NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het volle uitgaanscentrum staat er...quote:Op maandag 16 september 2019 13:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2364121/halsema-eist-meer-agenten
De kinderbescherming die zich gaat bemoeien met het naar huis zenden van een verdachte en later laten terugkomen voor verhoor? Joh.... echt?quote:
[..]
Die vragen gaan er zeker komen aangezien dit naar huis gaan en weer terugkomen bij toekomstige zaken een belangrijke rol kunnen gaan spelen.
Waarom heeft de Amsterdamse politie niet genoeg/voldoende mankracht om binnen de termijn van 9 uren een verhoor van een 15 jarige af te ronden?
Noem het een achterlijke vraag, maar gesteld gaat hij worden, is het niet door de oppositie dan wel door de kinderbescherming. En is het niet woensdag direct aan de burgemeester, omdat deze verantwoordelijk is voor de politieorgaan dan wel op een later tijdstip.
Al was het alleen al zodat de vader de mogelijkheid had terug te komen en bij het verhoor aanwezig te zijn, want dat moeder (de burgemeester immers) daar niet in die rol moest gaan zitten snapt iedereen wel.
Maar goed, vader was te beroerd om terug te komen, en ook als hij dat wel gedaan had dan hadden ze dat kind ondertussen gewoon naar huis moeten laten gaan, want vader kon er niet in die 9 uur zijn.
Omdat die vader zo'n lamlul was die niet naar huis kwam heeft er dus geen ouder bij dat verhoor gezeten, maar ik begrijp uit je klacht dat Femke er in dit geval dus maar zelf bij had moeten gaan zitten zodat het wel binnen die 9 uur kon?
Of was daar ook weer gejank over gekomen, met termen als "intimidatie" en dergelijke?
Nog even afgezien van het feit dat het overgedragen is aan het OM in Haarlem, dus de vraag is of het überhaupt wel een verhoor op een bureau in Amsterdam betreft, of een verhoor door het OM van Amsterdam.
Ja, daar gaat nu teveel capaciteit in zitten waardoor andere dingen blijven liggen.quote:
[..]
In het volle uitgaanscentrum staat er...
Mijn hemel...quote:
Ik vraag me soms wel eens af of de partner van Femke, niet gekozen is uit ideologische motiveringen?
Van die vrouwen die met een donkere man trouwen omdat ze een hekel hebben aan blanke mannen?
En sooner or later trekken al deze vrouwen het aan het langste eind, mismatch of cultures.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Heeft niks met racisme te maken. Het is gewoonweg een constatering.quote:
Op Ik denk serieus dat sommige vrouwen hun partner kiezen uit ideologische motieven.
Dit fenomeen komt vaker voor bij blanke vrouwen, dan bij blanke mannen.
Ik heb het zelfs bij mijn zus gezien. Zij heeft een langdurige relatie gehad met een Marokkaan.
Uiteindelijk was er ook een mismatch op basis van cultuur en godsdienstige overtuigingen.
Ik denk dat het in geval met Femke bij nader inziens niet of nauwelijks een rol speelt, maar hier mag best wat over gezegd worden zonder dat de racisme kaart getrokken wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Chakotay- op 16-09-2019 13:15:10 ]
Nee, de kinderbescherming kan met deze zaak in toekomstige zaken gaan schermen. Zoontje van de burgemeester mocht tenslotte ook naar huis terwijl er al flink aan de bel wordt getrokken door meerdere instanties om dit:quote:
[..]
De kinderbescherming die zich gaat bemoeien met het naar huis zenden van een verdachte en later laten terugkomen voor verhoor? Joh.... echt?
Al was het alleen al zodat de vader de mogelijkheid had terug te komen en bij het verhoor aanwezig te zijn, want dat moeder (de burgemeester immers) daar niet in die rol moest gaan zitten snapt iedereen wel.
Maar goed, vader was te beroerd om terug te komen, en ook als hij dat wel gedaan had dan hadden ze dat kind ondertussen gewoon naar huis moeten laten gaan, want vader kon er niet in die 9 uur zijn.
Omdat die vader zo'n lamlul was die niet naar huis kwam heeft er dus geen ouder bij dat verhoor gezeten, maar ik begrijp uit je klacht dat Femke er in dit geval dus maar zelf bij had moeten gaan zitten zodat het wel binnen die 9 uur kon?
Of was daar ook weer gejank over gekomen, met termen als "intimidatie" en dergelijke?
Nog even afgezien van het feit dat het overgedragen is aan het OM in Haarlem, dus de vraag is of het überhaupt wel een verhoor op een bureau in Amsterdam betreft, of een verhoor door het OM van Amsterdam.
https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
Minderjarigen blijven dus normaliter gewoon zoals volwassenen op bureau zitten.
Dat het zoontje dus wel naar huis wordt gestuurd en de anderen blijkbaar niet, zie stuk, dan noemt men klassenjustitie. Wederom linke soep voor de positie van Halsema.
Ik denk dat Halsema zelf het allemaal keurig probeert op te lossen. Ze lijkt mij een integer iemand, ook al is haar partij wat mij betreft zo'n beetje het slechtste is waar je op kunt stemmen. Als haar politieke tegenstanders haar op deze manier willen tegenwerken, is dat een zeer lage streek. Als ze haar werk slecht doet, miljarden verspilt etc. dan hoor je haar daar op te pakken. Of als ze zoals geclaimed, probeert het hele gebeuren te doofpotten of een andere behandeling van haar zoon eist. En dan kan ik mij voorstellen dat de naam van deze jongen niet in de media wordt verspreid, want dat doen ze ook niet als die jongen de zoon van de slager is.quote:
Ik vind ook de manier waarop de over de man nu wordt gesproken alsof het een grote crimineel is omdat hij "zegt dagelijks de wet te overtreden"!!!! Die wet overtreden waar hij het over heeft, betreft de zaken die we allemaal doen, ook diegenen die hier zo met de vinger wijzen: parkeren waar dat niet mag, fietsen op de stoep, te hard rijden, etc. Niemand wordt er beter van als zulke dingen zo worden opgeblazen.
De feiten:
- puber van 15 heeft een hele stomme streek uitgehaald, en heeft daarbij een onklaar gemaakte revolver gebruikt
- hij is opgepakt en zijn moeder heeft hem, zoals iedere moeder zou doen (en zeker bij afwezigheid van de vader) opgehaald op het politiebureau
- om de schijn belangenverstrengeling te vermijden, is de zaak doorverwezen naar een andere rechtbank dan Amsterdam
- er wordt gewacht op het voorkomen van de zaak.
Alle rest is erbij verzonnen, wordt nog dagelijks verzonnen en wordt het liefst vreselijk opgeklopt. Bovendien wacht 'men' op 'alle informatie' want men wil nu toch onderhand wel 'het hele verhaal' en vooral 'De Waarheid", maar men vergeet dat dit 'men' niets aangaat. Er is nog nooit iemand ontslagen of uit zijn ambt ontheven omdat hij/zij een puberzoon heeft die ontzettend stomme dingen doet en een lamlul van een man. En terecht.
Oey daarentegen is een zak hooi. Een beetje het gebeuren bagatelliseren, net of we allemaal zo'n ding in de keukenla hebben liggen. Hij snapt blijkbaar niet dat als zijn zoon nog iets minder slim was geweest en er op straat mee had lopen zwaaien, hij van een zich bedreigd voelende omstander een mes in zijn ribben had kunnen krijgen of een kogel van een agent. Ik lees in het NRC-artikel trouwens ook nergens iets van spijt of dat hij zich realiseert dat het fout van hem was om het wapen in huis te hebben waar zijn kinderen er blijkbaar bij konden. Dan dan dit nog beweren:
Als Annemarie Jorritsma of Erica Terpstra burgemeester was, had de Telegraaf dit echt wel anders bericht. En als de burgemeester een of andere mannelijke PvdA-baantjescarrousseler zou zijn gewwest, hadden ze die ook aangepakt.quote:De berichtgeving is volgens Oey het gevolg van „puur seksisme” en „zuivere haat” – alleen omdat er een vrouw in de ambtswoning zit.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ja, dat vroeg ik me ook al af. Bij een nepwapen denk ik overigens meer aan zo'n softgun ding geval waarmee bolletjes worden geschoten.quote:
Is al bekend of die jongen wist dat het wapen onklaar gemaakt was? Hoe kon hij dat weten, als Halsema zelf niet eens wist dat het wapen in huis lag.
Nee, wat er normaliter gebeurt is helemaal afhankelijk van het delict, en een verhoor door het OM Amsterdam is niet echt zinvol als het sowieso moet worden overgedragen naar het OM Haarlem.quote:
[..]
Nee, de kinderbescherming kan met deze zaak in toekomstige zaken gaan schermen. Zoontje van de burgemeester mocht tenslotte ook naar huis terwijl er al flink aan de bel wordt getrokken door meerdere instanties om dit:
https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
Minderjarigen blijven dus normaliter gewoon zoals volwassenen op bureau zitten.
Dat het zoontje dus wel naar huis wordt gestuurd en de anderen blijkbaar niet, zie stuk, dan noemt men klassenjustitie. Wederom linke soep voor de positie van Halsema.
Dan denk je aan het juiste. Dit betrof een levensecht vuurwapen waarvan gezegd wordt dat het onklaar gemaakt is. Alleen zonder geldige papieren geldt zoiets niet als onklaar gemaakt.quote:
[..]
Ja, dat vroeg ik me ook al af. Bij een nepwapen denk ik overigens meer aan zo'n softgun ding geval waarmee bolletjes worden geschoten.
Waar is ik dat terugvinden? Dat het verhoor heeft plaatsgevonden in Haarlem?quote:
[..]
Nee, wat er normaliter gebeurt is helemaal afhankelijk van het delict, en een verhoor door het OM Amsterdam is niet echt zinvol als het sowieso moet worden overgedragen naar het OM Haarlem.
Zoals ik het lees heeft het verhoor plaatsgevonden in Amsterdam want hij moest als een "normale Amsterdamse jongen" behandeld worden. De zaak is vervolgens overgedragen aan Haarlem.
Dat stel ik niet, ik stel dat het niet zinvol was een verhoor door OM Amsterdam te laten doen als de zaak toch moest worden overgedragen naar OM Haarlem.quote:
[..]
Waar is ik dat terugvinden? Dat het verhoor heeft plaatsgevonden in Haarlem?
Zoals ik het lees heeft het verhoor plaatsgevonden in Amsterdam want hij moest als een "normale Amsterdamse jongen" behandeld worden. De zaak is vervolgens overgedragen aan Haarlem.
Waar OM Haarlem hem vervolgens verhoord heeft (Haarlem, Amsterdam, Roermond) maakt niet zoveel uit.
Punt is dat het niet altijd noodzakelijk is een verdachte vast te houden tot uitgebreid verhoord is, een verhoor kan in veel gevallen prima later plaatsvinden.
Hangt natuurlijk af van wat er gebeurd is.quote:
[..]
Nee, de kinderbescherming kan met deze zaak in toekomstige zaken gaan schermen. Zoontje van de burgemeester mocht tenslotte ook naar huis terwijl er al flink aan de bel wordt getrokken door meerdere instanties om dit:
https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
Minderjarigen blijven dus normaliter gewoon zoals volwassenen op bureau zitten.
Dat het zoontje dus wel naar huis wordt gestuurd en de anderen blijkbaar niet, zie stuk, dan noemt men klassenjustitie. Wederom linke soep voor de positie van Halsema.
Als er een oud vrouwtje is overvallen, mishandeld en beroofd en er kans op vluchten is dan ga je daar anders mee om dan wanneer het twee vriendjes zijn die ongeoorloofd op een boot zijn geweest en waarvan er 1 van de 2 een onbruikbaar wapen bij zich had.
Laat ik het omdraaien, wat was de toegevoegde waarde geweest om hem langer vast te houden? Voorarrest gaat alleen maar van de straf af, uiteindelijk.
Daar kan de gemeenteraad mee aan de haal gaan, ja.quote:
[..]
Heel veel mensen lijken het verschil niet te begrijpen....
Maar dit gaat nu dus allemaal om het woordje "nepwapen"?
Ook weer zo'n aanname, want er is nog niets bekend over geldige papieren of certificaten of wat dan ook. Als je het niet weet, kun en mag je dus geen conclusie trekken.quote:
[..]
Dan denk je aan het juiste. Dit betrof een levensecht vuurwapen waarvan gezegd wordt dat het onklaar gemaakt is. Alleen zonder geldige papieren geldt zoiets niet als onklaar gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat jij en Leandra stellen is dat er geen gevaar was of was geweest en dat het voorval wel meeviel dus hij daarom naar huis mocht. Klopt toch?quote:
[..]
Hangt natuurlijk af van wat er gebeurd is.
Als er een oud vrouwtje is overvallen, mishandeld en beroofd en er kans op vluchten is dan ga je daar anders mee om dan wanneer het twee vriendjes zijn die ongeoorloofd op een boot zijn geweest en waarvan er 1 van de 2 een onbruikbaar wapen bij zich had.
Laat ik het omdraaien, wat was de toegevoegde waarde geweest om hem langer vast te houden? Voorarrest gaat alleen maar van de straf af, uiteindelijk.
Ik stel juist dat de politie dat helemaal niet kon vaststellen maar pas na verhoor. Want in elke andere situatie in Amsterdam zal een jongen met een wapen vastblijven zitten tot is vastkomen te staan dat er:
1 geen roofovervallen gepleegd zijn in de uren voorafgaande aan de arrestatie
2 geen meldingen zijn geweest van bedreiging met vuurwapen
Tevens hebben ze eerst moeten vaststellen dat het om een onklaar gemaakt wapen ging.
Zijn verklaring heeft hij afgelegd in het verhoor, geen enkele verdachte wordt naar huis gestuurd voordat alle feiten boven tafel zijn, en dat geldt ook voor de zoon van de burgemeester. Dit dient gewoon behandeld te worden als een heterdaad je.
Zie je het voor je, jong zegt ja is was aan het klieren en vervelen, met een wapen op zak. O ga maar naar huis...
Morgen een Marokkaan op een gejatte scooter voor een juwelier, die zegt: ja ik was even vergeten te zeggen dat ik de scooter leende en ik was even aan het klieren met een wapen op zak. Mag ook naar huis?
De politie kon zonder verhoor geen conclusie trekken dat er niets gebeurt was.
En voor het verhoor zat deze jongen al thuis.
Okay, waar ging alle drama dan over voor duidelijk was dat het geen nepwapen was maar een onklaar gemaakte revolver?quote:
[..]
Daar kan de gemeenteraad mee aan de haal gaan, ja.
En dan bedoel ik niet de gemeenteraad, want ik snap dat die er nu anders tegenaan kijken dan voor dit NRC-interview met Oey.
Maar die 8 pagina's Telegraaf, 13 topics hier en alle verontwaardiging?
Je brengt dit als een feit op basis van je eigen onderbuik.quote:
[..]
Ik stel juist dat de politie dat helemaal niet kon vaststellen maar pas na verhoor. Want in elke andere situatie in Amsterdam zal een jongen met een wapen vastblijven zitten tot is vastkomen te staan dat er:
1 geen roofovervallen gepleegd zijn in de uren voorafgaande aan de arrestatie
2 geen meldingen zijn geweest van bedreiging met vuurwapen
Tevens hebben ze eerst moeten vaststellen dat het om een onklaar gemaakt wapen ging.
Zijn verklaring heeft hij afgelegd in het verhoor, geen enkele verdachte wordt naar huis gestuurd voordat alle feiten boven tafel zijn, en dat geldt ook voor de zoon van de burgemeester. Dit dient gewoon behandeld te worden als een heterdaad je.
Exact.quote:
[..]
Inderdaad, hij stond op de gemeentepagina. Onder haar eigen naam had ze hem beter via de media kunnen verspreiden.
Dat stukje ervaring/leiderschap mis ik bij Femke, te naïef.
Ik geef enkel maar aan, aan Mylene wat er speelt rond het bezit van zo'n/dit wapenquote:
[..]
Ook weer zo'n aanname, want er is nog niets bekend over geldige papieren of certificaten of wat dan ook. Als je het niet weet, kun en mag je dus geen conclusie trekken.
Ja, helaas hoort dat ook bij die functie.quote:
[..]
Okay, waar ging alle drama dan over voor duidelijk was dat het geen nepwapen was maar een onklaar gemaakte revolver?
En dan bedoel ik niet de gemeenteraad, want ik snap dat die er nu anders tegenaan kijken dan voor dit NRC-interview met Oey.
Maar die 8 pagina's Telegraaf, 13 topics hier en alle verontwaardiging?
Puike post.quote:Op maandag 16 september 2019 13:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat Halsema zelf het allemaal keurig probeert op te lossen. Ze lijkt mij een integer iemand, ook al is haar partij wat mij betreft zo'n beetje het slechtste is waar je op kunt stemmen. Als haar politieke tegenstanders haar op deze manier willen tegenwerken, is dat een zeer lage streek. Als ze haar werk slecht doet, miljarden verspilt etc. dan hoor je haar daar op te pakken. Of als ze zoals geclaimed, probeert het hele gebeuren te doofpotten of een andere behandeling van haar zoon eist. En dan kan ik mij voorstellen dat de naam van deze jongen niet in de media wordt verspreid, want dat doen ze ook niet als die jongen de zoon van de slager is.
Oey daarentegen is een zak hooi. Een beetje het gebeuren bagatelliseren, net of we allemaal zo'n ding in de keukenla hebben liggen. Hij snapt blijkbaar niet dat als zijn zoon nog iets minder slim was geweest en er op straat mee had lopen zwaaien, hij van een zich bedreigd voelende omstander een mes in zijn ribben had kunnen krijgen of een kogel van een agent. Ik lees in het NRC-artikel trouwens ook nergens iets van spijt of dat hij zich realiseert dat het fout van hem was om het wapen in huis te hebben waar zijn kinderen er blijkbaar bij konden. Dan dan dit nog beweren:
[..]
Als Annemarie Jorritsma of Erica Terpstra burgemeester was, had de Telegraaf dit echt wel anders bericht. En als de burgemeester een of andere mannelijke PvdA-baantjescarrousseler zou zijn gewwest, hadden ze die ook aangepakt.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, dat je 15-jarige kind wordt ingezet als onderdeel van een haatcampagne door een "doofpot" te suggereren hoort niet bij de functie, om te beginnen al omdat dat kind minderjarig is en zijn overtredingen/misdrijven sowieso niet openbaar dienen worden gemaakt.quote:
[..]
Ja, helaas hoort dat ook bij die functie.
En dat laatste al helemaal niet door dienders die er geen ruk mee te maken hebben en het raar vinden dat ze het niet meer terug kunnen vinden in de computer.
Zo kun je er ook tegenaan kijken.quote:
[..]
Nee, dat je 15-jarige kind wordt ingezet als onderdeel van een haatcampagne door een "doofpot" te suggereren hoort niet bij de functie, om te beginnen al omdat dat kind minderjarig is en zijn overtredingen/misdrijven sowieso niet openbaar dienen worden gemaakt.
En dat laatste al helemaal niet door dienders die er geen ruk mee te maken hebben en het raar vinden dat ze het niet meer terug kunnen vinden in de computer.
Misschien had Halsema zichzelf even op non actief moeten zetten na de aanhouding van haar zoon. Dan had niets of niemand munitie gehad om mee te schieten.
Edit:
En er gewoon kunnen zijn voor haar kinderen en gezin
