abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 13 september 2019 @ 20:42:03 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188931535
Vrijwel niemand weet het maar in onze kustwateren liggen nog altijd wat bergen oude munitie te vergaan.
https://www.trouw.nl/duur(...)tijdbommen~bb16fe39/

Al onbegrijpelijk hoe onnozel men toen was om te denken dat het de beste oplossing is om het maar in zee te gooien en ook nog eens zonder enige documentatie. Maar gezien de risico's die er zitten aan die stortplaatsen wordt het misschien eens tijd om een plan te gaan maken om het op te ruimen. Vroeg of laat moet het toch eens gebeuren dus waarom dan niet meteen beginnen. Het hoeft niet morgen weg te zijn maar een plan met een einddatum zou wel wenselijk zijn.

Dus kabinet, kom met een plan!
  vrijdag 13 september 2019 @ 21:02:09 #2
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_188932016
Ik vraag me af of dat opruimen nog wel veilig kan?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_188932118
Is er ooit een gevonden, oude, bom afgegaan? Heb het werkelijk nog nooit gehoord.
  vrijdag 13 september 2019 @ 21:14:20 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188932291
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2019 21:02 schreef Megumi het volgende:
Ik vraag me af of dat opruimen nog wel veilig kan?
Dan moeten ze een veilige manier bedenken. Laten liggen is geen optie.
pi_188932339
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2019 21:02 schreef Megumi het volgende:
Ik vraag me af of dat opruimen nog wel veilig kan?
Waarschijnlijk is er door gebrek aan aanpak van dit probleem ook geen sprake van innovatie geweest op het gebied van dit soort zaken opruimen. Als er nooit geld voor wordt uitgetrokken en actie wordt ondernomen ontstaat zulke kennis natuurlijk niet spontaan.

Ik acht de kans daardoor groot dat met een onvoldoende toereikende opruimmethode het scenario van wél opruimen vele malen grotere ecologische en verspreidingsrisico's kent dan het gewoon laten liggen. Slecht excuus natuurlijk.

En zelfs die risico's zijn blijkbaar überhaupt nog nooit gedegen onderzocht. Wat springstof en metalen analytisch detecteren klinkt als iets wat amper indicatief onderzoek te noemen is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2019 21:17:52 ]
  vrijdag 13 september 2019 @ 21:29:47 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188932591
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2019 21:17 schreef Chia het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is er door gebrek aan aanpak van dit probleem ook geen sprake van innovatie geweest op het gebied van dit soort zaken opruimen. Als er nooit geld voor wordt uitgetrokken en actie wordt ondernomen ontstaat zulke kennis natuurlijk niet spontaan.

Ik acht de kans daardoor groot dat met een onvoldoende toereikende opruimmethode het scenario van wél opruimen vele malen grotere ecologische en verspreidingsrisico's kent dan het gewoon laten liggen. Slecht excuus natuurlijk.

En zelfs die risico's zijn blijkbaar überhaupt nog nooit gedegen onderzocht. Wat springstof en metalen analytisch detecteren klinkt als iets wat amper indicatief onderzoek te noemen is.
Aangezien er meer landen zijn met dit probleem denk ik dat als we snel beginnen we die ontwikkelde kennis ook nog eens ten gelde kunnen maken om andere landen te helpen.
pi_188932946
Dit is inderdaad een probleem. Maar er zijn zo veel landen met dit probleem, dat ik me niet voor kan stellen dat we niet ergens kunnen kijken hoe een ander land dit heeft gedaan.

Grootste probleem bij de oplossing lijkt me gebrek aan mensen met kennis, de EOD heeft een enorm tekort aan opleidingsinstructuurs. Zo lang dat niet is opgelost zou ik de boel laten liggen, dat lijkt me veiliger dan het door niet goed getrainde mensen laten opruimen.

Dus: ja, oplossen. Maar eerst de grote problemen bij defensie aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 22 september 2019 @ 07:10:23 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189066069
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2019 21:47 schreef Hanca het volgende:
Dit is inderdaad een probleem. Maar er zijn zo veel landen met dit probleem, dat ik me niet voor kan stellen dat we niet ergens kunnen kijken hoe een ander land dit heeft gedaan.

Grootste probleem bij de oplossing lijkt me gebrek aan mensen met kennis, de EOD heeft een enorm tekort aan opleidingsinstructuurs. Zo lang dat niet is opgelost zou ik de boel laten liggen, dat lijkt me veiliger dan het door niet goed getrainde mensen laten opruimen.

Dus: ja, oplossen. Maar eerst de grote problemen bij defensie aanpakken.
Ik vraag me af of het überhaupt nog mogelijk is gifgas uit WO1 op te ruimen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189140500
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2019 21:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aangezien er meer landen zijn met dit probleem denk ik dat als we snel beginnen we die ontwikkelde kennis ook nog eens ten gelde kunnen maken om andere landen te helpen.
Nederland heeft toch een bom opsporing dienst ?
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:55:40 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189140512
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:54 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nederland heeft toch een bom opsporing dienst ?
Ja maar dit is toch wat anders dan een begraven vliegtuigbom
pi_189140530
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar dit is toch wat anders dan een begraven vliegtuigbom
Ja goed, dat is net zelfde doofpot als Woensdrecht/Volckel
  zaterdag 28 september 2019 @ 02:22:00 #12
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189154927
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:56 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja goed, dat is net zelfde doofpot als Woensdrecht/Volckel
conventionele bommen kan je opblazen. Probleem is dat er ook chemische wapens liggen ook uit WO1 en dat is toch iets anders. Een wolk mosterdgas die richting een land waait wil je denk ik niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189156614
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 02:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

conventionele bommen kan je opblazen. Probleem is dat er ook chemische wapens liggen ook uit WO1 en dat is toch iets anders. Een wolk mosterdgas die richting een land waait wil je denk ik niet.
Die chemische wapens kunnen niet door een speciaal team verplaatst of vernietigd kunnen worden ?
pi_189157046
Het plan wat er komt:
- Er gebeurt niks, want het is te duur. We zien over 4 jaar verder als ik een commisaris baantje hebt bij een corporate bussiness bedrijf.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:52:37 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189158799
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 10:57 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Die chemische wapens kunnen niet door een speciaal team verplaatst of vernietigd kunnen worden ?
Ja maar dat vergt dus specialistische kennis die nog ontwikkeld moet worden
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:23:51 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189162364
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar dat vergt dus specialistische kennis die nog ontwikkeld moet worden
Ik hoop het? Maar dit soort wapens dat al tientallen jaren onder zeewater ligt is dermate instabiel dat verplaatsen al lastig is.

Nuttig artikel:
https://www.trouw.nl/duur(...)%2Fwww.google.com%2F

En zo als altijd draait het weer om economie wat altijd belangrijker is dan de natuur en volksgezondheid.
https://www.wereldoorlog1418.nl/gasoorlog/paardenmarkt.html
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:25:44 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189162379
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik hoop het? Maar dit soort wapens dat al tientallen jaren onder zeewater ligt is dermate instabiel dat verplaatsen al lastig is.

Ja niks doen is ook geen optie. En we hebben ook bij de deltawerken laten zien dat we dat soort lastige dingen kunnen. Het is alleen een kwestie van er voor kiezen.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:30:46 #18
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_189162428
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja niks doen is ook geen optie. En we hebben ook bij de deltawerken laten zien dat we dat soort lastige dingen kunnen. Het is alleen een kwestie van er voor kiezen.
Geen optie? Gewoon afblijven, probleem opgelost.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:31:06 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189162432
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja niks doen is ook geen optie. En we hebben ook bij de deltawerken laten zien dat we dat soort lastige dingen kunnen. Het is alleen een kwestie van er voor kiezen.
Klopt. Maar er was wel eerst een ramp voor nodig voor men aan de delta werken begon. Nadat een provincie Zeeland onder water stond en er vele mensen zijn omgekomen. Ik vermoed dat dit in dit verhaal hetzelfde zal gaan. Een gifgas wolk dat vanuit de Noordzee over een belangrijke stad vliegt of zo. Ik noem maar even wat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:31:11 #20
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189162436
Ik was niet op de hoogte van dit probleem.
Lijkt me een goed doel om in te investeren. Ik ben benieuwd wat de echte reden is waarom er nog niks aan gedaan is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:31:30 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189162439
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:30 schreef Nobu het volgende:

[..]

Geen optie? Gewoon afblijven, probleem opgelost.
Nee want op een gegeven moment zijn die dingen doorgeroest en vergiftigen ze de omgeving.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:32:16 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189162451
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:31 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik was niet op de hoogte van dit probleem.
Lijkt me een goed doel om in te investeren. Ik ben benieuwd wat de echte reden is waarom er nog niks aan gedaan is.
Die reden is dat men dingen graag voor zich uit schuift als ze nog niet acuut zijn.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:33:45 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189162480
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:30 schreef Nobu het volgende:

[..]

Geen optie? Gewoon afblijven, probleem opgelost.
Tot dat het zooitje gaat lekken natuurlijk. Maar niks doen is vaak politiek gezien de vaakst gekozen oplossing. Tot er een ramp gebeurt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:37:31 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189162531
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:31 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik was niet op de hoogte van dit probleem.
Lijkt me een goed doel om in te investeren. Ik ben benieuwd wat de echte reden is waarom er nog niks aan gedaan is.
Ik niet. Zal een geld kwestie zijn. En aan je kiezers moeten uitleggen dat je de boel jaren heb laten verpieteren en dat er ineens een paar miljard moet worden uitgegeven ten koste van andere zaken is politiek lastig en iets wat je beter aan de volgende oetlul over kan laten bij de volgende verkiezingen. _O-
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 28 september 2019 @ 18:40:20 #25
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_189162573
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 18:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee want op een gegeven moment zijn die dingen doorgeroest en vergiftigen ze de omgeving.
Dan nog steeds: gewoon afblijven,probleem opgelost. Of moeten we miljarden gaan investeren om een paar krabbetjes te redden die toevallig net op de verkeerde plek zitten?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')