abonnement Unibet Coolblue
pi_189050354
Aangezien Islam weer volop in het nieuw is vanwege Islamitisch onderwijs en de manier waarop kinderen wordt geleerd om zich vooral van gelijkwaardigheid en democratie afstandig te houden.

Lijkt het me eens tijd voor een grote grote discussie waarin de vraag centraal staat of religie wel of niet een bedreiging voor de mens is.

Naar mijn idee is geen enkele religie een stap in de gelijkwaardigheid van de mens. Maar Islam blinkt toch echt wel uit in het discrimineren van groepen om mening, geloof, geaardheid, etcetera.

We kunnen wel zeggen dat er verschillende stromingen zijn bij religies, maar het gaat om de basis van de leer. De bijbel, Koran, Torah, etcetera.

Ikzelf ben er helemaal voor om religie enkel toe te staan in Nederland als het niet in strijd is met het gelijkheidsbeginsel. We kunnen toch niet toestaan dat er systematisch haat en discriminatie wordt verspreid in een democratie waar gelijkwaardigheid bovenaan staat?

Is het een idee om geloofsschriften enkel toe te staan als deze ontdaan zijn van passages die in strijd zijn met het gelijkheidsbeginsel? Want wat is de toegevoegde waarde van deze passages als men wil leven in een democratie die ieder mens in beginsel als gelijkwaardig ziet ongeacht geloof, geaardheid, sexe, etcetera?

Democratie is mooi, zolang het ook daadwerkelijk staat voor de gelijkwaardigheid van de mens. Een democratie die toestaat dat er op basis van religie haat en discriminatie verspreid mag worden schiet zijn doel voorbij naar mijn mening.

Wordt het tijd dat we "onze" democratie eens gaan beschermen tegen religie?

Deel 2 - opvoeding, thuissituatie en school

[ Bericht 2% gewijzigd door Hendrik_Bever op 21-09-2019 02:53:39 ]
pi_189050359
Ga je nu alles herhalen?
pi_189050361
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:46 schreef PP_Sound het volgende:
Ga je nu alles herhalen?
De discussie gaat gewoon verder toch?
pi_189050368
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:47 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

De discussie gaat gewoon verder toch?
De oplossing voor scholen is simpel, het Finse systeem

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2019 02:50:12 ]
pi_189050370
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:49 schreef PP_Sound het volgende:
De oplossing voor scholen is smpel, het Finse systeem
Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
pi_189050376
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:49 schreef PP_Sound het volgende:
De oplossing voor scholen is simpel, het Finse systeem
Laten we beginnen bij het begin. Laten we het in deel 2 hebben over in hoeverre religie het beeld vormt over de wereld. Dus opvoeding thuis en school.
pi_189050379
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
Elk kind daar gaat naar de school het dichts bij de woon locatie.
pi_189050386
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Ik ken het Finse systeem niet. Ik zal het ff googlen
Ik kan me er denk wel in vinden.

Wat mij betreft komt er meer gelijkheid op scholen. School moet neutraal zijn. Geen extra accent op religie of kleding. Ik zou helemaal niet tegen schooluniformen zijn. Klinkt oubollig. Maar op zich lijkt het me prima als men op school gewoon zoveel mogelijk gelijk is. Geen getreiter omdat je niet het juiste merk schoenen of kleding hebt. En geen religieuze uiting in kleding
pi_189050387
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
pi_189050391
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:57 schreef PP_Sound het volgende:
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
Absoluut mee eens
pi_189050393
quote:
3s.gif Op zaterdag 21 september 2019 02:57 schreef PP_Sound het volgende:
Scholen die op geloofsovertuiging zijn gebaseerd moeten zo snel mogelijk afgeschaft worden
Zo leren kinderen ook feiten ipv dat ze continu met een religieuze visie alles moeten bekijken
pi_189050405
Kinderen moeten leren om hun eigen gedachtes te vormen zonder al die ruis
pi_189050406
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:03 schreef PP_Sound het volgende:
Kinderen moeten leren om hun eigen gedachtes te vormen zonder al die ruis
klopt
pi_189050411
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:03 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

klopt
Het is helaas ook beetje utopie
pi_189050412
School is feitelijk bedoeld om kinderen klaar te maken voor de maatschappij en een goede kans te bieden op de arbeidsmarkt. Religie is daar geen enkele toevoeging in. Religie verdeeld de maatschappij, en religie biedt weinig banen.
pi_189050414
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:05 schreef PP_Sound het volgende:
Het is helaas ook beetje utopie
Ja, deels wel. Want thuis kunnen ouders de kinderen alsnog bedwelmen met religie. Maar het kind kan wel een betere afweging maken als het er niet mee lastig gevallen wordt op school.
pi_189050418
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:05 schreef Hendrik_Bever het volgende:
School is feitelijk bedoeld om kinderen klaar te maken voor de maatschappij en een goede kans te bieden op de arbeidsmarkt. Religie is daar geen enkele toevoeging in. Religie verdeeld de maatschappij, en religie biedt weinig banen.
Leg dat maar eens uit in de biblebelt en zo zijn er nog vele bevolkingsgroepen met absurd geloof in religie.
pi_189050422
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
pi_189050423
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:08 schreef PP_Sound het volgende:
Leg dat maar eens uit in de biblebelt en zo zijn er nog vele bevolkingsgroepen met absurd geloof in religie.
Je kunt het wel aan ze uitleggen. Maar in eerste instantie zullen ze zich in allerlei bochten wringen om het niet aan te nemen. Daarom moet de overheid daar ook in sturen. Een kind is overgeleverd aan de ouders. En als die gelovig zijn, dan wordt dat bijna altijd ook opgedrongen aan de kinderen.

Feitelijk is religie best heftig voor kinderen. Ze worden behoorlijk bang gemaakt met de hel en dergelijke. Ze worden volgepropt met discriminatie op basis van een visie van een God.

De jeugd is de toekomst. het is dus belangrijk dat een kind een eerlijke mogelijkheid krijgt om af te wegen of de religie die het thuis meekrijgt geloofwaardig is of niet.
pi_189050427
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:11 schreef PP_Sound het volgende:
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
Maar als je simpele zielen vergiftigt met haat tegen andersdenkenden, andersgelovigen, andersgeaarden, ongelovigen, etcetera. Dan kunnen ze het idee hebben dat ze met discriminatie, haat, etcetera iets goeds doen. En dat kan enorm bedreigend zijn bij een aantal religies.

Daarnaast is religie een bedreiging voor vooruitgang en ontwikkeling.
pi_189050437
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 september 2019 03:11 schreef PP_Sound het volgende:
Is het bedreiging dan religie? Ik zie het meer als simpele zielen die zelf niet graag nadenken
1 simpele ziel kan meer kapotmaken dan 10 Einsteins kunnen repareren
pi_189050484
Datgene wat TS bepleit, namelijk gelijkwaardigheid etc., is eigenlijk ook een religie. Zonder god, maar die is voor een religie helemaal niet noodzakelijk.

Wat is religie? Een methode om mensen te binden. Mensen zijn van nature groepsdieren en om die groep bij elkaar te houden, is een religie nodig. Maar mensen voelen zich van nature ook niet thuis in groepen die te groot zijn. In dat geval zal de groep zich splitsen, waarbij religie ook weer handig van pas komt: er komt gewoon een andere geloofsvariant.

Sommige religies laten zich goed combineren. Bijvoorbeeld het christendom en de sociaaldemocratie (ook gewoon een religie). Andere combinaties zijn moeilijker, indien hun kernpunten conflicteren.

Inderdaad is dat bij de islam en de sociaaldemocratie het geval. Er zijn verschillende conflicten waarvoor nog geen oplossing is gevonden. Bijvoorbeeld de ongelijkwaardigheid resp. gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. In de islam is de ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw een kernbeginsel. Bij de sociaaldemocratie geldt dat juist voor de gelijkwaardigheid.

Vandaar dat dit in de dagelijkse praktijk steeds botst. We hebben er allemaal, ook de moslims, gewoon last van. Het ligt voor de hand dat er na verloop van tijd wel een of ander nieuw evenwicht gevonden zal worden tussen deze botsende religies, maar dat kan nog wel vele jaren (of eeuwen) duren.
pi_189052966
Nee, gek genoeg is wetenschap een grotere bedreiging voor de mensheid.
Eens kijken
pi_189054556
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 11:51 schreef Maharski het volgende:
Nee, gek genoeg is wetenschap een grotere bedreiging voor de mensheid.
Heb je ook een punt mee. Op sommige gebieden is dat zeker waar.
pi_189062372
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 04:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Datgene wat TS bepleit, namelijk gelijkwaardigheid etc., is eigenlijk ook een religie. Zonder god, maar die is voor een religie helemaal niet noodzakelijk.
Volgens mij heeft dat niet veel met religie te maken. Religie ziet je meestal pas als gelijkwaardig als je volger van de religie bent

quote:
Wat is religie? Een methode om mensen te binden. Mensen zijn van nature groepsdieren en om die groep bij elkaar te houden, is een religie nodig. Maar mensen voelen zich van nature ook niet thuis in groepen die te groot zijn. In dat geval zal de groep zich splitsen, waarbij religie ook weer handig van pas komt: er komt gewoon een andere geloofsvariant.
Nee volgens mij niet. Religie is het genoegen nemen met antwoorden op vragen die men niet kan verklaren. Je kunt ook wetenschap en psychologie daarvoor gebruiken. Maar sommigen kiezen voor religie.

quote:
Sommige religies laten zich goed combineren. Bijvoorbeeld het christendom en de sociaaldemocratie (ook gewoon een religie). Andere combinaties zijn moeilijker, indien hun kernpunten conflicteren.
Zo sociaal en democratisch was Christendom niet hoor. Dat is met name gekomen door de scheiding van kerk en staat. Christendom is vaak alleen goed voor anderen als er iets "te redden valt" en er zieltjes gewonnen kunnen worden. Kijk maar naar die valse Moeder Theresa.

quote:
Inderdaad is dat bij de islam en de sociaaldemocratie het geval. Er zijn verschillende conflicten waarvoor nog geen oplossing is gevonden. Bijvoorbeeld de ongelijkwaardigheid resp. gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. In de islam is de ongelijkwaardigheid tussen man en vrouw een kernbeginsel. Bij de sociaaldemocratie geldt dat juist voor de gelijkwaardigheid.

Vandaar dat dit in de dagelijkse praktijk steeds botst. We hebben er allemaal, ook de moslims, gewoon last van. Het ligt voor de hand dat er na verloop van tijd wel een of ander nieuw evenwicht gevonden zal worden tussen deze botsende religies, maar dat kan nog wel vele jaren (of eeuwen) duren.
Islam botst meer met democratie en gelijkwaardigheid ja. Maar dat pleit Christendom niet vrij. Er zijn zat stromingen binnen Christendom die helemaal niets zien in democratie en het gelijkheidsbeginsel eigenlijk
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')