nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_189050354
registreer om deze reclame te verbergen
Aangezien Islam weer volop in het nieuw is vanwege Islamitisch onderwijs en de manier waarop kinderen wordt geleerd om zich vooral van gelijkwaardigheid en democratie afstandig te houden.

Lijkt het me eens tijd voor een grote grote discussie waarin de vraag centraal staat of religie wel of niet een bedreiging voor de mens is.

Naar mijn idee is geen enkele religie een stap in de gelijkwaardigheid van de mens. Maar Islam blinkt toch echt wel uit in het discrimineren van groepen om mening, geloof, geaardheid, etcetera.

We kunnen wel zeggen dat er verschillende stromingen zijn bij religies, maar het gaat om de basis van de leer. De bijbel, Koran, Torah, etcetera.

Ikzelf ben er helemaal voor om religie enkel toe te staan in Nederland als het niet in strijd is met het gelijkheidsbeginsel. We kunnen toch niet toestaan dat er systematisch haat en discriminatie wordt verspreid in een democratie waar gelijkwaardigheid bovenaan staat?

Is het een idee om geloofsschriften enkel toe te staan als deze ontdaan zijn van passages die in strijd zijn met het gelijkheidsbeginsel? Want wat is de toegevoegde waarde van deze passages als men wil leven in een democratie die ieder mens in beginsel als gelijkwaardig ziet ongeacht geloof, geaardheid, sexe, etcetera?

Democratie is mooi, zolang het ook daadwerkelijk staat voor de gelijkwaardigheid van de mens. Een democratie die toestaat dat er op basis van religie haat en discriminatie verspreid mag worden schiet zijn doel voorbij naar mijn mening.

Wordt het tijd dat we "onze" democratie eens gaan beschermen tegen religie?

Deel 2 - opvoeding, thuissituatie en school

[ Bericht 2% gewijzigd door Hendrik_Bever op 21-09-2019 02:53:39 ]
pi_189050359
Ga je nu alles herhalen?
pi_189050361
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:46 schreef PP_Sound het volgende:
Ga je nu alles herhalen?
De discussie gaat gewoon verder toch?
pi_189050368
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:47 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

De discussie gaat gewoon verder toch?
De oplossing voor scholen is simpel, het Finse systeem
pi_189050370
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:49 schreef PP_Sound het volgende:
De oplossing voor scholen is smpel, het Finse systeem
Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
pi_189050376
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:49 schreef PP_Sound het volgende:
De oplossing voor scholen is simpel, het Finse systeem
Laten we beginnen bij het begin. Laten we het in deel 2 hebben over in hoeverre religie het beeld vormt over de wereld. Dus opvoeding thuis en school.
pi_189050379
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
Elk kind daar gaat naar de school het dichts bij de woon locatie.
pi_189050386
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
Ik kan me er denk wel in vinden.

Wat mij betreft komt er meer gelijkheid op scholen. School moet neutraal zijn. Geen extra accent op religie of kleding. Ik zou helemaal niet tegen schooluniformen zijn. Klinkt oubollig. Maar op zich lijkt het me prima als men op school gewoon zoveel mogelijk gelijk is. Geen getreiter omdat je niet het juiste merk schoenen of kleding hebt. En geen religieuze uiting in kleding
pi_189050387
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
pi_189050391
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:57 schreef PP_Sound het volgende:
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
Absoluut mee eens
pi_189050393
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:57 schreef PP_Sound het volgende:
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
Zo leren kinderen ook feiten ipv dat ze continu met een religieuze visie alles moeten bekijken
pi_189050405
Kinderen moeten leren om hun eigen gedachtes te vormen zonder al die ruis
pi_189050406
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:03 schreef PP_Sound het volgende:
Kinderen moeten leren om hun eigen gedachtes te vormen zonder al die ruis
klopt
pi_189050411
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:03 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

klopt
Het is helaas ook beetje utopie
pi_189050412
School is feitelijk bedoeld om kinderen klaar te maken voor de maatschappij en een goede kans te bieden op de arbeidsmarkt. Religie is daar geen enkele toevoeging in. Religie verdeeld de maatschappij, en religie biedt weinig banen.
pi_189050414
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:05 schreef PP_Sound het volgende:
Het is helaas ook beetje utopie
Ja, deels wel. Want thuis kunnen ouders de kinderen alsnog bedwelmen met religie. Maar het kind kan wel een betere afweging maken als het er niet mee lastig gevallen wordt op school.
pi_189050418
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:05 schreef Hendrik_Bever het volgende:
School is feitelijk bedoeld om kinderen klaar te maken voor de maatschappij en een goede kans te bieden op de arbeidsmarkt. Religie is daar geen enkele toevoeging in. Religie verdeeld de maatschappij, en religie biedt weinig banen.
Leg dat maar eens uit in de biblebelt en zo zijn er nog vele bevolkingsgroepen met absurd geloof in religie.
pi_189050422
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
pi_189050423
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:08 schreef PP_Sound het volgende:
Leg dat maar eens uit in de biblebelt en zo zijn er nog vele bevolkingsgroepen met absurd geloof in religie.
Je kunt het wel aan ze uitleggen. Maar in eerste instantie zullen ze zich in allerlei bochten wringen om het niet aan te nemen. Daarom moet de overheid daar ook in sturen. Een kind is overgeleverd aan de ouders. En als die gelovig zijn, dan wordt dat bijna altijd ook opgedrongen aan de kinderen.

Feitelijk is religie best heftig voor kinderen. Ze worden behoorlijk bang gemaakt met de hel en dergelijke. Ze worden volgepropt met discriminatie op basis van een visie van een God.

De jeugd is de toekomst. het is dus belangrijk dat een kind een eerlijke mogelijkheid krijgt om af te wegen of de religie die het thuis meekrijgt geloofwaardig is of niet.
pi_189050427
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:11 schreef PP_Sound het volgende:
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
Maar als je simpele zielen vergiftigt met haat tegen andersdenkenden, andersgelovigen, andersgeaarden, ongelovigen, etcetera. Dan kunnen ze het idee hebben dat ze met discriminatie, haat, etcetera iets goeds doen. En dat kan enorm bedreigend zijn bij een aantal religies.

Daarnaast is religie een bedreiging voor vooruitgang en ontwikkeling.
pi_189050437
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:11 schreef PP_Sound het volgende:
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
1 simpele ziel kan meer kapotmaken dan 10 Einsteins kunnen repareren
pi_189050484
Datgene wat TS bepleit, namelijk gelijkwaardigheid etc., is eigenlijk ook een religie. Zonder god, maar die is voor een religie helemaal niet noodzakelijk.

Wat is religie? Een methode om mensen te binden. Mensen zijn van nature groepsdieren en om die groep bij elkaar te houden, is een religie nodig. Maar mensen voelen zich van nature ook niet thuis in groepen die te groot zijn. In dat geval zal de groep zich splitsen, waarbij religie ook weer handig van pas komt: er komt gewoon een andere geloofsvariant.

Sommige religies laten zich goed combineren. Bijvoorbeeld het christendom en de sociaaldemocratie (ook gewoon een religie). Andere combinaties zijn moeilijker, indien hun kernpunten conflicteren.

Inderdaad is dat bij de islam en de sociaaldemocratie het geval. Er zijn verschillende conflicten waarvoor nog geen oplossing is gevonden. Bijvoorbeeld de ongelijkwaardigheid resp. gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. In de islam is de ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw een kernbeginsel. Bij de sociaaldemocratie geldt dat juist voor de gelijkwaardigheid.

Vandaar dat dit in de dagelijkse praktijk steeds botst. We hebben er allemaal, ook de moslims, gewoon last van. Het ligt voor de hand dat er na verloop van tijd wel een of ander nieuw evenwicht gevonden zal worden tussen deze botsende religies, maar dat kan nog wel vele jaren (of eeuwen) duren.
pi_189052966
Nee, gek genoeg is wetenschap een grotere bedreiging voor de mensheid.
Eens kijken
pi_189054556
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 11:51 schreef Maharski het volgende:
Nee, gek genoeg is wetenschap een grotere bedreiging voor de mensheid.
Heb je ook een punt mee. Op sommige gebieden is dat zeker waar.
pi_189062372
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 04:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Datgene wat TS bepleit, namelijk gelijkwaardigheid etc., is eigenlijk ook een religie. Zonder god, maar die is voor een religie helemaal niet noodzakelijk.
Volgens mij heeft dat niet veel met religie te maken. Religie ziet je meestal pas als gelijkwaardig als je volger van de religie bent

quote:
Wat is religie? Een methode om mensen te binden. Mensen zijn van nature groepsdieren en om die groep bij elkaar te houden, is een religie nodig. Maar mensen voelen zich van nature ook niet thuis in groepen die te groot zijn. In dat geval zal de groep zich splitsen, waarbij religie ook weer handig van pas komt: er komt gewoon een andere geloofsvariant.
Nee volgens mij niet. Religie is het genoegen nemen met antwoorden op vragen die men niet kan verklaren. Je kunt ook wetenschap en psychologie daarvoor gebruiken. Maar sommigen kiezen voor religie.

quote:
Sommige religies laten zich goed combineren. Bijvoorbeeld het christendom en de sociaaldemocratie (ook gewoon een religie). Andere combinaties zijn moeilijker, indien hun kernpunten conflicteren.
Zo sociaal en democratisch was Christendom niet hoor. Dat is met name gekomen door de scheiding van kerk en staat. Christendom is vaak alleen goed voor anderen als er iets "te redden valt" en er zieltjes gewonnen kunnen worden. Kijk maar naar die valse Moeder Theresa.

quote:
Inderdaad is dat bij de islam en de sociaaldemocratie het geval. Er zijn verschillende conflicten waarvoor nog geen oplossing is gevonden. Bijvoorbeeld de ongelijkwaardigheid resp. gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. In de islam is de ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw een kernbeginsel. Bij de sociaaldemocratie geldt dat juist voor de gelijkwaardigheid.

Vandaar dat dit in de dagelijkse praktijk steeds botst. We hebben er allemaal, ook de moslims, gewoon last van. Het ligt voor de hand dat er na verloop van tijd wel een of ander nieuw evenwicht gevonden zal worden tussen deze botsende religies, maar dat kan nog wel vele jaren (of eeuwen) duren.
Islam botst meer met democratie en gelijkwaardigheid ja. Maar dat pleit Christendom niet vrij. Er zijn zat stromingen binnen Christendom die helemaal niets zien in democratie en het gelijkheidsbeginsel eigenlijk
pi_189062815
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 22:44 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Volgens mij heeft dat niet veel met religie te maken. Religie ziet je meestal pas als gelijkwaardig als je volger van de religie bent
[..]

Nee volgens mij niet. Religie is het genoegen nemen met antwoorden op vragen die men niet kan verklaren. Je kunt ook wetenschap en psychologie daarvoor gebruiken. Maar sommigen kiezen voor religie.
[..]

Zo sociaal en democratisch was Christendom niet hoor. Dat is met name gekomen door de scheiding van kerk en staat. Christendom is vaak alleen goed voor anderen als er iets "te redden valt" en er zieltjes gewonnen kunnen worden. Kijk maar naar die valse Moeder Theresa.
[..]

Islam botst meer met democratie en gelijkwaardigheid ja. Maar dat pleit Christendom niet vrij. Er zijn zat stromingen binnen Christendom die helemaal niets zien in democratie en het gelijkheidsbeginsel eigenlijk
Hm, je begrijpt het nog steeds niet. Ik probeer het nog één keer:

Voor jou zijn een aantal dingen belangrijk, blijkt uit je tekst, zoals: het gelijkheidsbeginsel, gelijkwaardigheid, het ontbreken van discriminatie, het ontbreken van haat, enz.

Echter, dit zijn ook niet meer dan keuzes die jij maakt. Het zijn geen universele wetten die bijvoorbeeld voortvloeien uit de natuur of de wetenschap. Het zijn keuzes, jouw keuzes. Ik vind het overigens prima keuzes, maar daar gaat het nu niet om.

Die keuzes die jij maakt, vormen gezamenlijk een levensbeschouwing, oftewel: een religie. Deze religie heeft niet een duidelijke naam, maar vaak wordt hij wel aangeduid als de "sociaal-democratie" of de "westerse beschaving".

Het is een opvallend kenmerk van alle aanhangers van een religie (welke dan ook) dat ze hun eigen religie als de "ware" religie beschouwen en andere religies als bijgeloof of verkeerde religies.

En dat is ook precies wat jij nu doet. Jouw religie (die ik maar even de moderne sociaal-democratie noem) vind jij de beste religie. Dat je jouw religie geen religie wil noemen, verandert daar niets aan. Maar alle andere religies, zoals het christendom, de islam, etc. beschouw jij daarom als fout.

Ik neem je dat niet kwalijk, want het is wat veel mensen doen die er nog niet zo goed over hebben nagedacht.
pi_189063123
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 23:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Hm, je begrijpt het nog steeds niet. Ik probeer het nog één keer:

Voor jou zijn een aantal dingen belangrijk, blijkt uit je tekst, zoals: het gelijkheidsbeginsel, gelijkwaardigheid, het ontbreken van discriminatie, het ontbreken van haat, enz.

Echter, dit zijn ook niet meer dan keuzes die jij maakt. Het zijn geen universele wetten die bijvoorbeeld voortvloeien uit de natuur of de wetenschap. Het zijn keuzes, jouw keuzes. Ik vind het overigens prima keuzes, maar daar gaat het nu niet om.
Feitelijk is iedere burger in beginsel gelijkwaardig voor de wet, Ongeacht sexe, religie, geaardheid etcetera. Daar kun je niet omheen. Leg jij anders maar eens uit waarom mensen niet als gelijkwaardig gezien moeten worden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 23:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Die keuzes die jij maakt, vormen gezamenlijk een levensbeschouwing, oftewel: een religie. Deze religie heeft niet een duidelijke naam, maar vaak wordt hij wel aangeduid als de "sociaal-democratie" of de "westerse beschaving".

Nee, het is een uitgangspunt. Geen ideologie en geen levensbeschouwing.

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 23:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het is een opvallend kenmerk van alle aanhangers van een religie (welke dan ook) dat ze hun eigen religie als de "ware" religie beschouwen en andere religies als bijgeloof of verkeerde religies.

En dat is ook precies wat jij nu doet. Jouw religie (die ik maar even de moderne sociaal-democratie noem) vind jij de beste religie.
Ik ben geen sociaal democraat.

quote:
Dat je jouw religie geen religie wil noemen, verandert daar niets aan. Maar alle andere religies, zoals het christendom, de islam, etc. beschouw jij daarom als fout.
Ik heb geen religie. Ik beschouw religie niet als goed of fout. Goed en fout zijn zeer subjectieve begrippen. Ik beschouw religie als waardevol voor de maatschappij of niet waardevol. Hetzelfde met ideologie

quote:
Ik neem je dat niet kwalijk, want het is wat veel mensen doen die er nog niet zo goed over hebben nagedacht.
Denk je dat ik er niet goed over nagedacht heb joh?
pi_189066661
Was er al een definitie van religie voorbijgekomen? :P
pi_189073861
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 23:17 schreef Hendrik_Bever het volgende:

Denk je dat ik er niet goed over nagedacht heb joh?
Misschien wel, maar ik geloof niet dat ik met jou tot een zinvolle uitwisseling van ideeën kan komen. Je zit erg vastgeroest in je manier van denken.
pi_189073899
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:03 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Misschien wel, maar ik geloof niet dat ik met jou tot een zinvolle uitwisseling van ideeën kan komen. Je zit erg vastgeroest in je manier van denken.
Omdat ik jouw visie niet klakkeloos aanneem? Wie zit er dan vastgeroest? Je geeft wel erg snel op he? maar het moet natuurlijk altijd weer met een naar ondertoontje en een sneer he?
pi_189073917
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 09:01 schreef Haushofer het volgende:
Was er al een definitie van religie voorbijgekomen? :P
Niet echt, maar ik heb hierboven wel het volgende gesuggereerd als werkdefinitie:

Religie is een manier op een groep mensen met elkaar te verbinden. Manier deze verbinding gaat dan wel verder dan de verbintenis van bijvoorbeeld een sportvereniging. Het gaat ook over de manier van leven, hoe mensen binnen de groep omgaan met elkaar, met vrouwen, met kinderen, de manier waarop wordt aangekeken tegen verleden, heden en toekomst. Hoe wordt omgegaan met de dood, met seksualiteit, met overheid.
pi_189073932
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:06 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Omdat ik jouw visie niet klakkeloos aanneem? Wie zit er dan vastgeroest? Je geeft wel erg snel op he? maar het moet natuurlijk altijd weer met een naar ondertoontje en een sneer he?
Nee, omdat jij geen enkele poging doet om althans te proberen te begrijpen wat ik bedoel.
pi_189073953
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Nee, omdat jij geen enkele poging doet om althans te proberen te begrijpen wat ik bedoel.
Het gelijkheidsbeginsel een religie noemen? Dat moet ik zien als een zinnige discussie?
pi_189073986
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Religie is een manier op een groep mensen met elkaar te verbinden. Manier deze verbinding gaat dan wel verder dan de verbintenis van bijvoorbeeld een sportvereniging. Het gaat ook over de manier van leven, hoe mensen binnen de groep omgaan met elkaar, met vrouwen, met kinderen, de manier waarop wordt aangekeken tegen verleden, heden en toekomst. Hoe wordt omgegaan met de dood, met seksualiteit, met overheid.
Nee religie is volgens mij meer een antwoord op vragen die mensen niet kunnen verklaren door gebrek aan kennis. Een niet al te best antwoord, aangezien het gebaseerd is op onbewezen stellingen en beweringen.

Het is een visie op "de wereld" die niet gestaafd is met feiten.
pi_189074013
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:10 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Het gelijkheidsbeginsel een religie noemen? Dat moet ik zien als een zinnige discussie?
Verklaar dan eens wat je precies verstaat onder het gelijkheidsbeginsel. Je gebruikt steeds dit woord, dat je blijkbaar belangrijk vindt.

Maar wat is dat nu eigenlijk - dat gelijkheidsbeginsel?
pi_189074021
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Verklaar dan eens wat je precies verstaat onder het gelijkheidsbeginsel. Je gebruikt steeds dit woord, dat je blijkbaar belangrijk vindt.

Maar wat is dat nu eigenlijk - dat gelijkheidsbeginsel?
Ken jij het gelijkheidsbeginsel niet? Serieus?
pi_189074022
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:13 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Nee religie is volgens mij meer een antwoord op vragen die mensen niet kunnen verklaren door gebrek aan kennis. Een niet al te best antwoord, aangezien het gebaseerd is op onbewezen stellingen en beweringen.

Het is een visie op "de wereld" die niet gestaafd is met feiten.
Ja, dat is zeker een heel belangrijk onderdeel van elke religie. Maar een religie omvat méér dan dat.
pi_189074030
https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avw

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
pi_189074050
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 04:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Sommige religies laten zich goed combineren. Bijvoorbeeld het christendom en de sociaaldemocratie (ook gewoon een religie). Andere combinaties zijn moeilijker, indien hun kernpunten conflicteren.

Inderdaad is dat bij de islam en de sociaaldemocratie het geval. Er zijn verschillende conflicten waarvoor nog geen oplossing is gevonden.
Je geeft wel heel erg blijk van een zeer summier historisch besef. Het is een tunnelvisie waarbij je alleen het Nederland van 2019 bekijkt.
In de VS is het in de bible-belt nog steeds "not done" om op de democratische partij te stemmen (Those damned communists, socialists, niggers).
Die zullen altijd op mister "Grab'm. by the pussy" cq Donald Trump stemmen. Ondanks zijn weinig Christelijke uitspraken.
Het is nog maar sinds kort dat homo's door de meeste Christenen worden geaccepteerd. En aan de andere kant: bij de Gay-parade waren ook moslims. Dus zo zwart/wit is het allemaal niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_189074074
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:16 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Ken jij het gelijkheidsbeginsel niet? Serieus?
Natuurlijk ken ik het woord en snap ook wel wat je daarmee bedoelt, maar voor mij was het niet meer dan dat: een woord.

Om jou tegemoet te komen, heb ik even de volgende tekst gelezen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gelijkheidsbeginsel

En inderdaad, zoals ik verwachtte, daar vond ik niets nieuws. Niets dat ik niet al wist of zelf had geconcludeerd. In andere woorden staat er ook hetzelfde als wat ik hier eerder betoogde:

quote:
Het gelijkheidsbeginsel is geen universeel aanvaard concept.
Het is dus een keuze. En geen "uitgangspunt" zoals jij eerder stelde.
pi_189074087
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:17 schreef Hendrik_Bever het volgende:
https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avw

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Ja, dat is het belangrijkste gebod van jouw religie.
pi_189074121
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Natuurlijk ken ik het woord en snap ook wel wat je daarmee bedoelt, maar voor mij was het niet meer dan dat: een woord.

Om jou tegemoet te komen, heb ik even de volgende tekst gelezen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gelijkheidsbeginsel

En inderdaad, zoals ik verwachtte, daar vond ik niets nieuws. Niets dat ik niet al wist of zelf had geconcludeerd. In andere woorden staat er ook hetzelfde als wat ik hier eerder betoogde:

het is Artikel 1 van de grondwet.
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het gelijkheidsbeginsel is geen universeel aanvaard concept.
Het is dus een keuze. En geen "uitgangspunt" zoals jij eerder stelde.
Hoezo geen uitgangspunt? Het is artikel 1 van de grondwet. Dat maakt het per definitie tot een uitgangspunt. Jij noemt het een religie, en ik heb werkelijk geen idee hoe je daar bij komt.
pi_189074151
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ja, dat is het belangrijkste gebod van jouw religie.
Verder alles ok met je? ik heb geen religie! Artikel 1 van de grondwet een religie noemen en dan zeggen
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:03 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Misschien wel, maar ik geloof niet dat ik met jou tot een zinvolle uitwisseling van ideeën kan komen. Je zit erg vastgeroest in je manier van denken.
Ik denk echt dat je in de war bent hoor

Hier.
quote:
uitgangspunt (zn):aanleiding, basis, beginpunt, grondslag, standpunt, startplaats, startpunt, vertrekpunt
pi_189074183
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:24 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

het is Artikel 1 van de grondwet.
[..]

Hoezo geen uitgangspunt? Het is artikel 1 van de grondwet. Dat maakt het per definitie tot een uitgangspunt. Jij noemt het een religie, en ik heb werkelijk geen idee hoe je daar bij komt.
Maar, beste Hendrik, begrijp je dan werkelijk niet dat ook Artikel 1 en de rest van de hele grondwet niets anders zijn dan menselijke keuzen?

Begint bij jou het denken pas bij de bestaande grondwet? Kun je je niet verplaatsen in een situatie waarin zo'n grondwet nog niet of niet meer bestaat?
pi_189074203
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:27 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Maar, beste Hendrik, begrijp je dan werkelijk niet dat ook Artikel 1 en de rest van de hele grondwet niets anders zijn dan menselijke keuzen?
Wat is je punt?

quote:
Begint bij jou het denken pas bij de bestaande grondwet? Kun je je niet verplaatsen in een situatie waarin zo'n grondwet nog niet of niet meer bestaat?
Ook weer. Wat is je punt?
pi_189074210
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:25 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Verder alles ok met je? ik heb geen religie! Artikel 1 van de grondwet een religie noemen en dan zeggen
[..]

Ik denk echt dat je in de war bent hoor

Hier.
[..]

Jawel, de moderniteit is jouw religie en de grondwet is jouw heilige boek.
pi_189074226
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:28 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Wat is je punt?
[..]

Ook weer. Wat is je punt?
Mijn punt is dat jij zwaar religieus bent, maar dat zelf blijkbaar niet begrijpt. En vanuit jouw religie wil je afgeven op andere religies.
pi_189074280
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Jawel, de moderniteit is jouw religie en de grondwet is jouw heilige boek.
O man wat heb jij een rare kijk op de realiteit. Ik wil pissen, mijn blaas is vol. Dat is ook religie?

Je kunt wel van alles religie noemen, maar daarmee maak je nog steeds geen punt. Je laat alleen maar zien hoe raar het er in je hoofd aan toe gaat.

Hier religie volgens wiki:

quote:
Onder religie (van het Latijnse religio) wordt gewoonlijk een van de vele vormen van zingeving, of het zoeken naar betekenisvolle verbindingen, verstaan, waarbij meestal een hogere macht, opperwezen of god centraal staat.

In bredere zin duidt het woord 'religie' op een algemenere vorm van spiritualiteit, gevoelens, gedachten met betrekking tot de zin van het leven. Deze religiositeit kan al dan niet beschouwd worden in relatie tot een macht, of manifestaties van een macht, of een (bewust) niet nader gedefinieerd beginsel, essentie of entiteit. Het gaat daarom dus niet per se om een identiteit, een persoon.

Vaak ook wordt de term geloof gebruikt. In monotheïstische religies wordt ook het specifiekere begrip godsdienst gebruikt (niet alleen geloven in God, maar Hem ook dienen). In polytheïstische religies spreekt men daarentegen over een godendom (ook deze worden overigens vaak gediend, bijvoorbeeld door een offer).
Wat heeft dat met de grondwet te maken?
pi_189074297
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 17:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Mijn punt is dat jij zwaar religieus bent, maar dat zelf blijkbaar niet begrijpt. En vanuit jouw religie wil je afgeven op andere religies.
Wat is mijn religie dan volgens jou?
pi_189074576
je begint een beetje te lijken op de Christen die beweerd dat Atheisme ook een geloof is.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')