding is en je meer de kans krijgt om complexere delen van de jaarrekening te zien etc. etc.
En desondanks zijn vrijwel alle accountants die hoog in het bedrijfsleven terecht zijn gekomen (CEO/CFO/COO, group controllers etc.) (vrijwel) altijd ex-big four.
Hetzelfde geldt overigens voor de AFM rapporten: als de begeleidings- en opleidingsruimte bij kleinere kantoren zoveel beter is, waarom scoren next-five kantoren (die overigens ook best groot zijn, maar net wat je als klein ziet) dan nog steeds keer op keer slechter dan big four kantoren (die zelf overigens ook slecht scoren)?
Dit is geen pleidooi voor big four kantoren t.o.v. kleine kantoren, maar het valt mij op dat eigenlijk nergens uit blijkt dat kleinere kantoren beter zijn dan big four kantoren, terwijl dat wel een veel gehoord argument is van mensen die voor een carrière bij een kleiner kantoor kiezen.
Ik ben al heel lang een lurker op deze topic reeks, en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met mijn vragen!
Iets over mij : Ik zit momenteel in mijn 3e jaar van mijn bachelor Economie & Bedrijfseconomie aan de RUG en ik heb sterke interesse in het Audit vakgebied.
Ik vroeg mij af wat de grootste verschillen zijn tussen randstad big 4 kantoren en kantoren erbuiten om (bijvoorbeeld groningen, zwolle etc.). Is er een verschil in klantenportefeuille? Wat zijn precies de voor en nadelen om voor een big4 kantoor buiten de randstad om te kiezen?
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik twijfel tussen een big4 kantoor in Groningen of in Amsterdam. Ik ben ook al naar wat online evenementen geweest, maar ik heb helaas niet een eenduidig antwoord kunnen krijgen (vaak konden ze me maar één kant van het verhaal vertellen).
Iets over mij : Ik zit momenteel in mijn 3e jaar van mijn bachelor Economie & Bedrijfseconomie aan de RUG en ik heb sterke interesse in het Audit vakgebied.
Ik vroeg mij af wat de grootste verschillen zijn tussen randstad big 4 kantoren en kantoren erbuiten om (bijvoorbeeld groningen, zwolle etc.). Is er een verschil in klantenportefeuille? Wat zijn precies de voor en nadelen om voor een big4 kantoor buiten de randstad om te kiezen?
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik twijfel tussen een big4 kantoor in Groningen of in Amsterdam. Ik ben ook al naar wat online evenementen geweest, maar ik heb helaas niet een eenduidig antwoord kunnen krijgen (vaak konden ze me maar één kant van het verhaal vertellen).
Inmiddels ben ik al een paar jaar weg bij de Big 4. Heb wel diverse verschillen tussen randstad en regio gezien. In de randstad zijn er vaak meer grote klanten waarbij je over het algemeen in het begin van busy season een hoge piek hebt. Na die piek is er ruimte voor klanten uit andere sectoren of profit klanten die waar de druk minder hoog is. Bij de grotere klanten zul je regelmatig gedurende het jaar daar terugkeren voor tussentijdse cijfers. Uiteraard staat specialiseren in een sector je vrij.quote:
Ik ben al heel lang een lurker op deze topic reeks, en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met mijn vragen!
Iets over mij : Ik zit momenteel in mijn 3e jaar van mijn bachelor Economie & Bedrijfseconomie aan de RUG en ik heb sterke interesse in het Audit vakgebied.
Ik vroeg mij af wat de grootste verschillen zijn tussen randstad big 4 kantoren en kantoren erbuiten om (bijvoorbeeld groningen, zwolle etc.). Is er een verschil in klantenportefeuille? Wat zijn precies de voor en nadelen om voor een big4 kantoor buiten de randstad om te kiezen?
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik twijfel tussen een big4 kantoor in Groningen of in Amsterdam. Ik ben ook al naar wat online evenementen geweest, maar ik heb helaas niet een eenduidig antwoord kunnen krijgen (vaak konden ze me maar één kant van het verhaal vertellen).
In de regio zijn er meestal niet genoeg profit klanten om te kiezen. Dus zul je vanaf maart iets gaan doen bij gemeentes, onderwijs, zorg of woningcorporaties. Daarnaast loop je het risico dat je in januari of februari alsnog richting zwolle/utrecht te gaan, afhankelijk van planning.
Werkdruk kan bij beide varianten hoog zijn. Elke sector kent zn eigen uitdagingen. Beeld is van een aantal jaar terug, maar zal niet veel veranderd zijn denk ik.
Bedankt voor je reactie! Hoewel de 'grote' for profit bedrijven in de randstad wel aantrekkelijk klinkt, kan het ook zijn dat ik non-profit ook interessant vind. :S Lastig. Ik vroeg mij af wat voor klanten pakket jij had? En waar jouw voorkeur naar uit ging.quote:
middels ben ik al een paar jaar weg bij de Big 4. Heb wel diverse verschillen tussen randstad en regio gezien. In de randstad zijn er vaak meer grote klanten waarbij je over het algemeen in het begin van busy season een hoge piek hebt. Na die piek is er ruimte voor klanten uit andere sectoren of profit klanten die waar de druk minder hoog is. Bij de grotere klanten zul je regelmatig gedurende het jaar daar terugkeren voor tussentijdse cijfers. Uiteraard staat specialiseren in een sector je vrij.
In de regio zijn er meestal niet genoeg profit klanten om te kiezen. Dus zul je vanaf maart iets gaan doen bij gemeentes, onderwijs, zorg of woningcorporaties. Daarnaast loop je het risico dat je in januari of februari alsnog richting zwolle/utrecht te gaan, afhankelijk van planning.
Werkdruk kan bij beide varianten hoog zijn. Elke sector kent zn eigen uitdagingen. Beeld is van een aantal jaar terug, maar zal niet veel veranderd zijn denk ik.
Je kan anders prima een stage doen in Groningen. Dan kun je overal een beetje aan ruiken. Mochten echte grote corporaties of financiële instellingen je trekken dan kun je er alsnog voor kiezen om in de randstad te solliciteren.quote:
[..]
Bedankt voor je reactie! Hoewel de 'grote' for profit bedrijven in de randstad wel aantrekkelijk klinkt, kan het ook zijn dat ik non-profit ook interessant vind. :S Lastig. Ik vroeg mij af wat voor klanten pakket jij had? En waar jouw voorkeur naar uit ging.
Ik heb zelf op meerdere locaties in het land gewerkt. Op mijn eerste kantoor een mix van kleinere profit klanten met zorg en een zorgverzekeraar (circa 12-14 weken per jaar). Daarna over gestapt naar een pakket met 1 grote corporate waar we op jaarbasis zo 18-20 weken mee bezig waren (groepsreporting, statutaire jaarrekening, aanvullende opdrachten en tussentijdse cijfers). Hier ook weer aangevuld met zorg en kleine profit klanten.
Ik vond het zelf prettig om op z'n minst 1 grote klant te hebben omdat het een stuk duidelijkheid qua planning geeft. Daarnaast wordt je bij grote organisaties toch vaak gedwongen op een andere wijze te controleren. Meer gebruik makend van de interne beheersing. Je kunt dan ook een bepaald niveau van je klant verwachten.
Daarnaast bieden kleine klanten wel meer afwisseling qua verschillende collega's waar je mee samen werkt. Wel meer kans op uitloop en overlap tussen klanten. Zoals al eerder gezegd, qua werkdruk hebben beide opties hun eigen pieken. Ik zou ongeacht kantoor dat je kiest je willen aanraden in je eerste jaar of stage zoveel mogelijk verschillende sectoren te zien. Dan kun je daarna vanzelf meer gaan specialiseren.
Zijn er hier mensen die het landelijke examen assurance (van de opleiding tot AA) hebben gemaakt?
Hebben jullie tips? Ik heb 8 januari examen en moet nog beginnen met studeren.
Hebben jullie tips? Ik heb 8 januari examen en moet nog beginnen met studeren.
Eigenlijk heb je het helemaal niet ongelukkig geformuleerd, alles buiten de big four heeft gewoon niet de juiste capaciteiten om mensen goed te begeleiden (uitzonderingen heb je zeker).quote:
[..]
Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.
Waar baseer je dit nu weer op?quote:
[..]
Eigenlijk heb je het helemaal niet ongelukkig geformuleerd, alles buiten de big four heeft gewoon niet de juiste capaciteiten om mensen goed te begeleiden (uitzonderingen heb je zeker).
Mijn ervaringen zijn juist precies tegenovergesteld. Bij een van de BIG4 was het werken werken werken, waar twee middelgrote kantoren veel aandacht hadden voor ontwikkeling, begeleiding en plek voor meedenken aan extra uitdagingen.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Eens! @Oriente @AFCNiels @RamboDirk @Lenny_Leonard @Wereldgozer @fetXquote:
[..]
Eigenlijk heb je het helemaal niet ongelukkig geformuleerd, alles buiten de big four heeft gewoon niet de juiste capaciteiten om mensen goed te begeleiden (uitzonderingen heb je zeker).
graag op anoniem
God is de enige begeleider die je nodig hebtquote:Op donderdag 21 oktober 2021 00:31 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Eens! @:oriente @:afcniels @:rambodirk @:lenny_leonard @:wereldgozer @:fetx
leugensquote:
Ik denk dat ik hier wat vaker ga posten
And remember, respect is everything!
Heb jaren voor PwC gewerkt en inmiddels jaartje zelfstandigquote:
And remember, respect is everything!
En hoe vond je het? welke functies binnen PwC? Ik voeg even wat mensen toe in de cc voor wie dit soort informatie handig kan zijn.quote:
[..]
Heb jaren voor PwC gewerkt en inmiddels jaartje zelfstandig
@Nober @Wereldgozer @AFCNiels @Oriente @3rr0r @RamboDirk @PicoMMP @fetX
en ook @monkyyy maar zij heeft bij een van die andere gewerkt. KPMG geloof ik
graag op anoniem
Och wat erg.
Zijn er nog steeds mensen die zich vrijwillig laten afbeulen bij dergelijke kantoren?
Hard werken voor de auto van de "partner"
Zijn er nog steeds mensen die zich vrijwillig laten afbeulen bij dergelijke kantoren?
Hard werken voor de auto van de "partner"
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Heb je in de audit gewerkt? Hoe bevalt de overstap van de big 4 naar werken op zzp-basis? Wat vind je hierbij de voornaamste voor- en nadelen? Ik zit zelf al enige tijd te twijfelen om deze stap te gaan maken.quote:
[..]
Heb jaren voor PwC gewerkt en inmiddels jaartje zelfstandig
Je gaat van een kneuzen uurtarief a 20 euro per uur naar minstens 125 euro per uur. Welke idioten blijven er nou nog intern werken bij de big 4?quote:
[..]
Heb je in de audit gewerkt? Hoe bevalt de overstap van de big 4 naar werken op zzp-basis? Wat vind je hierbij de voornaamste voor- en nadelen? Ik zit zelf al enige tijd te twijfelen om deze stap te gaan maken.
De uurtarieven zijn goed, maar ‘minstens 125 euro per uur’ vangen heb ik nog niet eerder gehoord. Begreep dat het meestal rond de 90 tot 110 zit (afhankelijk van je ervaring). Dan heb ik het over excl. btw.quote:
[..]
Je gaat van een kneuzen uurtarief a 20 euro per uur naar minstens 125 euro per uur. Welke idioten blijven er nou nog intern werken bij de big 4?
Echter naast de financiën ben ik benieuwd naar wat de verdere voor- en nadelen zijn.
Hangt er deels ook vanaf of je je RA titel hebt gehaald of niet. Voor een RA is (minimaal) ¤125 best gangbaar deze dagen. En vanzelfsprekend ook de rol waarin je ZZP't. Kleine kantoren huren ook gewoon tekenend accountants a.i. in, die hebben vanzelfsprekend een stuk hoger tarief dan een senior assistent a.i.quote:
[..]
De uurtarieven zijn goed, maar ‘minstens 125 euro per uur’ vangen heb ik nog niet eerder gehoord. Begreep dat het meestal rond de 90 tot 110 zit (afhankelijk van je ervaring). Dan heb ik het over excl. btw.
Echter naast de financiën ben ik benieuwd naar wat de verdere voor- en nadelen zijn.
Hoeveel uren krijg je gefactureerd eigenlijk, als dat 4 maanden busy season 60 uur per week zou zijn schiet het wel op met 100 euro...quote:
[..]
Hangt er deels ook vanaf of je je RA titel hebt gehaald of niet. Voor een RA is (minimaal) ¤125 best gangbaar deze dagen. En vanzelfsprekend ook de rol waarin je ZZP't. Kleine kantoren huren ook gewoon tekenend accountants a.i. in, die hebben vanzelfsprekend een stuk hoger tarief dan een senior assistent a.i.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Normaliter is het wel uurtje-factuurtje, dus ja dat is best lekker verdienenquote:
[..]
Hoeveel uren krijg je gefactureerd eigenlijk, als dat 4 maanden busy season 60 uur per week zou zijn schiet het wel op met 100 euro...
.
Naisz.quote:
[..]
Normaliter is het wel uurtje-factuurtje, dus ja dat is best lekker verdienen
En de belastingdienst vindt het prima ook.
4 maanden werken 8 met vakantie? 90k binnen harken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Information Security advisory.quote:
[..]
Heb je in de audit gewerkt? Hoe bevalt de overstap van de big 4 naar werken op zzp-basis? Wat vind je hierbij de voornaamste voor- en nadelen? Ik zit zelf al enige tijd te twijfelen om deze stap te gaan maken.
De overstap ging prima. Lees je in wat je moet (laten) regelen als zzp en zorg dat je een mooie opdracht scoort voordat je overstapt.
Voornaamste voordeel is uiteraard je inkomen, en het feit dat je eigen baas bent vind ik mooi. Ik werk een stuk minder (ca. 36 uur) en verdien een stuk meer.
Nadeel is dat je natuurlijk minder zekerheid hebt, zzp'ers gaan er als eerste uit bij een crisis :-). Afhankelijk van je vakgebied en de markt is dat risico acceptabel.
And remember, respect is everything!
Vriend van me is na 11 jaar KPMG partner geworden. Ben niet echt jaloers op m, want hij slaapt zo ongeveer meer in hotelkamers dan thuis. Mooie is wel dat hij totaal niet materialistisch is. Twee maanden terug een Skoda Octavia als leaseauto uitgezocht.quote:
Och wat erg.
Zijn er nog steeds mensen die zich vrijwillig laten afbeulen bij dergelijke kantoren?
Hard werken voor de auto van de "partner"
Een echte equity partner of een “partner”? Indien dat tweede, dan begrijp ik wel waarom hij een skoda octavia heeft gekozenquote:
[..]
Vriend van me is na 11 jaar KPMG partner geworden. Ben niet echt jaloers op m, want hij slaapt zo ongeveer meer in hotelkamers dan thuis. Mooie is wel dat hij totaal niet materialistisch is. Twee maanden terug een Skoda Octavia als leaseauto uitgezocht.
Nou gewoon partner zoals je partner bent. Afgelopen 11 jaar heeft ie de hele ladder zo ongeveer beklommen om daar te komen.quote:
[..]
Een echte equity partner of een “partner”? Indien dat tweede, dan begrijp ik wel waarom hij een skoda octavia heeft gekozen
Tegenwoordig heb je verschillende gradaties.quote:
[..]
Nou gewoon partner zoals je partner bent. Afgelopen 11 jaar heeft ie de hele ladder zo ongeveer beklommen om daar te komen.
Hij is dus een niet-equity partner. Begint volgens mij op een salaris van 9k oid op maandbasis. Niet heel spannend.
Geen idee wat hij verdient, maar naar eigen zeggen werd hij voor gek verklaard door zijn collega’s door die auto te kiezen.quote:
[..]
Tegenwoordig heb je verschillende gradaties.
Hij is dus een niet-equity partner. Begint volgens mij op een salaris van 9k oid op maandbasis. Niet heel spannend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2022 11:40:51 ]
Ik vind het een verstandig besluit met de hongerloontjes wat men daar verdient.quote:
[..]
Geen idee wat hij verdient, maar naar eigen zeggen werd hij voorbeeld verklaard door zijn collega’s door die auto te kiezen.
Iemand die nu bij Deloitte werkt en mij misschien kan vertellen hoe het zit met de leaseregeling daar? Wat is het budget voor een ''starter''? Neem aan dat het budget voor elke starter gewoon hetzelfde is.
Irene is bae <3
|
|
