abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188904936
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 21:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
Wat zeggen ze over homoseksualiteit ?
Zelfde als Nashville verklaring ?
Eens te meer motivatie om te weren tegen de ridicule invloeden van religie in het algemeen.
  donderdag 12 september 2019 @ 01:16:42 #77
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_188904938
quote:
4s.gif Op donderdag 12 september 2019 01:14 schreef SpaceOddity het volgende:

Nou, houd ons vooral op de hoogte!
Denk dat het heel stil gaat worden :+
pi_188905050
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 22:38 schreef the-eye het volgende:

[..]

Nee ik vind dat dit uitgespeeld moet worden.
Laat DENK maar vertellen in hoeverre zij verwachten dat mensen assimileren als dit lijnrecht tegen hun levensovertuiging indruist. Laat ze maar antwoord geven op de vraag wat ze er van vinden dat er vanuit het buitenland zo'n invloed is op de gang van zaken hier.
Niemand verwacht dat mensen assimileren. Nou ja, op een handjevol gekken, of randmongelen zoals je jezelf noemt, na.
pi_188905063
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 02:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Niemand verwacht dat mensen assimileren. Nou ja, op een handjevol gekken, of randmongelen zoals je jezelf noemt, na.
Wat is er eigenlijk zo erg aan assimileren? Ik denk dat als ik op jonge leeftijd naar de VS zou zijn geemigreerd, ik me op den duur meer Amerikaan zou zijn gaan voelen dan Nederlander. Als je ergens voorgoed vertrekt gaat die band vanzelf verwateren tot er op den duur niks meer van over is, en dan ben je dus volledig geassimileerd. Tenzij je heel krampachtig aan je afkomst en cultuur blijft vasthouden, maar waarom zou ik dat doen als ik vertrek met de bedoeling niet meer terug te komen? Daarom begrijp ik de angst voor assimilatie dus niet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 12 september 2019 @ 03:34:54 #80
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_188905092
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 00:58 schreef stopnaald het volgende:

Dus effe niet zo moeilijk doen over een beetje seks tussen papa en zijn dochters, want seks tussen twee mannen (of twee vrouwen for that matter) is véél slechter.....* proest *
Dat de tussen pa en dochter fout is hebben we ons uiteindelijk ook maar aangeleerd.
Tot nooit .......
  donderdag 12 september 2019 @ 07:53:55 #81
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_188905582
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 22:42 schreef azzmy1993 het volgende:
Kinderen indoctrineren met pro-homopropaganda op alle scholen werkt toch niet op de lange termijn. Ze worden ouder en zullen buiten die scholen om de ware opvattingen van de Abrahamitische religies ontdekken en zich gaan schikken naar wat hun religie preekt, tenminste als ze oprecht naar het paradijs willen.
Dat je mensen niet mag discrimineren - laat staan onthoofden - is pro-homopropaganda?

Je hebt heel enge gedachtes.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_188905612
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 21:36 schreef Harvest89 het volgende:
Oh wacht eens even, dit soort zieke hersenspoeling komt dus niet alleen voor in salafistische clubjes, maar ook op "gewone" islamitische basisscholen.

Wauw, wat schokkend zeg. Dit had niemand verwacht.
Gast dit is basic islam 101 natuurlijk krijgen 'gewone' islamitische scholen ook zulke lessen. Dit is dan ook totaal niet verrassend. Dit staat gewoon in de Koran en als je afstand neemt van dan maar 1 vers van de Koran ben je afvallige geworden. Ik ben serieus btw.

P.s ik ben christelijk maar heb redelijk wat kennis over de islam.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2019 08:04:03 ]
pi_188905862
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 01:16 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Denk dat het heel stil gaat worden :+
Leg uit? Ik ben heel benieuwd!

Als ze het extreem islamitisch onderwijs aan banden willen gaan leggen zullen partijen zoals de CU en de SGP gaan protesteren. Ik verwacht uit Joodse hoek ook verzet.
  donderdag 12 september 2019 @ 08:54:14 #84
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_188905987
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 08:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Leg uit? Ik ben heel benieuwd!

Als ze het extreem islamitisch onderwijs aan banden willen gaan leggen zullen partijen zoals de CU en de SGP gaan protesteren. Ik verwacht uit Joodse hoek ook verzet.
https://www.sgp.nl/actueel/manifest--islam-in-nederland/6125
pi_188906002
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 02:24 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat is er eigenlijk zo erg aan assimileren? Ik denk dat als ik op jonge leeftijd naar de VS zou zijn geemigreerd, ik me op den duur meer Amerikaan zou zijn gaan voelen dan Nederlander. Als je ergens voorgoed vertrekt gaat die band vanzelf verwateren tot er op den duur niks meer van over is, en dan ben je dus volledig geassimileerd. Tenzij je heel krampachtig aan je afkomst en cultuur blijft vasthouden, maar waarom zou ik dat doen als ik vertrek met de bedoeling niet meer terug te komen? Daarom begrijp ik de angst voor assimilatie dus niet.
Maar dat gebeurt dus niet. Er zijn allerlei parallelle samenlevingen: Turken die alleen maar met Turken omgaan, naar Erdogan-tv kijken, Erdogan-internet, Erdogan-moskee. Idem Somaliërs die nog geld aan hun regering over moeten maken etc. etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door CarbonC op 12-09-2019 09:51:59 ]
pi_188906124
quote:
Ja aan de ene kant logisch, maar zij zitten zelf op de schopstoel als het onderwijs eens goed bekeken gaat worden.
pi_188906139
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 08:56 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn allerlei parallelle samenlevingen: Turken die alleen maar met Turken omgaan, naar Erdogan-tv kijken, Erdogan-internet, Erdogan-moskee. Idem Somaliërs die nog geld aan hun regering over moeten maken etc. etc.
Eens en toch moeten zij hier in Rotterdam na 10 jaar een stevig examen doen om te kijken of ze wel vorderingen maken. Zakken ze voor de testen dan stopt men de uitkering..

En ja dat gebeurt echt.
pi_188906151
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens en toch moeten zij hier in Rotterdam na 10 jaar een stevig examen doen om te kijken of ze wel vorderingen maken. Zakken ze voor de testen dan stopt men de uitkering..

En ja dat gebeurt echt.
Ik ben benieuwd naar dat examen. Daarnaast: 1x in de 10 jaar :')
10 jaar aan het uitkerinsinfuus zonder tegenprestatie :X
  donderdag 12 september 2019 @ 09:25:05 #89
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_188906278
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja aan de ene kant logisch, maar zij zitten zelf op de schopstoel als het onderwijs eens goed bekeken gaat worden.
Dat is de D66/Groenlinks oplossing. Notabene de partijen die de islamisering alle ruimte geven. In dit geval kan je echt beter redeneren "De vijand van mijn vijand is mijn vriend". Die gereformeerden houden de islam wel buiten de deur. Kijk maar eens naar het aantal moskeeën op de biblebelt

edit:
https://www.digibron.nl/s(...)n-goeree-overflakkee *O*

[ Bericht 17% gewijzigd door the-eye op 12-09-2019 09:33:19 ]
  donderdag 12 september 2019 @ 09:26:31 #90
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_188906298
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-geslacht-a3972992

Islamitisch basisonderwijs Islamitische basisscholen hebben eigen lesboeken over seksuele diversiteit. De inhoud is omstreden. „Je geeft kinderen de boodschap mee dat homo’s minderwaardig zijn.”

Wat is het nieuws?
•Kinderen leren op islamitische basisscholen dat jongens en meisjes elkaar niet mogen aankijken, dat ze geen kleding van ‘ongelovigen’ mogen dragen en dat Allah homoseksualiteit verafschuwt. Dat staat in het lesboek Help! Ik word volwassen, dat op veel islamitische basisscholen wordt gebruikt.
•De Inspectie van het Onderwijs ziet in de passages die NRC en Nieuwsuur hebben voorgelegd geen aanleiding om op te treden, omdat deze niet in strijd zouden zijn met „basiswaarden van de democratische rechtsstaat”.
•Koepelvereniging ISBO van het islamitisch basisonderwijs, die het lesboek heeft uitgegeven, heeft na vragen van NRC en Nieuwsuur een handleiding voor leraren opgesteld waarin delen van het boek worden toegelicht. Docenten moeten bijvoorbeeld benadrukken dat ‘de islam geweld tegen homo’s afkeurt’.

Weet Gökhan Coban zelf eigenlijk hoe kleding van ongelovigen eruitziet? „Ik, eh… zou het niet weten wat wij daar precies onder verstaan”, zegt de directeur van de koepel van islamitische basisscholen. Maar waarom staat dan in lesboeken van zijn organisatie dat moslimmeisjes beslist géén kleding van ongelovigen mogen dragen? „Kleding van ongelovigen…”, peinst Coban. „Ik zou het moeten navragen.”

In een gezamenlijk onderzoek belichten NRC en Nieuwsuur de achterkant van het islamitisch onderwijs. In deel 1 ging het over hoe salafisten in het buitenschoolse onderwijs kinderen van de Nederlandse samenleving vervreemden. In dit deel aandacht voor het reguliere onderwijs: wat leren kinderen op islamitische basisscholen tijdens lessen over seksuele diversiteit?

In 2018 onderzochten NRC en Nieuwsuur buitenlandse financiering van moskeeën.

Alle scholen moeten sinds 2013 aandacht besteden aan seksuele diversiteit. Door het thema tot een ‘kerndoel’ in het onderwijs te maken wilde het kabinet de acceptatie van homoseksuelen en andere lhbt’ers vergroten. Voor scholen betekende het dat zij vanaf dat moment les moeten geven over een onderwerp dat zij daarvoor uit de weg gingen. De ‘handelingsverlegenheid’ was groot, bleek uit onderzoek.

Islamitische basisscholen worden te hulp geschoten door hun koepelvereniging: de Islamitische Schoolbesturen Organisatie (ISBO), waar 44 van de 52 islamitische basisscholen in Nederland bij zijn aangesloten. Kort nadat de lessen verplicht zijn gesteld, heeft de koepel het lesboek Help! Ik word volwassen uitgegeven. „De eerste methode seksuele vorming die volledig vanuit islamitisch perspectief is opgesteld”, volgens de ISBO-website. De methode, die uit twee aparte werkboeken voor jongens en meisjes bestaat, wordt inmiddels gebruikt op de meeste islamitische basisscholen van de ISBO. Maar als NRC en tv-programma Nieuwsuur de Inspectie van het Onderwijs vragen of ze het lesboek kent, volgt een ontwijkend antwoord. De inspecteurs zijn vergeten of zij de methode kennen, zegt de woordvoerder. „Ze hebben dat ook nergens bijgehouden.”

Het lesboek Help! Ik word volwassen uitgegeven door de Islamitische Schoolbesturen Organisatie (ISBO)

NRC en Nieuwsuur schaffen het boek zelf aan. Bij lezing blijkt het over veel méér te gaan dan seksuele diversiteit. Hygiëne, trouwen, overspel: alles komt voorbij. „Eén van de regels van Allah die we heel goed in onze oren moeten knopen, is dat jongens en meisjes vanaf de puberteit niet meer vrijelijk met elkaar mogen omgaan.” In hoofdstuk 2 (‘De pubertijd’) bepleit het lesboek een strikte sekse-scheiding. Jongens en meisjes moeten „bij elkaar uit de buurt” blijven. Ook mogen zij niet met elkaar alleen zijn zonder ‘mahram’ erbij: een familielid van het meisje. Dit om te „beschermen tegen de aantrekkingskracht” van de andere sekse.

Er ligt namelijk „een hele grote zonde” op de loer: zina. Hoofdstuk 6 legt uit wat dat is: seks buiten het huwelijk, oftewel „onwettige seksuele gemeenschap”. Het blijkt een breed begrip, want ook „oogcontact met een jongen (en andersom) wordt in de Islam als een vorm van zina beschouwd”. Het naar elkaar kijken kan het begin zijn van een „verboden relatie”. Wie zich schuldig maakt aan zina, wacht „een grote straf in het hiernamaals”.

Eén van de regels van Allah die we heel goed in onze oren moeten knopen, is dat jongens en meisjes vanaf de puberteit niet meer vrijelijk met elkaar mogen omgaan.

Uit het lesboek Help! Ik word volwassen

Een jongen mag ook niet „flirten, lachen of grapjes maken” met een meisje, staat in De gids voor moslimjongens, een ander voorlichtingsboek dat de ISBO aanbiedt en op minstens twee scholen wordt gebruikt. „Je moet zelfs je blik neerslaan als er meisjes in de buurt zijn.”

Alles bedekken

Terug naar ‘Help! Ik word volwassen’. In hoofdstuk 4, ‘De hijaab’, lezen kinderen dat een vrouw „alles wat mooi aan haar is” moet bedekken, om te voorkomen dat een man naar haar kijkt. Vanaf het moment dat ze ongesteld wordt, mag er „niets meer van haar te zien” zijn, behalve „haar gezicht en haar handen”. Het bedekken moet gebeuren volgens specifieke regels: „de vormen verhullend”, „niet strak”, „geen make-up”, „geen parfum”, en: „geen kleding van ongelovigen”. Ook voor het gezicht zijn regels: Allah „vervloekt” vrouwen die hun wenkbrauwen epileren, vertelt het boek.

Kledingvoorschriften voor meisjes in het lesboek Help! Ik word volwassen.. ‘Hoe het niet moet’ en ‘hoe het volgens de islam hoort’.

Een tekening van een volledig gesluierd meisje en van een meisje met alleen een hoofddoek en strakke kleding tonen volgens het boek hoe het wel en „niet moet”. Vervolgens moeten de kinderen op internet zoeken naar vergelijkbare plaatjes. Opdracht: „Print de plaatjes uit en maak een collage met de hele klas. Eén vel met ‘Dit is hidjaab’ en één vel met ‘Dit is geen hidjaab’. Hang de posters op in de meisjestoiletten.”

Als we de lesmethode voorleggen aan drie imams die buitenschools islamonderwijs geven aan kinderen, reageren ze verbaasd. Sommige islamitische voorschriften worden niet herkend, andere wel maar worden te dwingend overgebracht, vinden de geestelijk leiders.

Lesmateriaal over homoseksualiteit in Help! Ik word volwassen. ‘het hebben van seks met mensen van het eigen geslacht werd door Allah verafschuwd en als een grote zonde beschouwd’.

Homoseksualiteit

De aanleiding voor de lesmethode, het kerndoel ‘seksuele diversiteit’, komt ook aan bod in het boek. Maar op een andere manier dan het kabinet wellicht voor ogen stond toen het scholen verplichtte aandacht te besteden aan het thema.

Hoofdstuk 9 (‘Homoseksualiteit in de Islam’) begint met een verhaal over het volk van Loet uit Sodom. Het volk was zo ver afgedwaald dat het gedrag ging vertonen dat „nooit eerder in de geschiedenis” was voorgekomen: „het hebben van seks met mensen van het eigen geslacht”. Dit gedrag „werd door Allah verafschuwd en als een grote zonde beschouwd”, lezen de kinderen. „Voor straf verblindde Allah de mensen van het volk van Loet. Ze liepen trillend rond en probeerden steun te vinden bij de muren”. Vervolgens liet Allah Sodom „vernietigen met alle gebouwen, mensen en dieren. Hij draaide de steden ondersteboven en liet het stenen van harde klei regenen”.

Allah houdt er niet van als mannen en vrouwen elkaar imiteren

Uit het lesboek Help! Ik word volwassen

Dan volgt de conclusie: „Het verbod in de Islam op het hebben van gemeenschap met iemand van hetzelfde geslacht is gebaseerd op dit verhaal.”

In een opdracht moeten de kinderen lessen trekken uit het verhaal: „Hoe dacht het volk van Loet over homoseksualiteit?” En: „Welke bestraffing kreeg het volk van Loet? Wie heeft deze straf bepaald?”

Lesmateriaal over transgenders in Help! Ik word volwassen. ‘Allah heeft de vrouwen die op mannen proberen te lijken vervloekt. Allah heeft de mannen die op vrouwen proberen te lijken vervloekt’.

Ook transgenders staan vermeld in het boek. Onder het kopje ‘mannen en vrouwen zijn niet hetzelfde’ lezen kinderen: „Allah heeft de vrouwen die op mannen proberen te lijken vervloekt. Allah heeft de mannen die op vrouwen proberen te lijken vervloekt.” Het gaat verder: „In de Islam is het niet toegestaan dat iemand zich laat ombouwen tot het andere geslacht. Wij moeten accepteren dat Allah ons op een bepaalde manier geschapen heeft, hoe moeilijk dat voor sommige mensen misschien ook kan zijn.”

En als afsluiting van het hoofdstuk een werkopdracht: „Allah houdt er niet van als mannen en vrouwen elkaar imiteren. Schrijf onder elkaar vijf dingen die typisch voor vrouwen zijn en vijf dingen die typisch voor mannen zijn.”

Grenzen niet overschreden

Strikte gedragsnormen komen niet alleen voor op islamitische basisscholen. In 2011 kwam de lesmethode Wonderlijk Gemaakt in opspraak, die in het reformatorische onderwijs wordt gebruikt voor lessen over sekualiteit. Er stond in dat het verstandig is geen gehoor te geven aan homosekuele gevoelens, die bij velen „gelukkig” gewoon weer overgaan. Na kritiek werd de methode aangepast.

Lees hier het eerste stuk uit dit onderzoek: In de koranschool leren kinderen dat Nederland niet hun land is

Hoe ver mogen bijzondere scholen gaan in hun lesmethoden? De Onderwijsinspectie ziet geen reden tot ingrijpen, reageert een woordvoerder nadat NRC en Nieuwsuur de teksten uit het boek voorleggen. „Je mag uitdragen dat homoseksualiteit vanuit jouw levensovertuiging niet mag, als je maar óók kennis overdraagt dat anderen daar anders tegenaan kijken en dat je daarmee moet samenleven.” De inspectie heeft niet de indruk dat hier „wettelijke grenzen worden overschreden”. Zolang lesmethoden niet in strijd zijn met de „basiswaarden van de democratische rechtsstaat” is er geen mandaat om op te treden. Wat die ‘basiswaarden’ inhouden? „Verdraagzaamheid, bevorderen van begrip voor andere mensen, het niet aanzetten tot discriminatie enz.”, mailt de woordvoerder.

„De lesmethode staat juist haaks op die basiswaarden”, zegt hoogleraar pedagogiek Micha de Winter van de Universiteit Utrecht die het boek ook heeft bekeken. Door te benadrukken dat homoseksualiteit verboden is, dat Allah dit verafschuwt en zelfs met geweld bestraft, geef je kinderen de boodschap mee dat homo’s minderwaardig zijn, zegt de hoogleraar. „Daarmee bevorder je zeker geen verdraagzaamheid of begrip voor andere mensen.”

Lees ook hoe imams reageren op de onverdraagzame lessen van salafisten

De Winter zegt dat de lesmethode óók haaks staat op ‘goed burgerschap’, een ander verplicht onderwijsdoel. „Een belangrijk aspect van burgerschapsonderwijs is dat kinderen leren om kritisch na te denken en zelf keuzes te maken. In dit lesboek wordt heel duidelijk voorgeschreven hoe je moet leven en hoe niet. Dat verhoudt zich niet met de westerse manier van samenleven, waarin mensen een grote mate van vrijheid hebben om te kiezen hoe zij willen leven.”

Gewilde boeken

Hoe kijkt basisscholenkoepel ISBO naar de kritiek op haar lesmethoden? Op het hoofdkantoor van de koepel langs een provinciale weg in Apeldoorn spreken we directeur Gökhan Coban. Zijn beleidsmedewerker Asma Claassen, auteur van Help! Ik word volwassen, serveert dadels en gezegend water uit Mekka.

Uit zichzelf begint Coban te vertellen over de „goede methode” die de ISBO heeft ontwikkeld voor seksuele diversiteit. Daarin worden actuele thema’s „openhartig” besproken, zegt de directeur, „en dat is ook de reden waarom onze boeken heel erg gewild zijn bij de islamitische gemeenschap en de scholen.”

In een van de boeken staat dat jongens en meisjes niet vrij met elkaar mogen omgaan, niet flirten, lachen of grapjes maken. Op welke manier moeten kinderen dan samen huiswerk maken?

„Het gaat om de intentie, hoe jongens en meisjes in de puberende leeftijd met elkaar omgaan. We zullen niet als ISBO zeggen: kinderen mogen niet samen spelen.”

Er staat ook: ‘je moet zelfs je blik neerslaan als er meisjes in de buurt zijn’. Hoe kan je spelen als je niet naar elkaar mag kijken?

„Je mag natuurlijk wel met elkaar spelen, maar daarom heb ik het over de intenties. Dus als je met bepaalde intenties dit doet dan is de islam daar heel duidelijk in.”

Maar ze mogen dus wel naar elkaar kijken?

„Waarom zouden ze niet naar elkaar mogen kijken?”

Omdat in het boek staat dat dat niet mag.

„Het gaat om de intenties!”

U leert kinderen dat homoseksualiteit verboden is en dat Allah dit verafschuwt.

„We leggen uit wat de islam zegt over homoseksualiteit. Maar we leggen óók uitgebreid uit dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. En daar hoor ik u niet over!”

We leggen uit wat de islam zegt over homoseksualiteit. Maar we leggen óók uitgebreid uit dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s

Gökhan Coban — basisscholenkoepel ISBO (Islamitische Schoolbesturen Organisatie)

Stel dat een leerling homo is. Wat moet een docent dan tegen hem zeggen?

„Nou eh.. ja wat moeten we doen… we leggen gewoon uit wat het geloof, ons geloof, vertelt over homoseksualiteit.”

Dat het niet mag?

„We leggen dat uit maar we leggen het niet op. Dus uiteindelijk zijn het het kind en zijn omgeving die daarover moeten beslissen. Ik ben niet degene die erover gaat.”

Denkt u dat een kind zich dan wel vrij voelt om te zijn wie hij wil?

„We leggen uit wat het geloof zegt over homoseksualiteit. Daar ben ik gewoon openhartig in: dat kan niet in de islam en dat gebeurt ook niet bij andere godsdiensten. Dat leggen we uit en daarmee is onze taak als onderwijzers en voorlichters klaar.”

Kinderen moeten in de toiletten posters ophangen van hoe meisjes er correct en niet-correct uitzien. Past dat wel bij een veilige, open omgeving voor kinderen?

„Nou, ik denk dat deze opdracht vooral tot doel heeft te leren hoe je je als moslim moet kleden. Er zijn kledingvoorschriften binnen de islam. Dus dit soort opdrachten zorgen ervoor dat je je bewust wordt van hoe je je kleedt.”

Asma Claassen die verderop in de kamer zit, veert op. De posteropdracht, zegt ze, is geschrapt in de nieuwste druk van het boek, die net van de drukker komt.

Waarom is de passage geschrapt?

Coban: „We hebben die opdracht eruit gehaald omdat we die misschien ook niet gepast vonden. Tegelijkertijd blijf ik erbij dat wij als onderwijzers moeten uitleggen wat ons geloof verlangt van onze kinderen, van alle moslims.”

Een paar dagen na het interview belt Coban. Hij heeft nog eens nagedacht en vindt dat sommige passages uit het boek „mogelijk anders kunnen worden geïnterpreteerd” dan bedoeld. Daarom heeft de ISBO direct een nieuwe lerarenhandleiding opgesteld en verstuurd naar alle scholen, waarin de besproken passages extra.

En we blijven doodleuk de andere kant op kijken in dit land - het gaat maar door en door
"Hoka Hey!"
pi_188906314
Je bent gewoon te dom om verder te scrollen in deze rubriek...
Geen sig.
pi_188906600
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:14 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar dat examen. Daarnaast: 1x in de 10 jaar :')
10 jaar aan het uitkerinsinfuus zonder tegenprestatie :X
Het examen bestaat uit meerdere delen, voor personen die gewoon dagelijks Nederlands praten en schrijven is het geen probleem. Voor de rest is het dus te moeilijk.

Ze worden opgeroepen en dan slaat de paniek dus toe, degene die ik ken was vooraf vrouwonvriendelijk en praatte alleen met zijn Turkse vrienden. Begreep gewoon de Nederlandse taal niet, nu is hij compleet veranderd. Is zich kapot geschrokken.
pi_188906602
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 08:56 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Maar dat gebeurd dus niet. Er zijn allerlei parallelle samenlevingen: Turken die alleen maar met Turken omgaan, naar Erdogan-tv kijken, Erdogan-internet, Erdogan-moskee. Idem Somaliërs die nog geld aan hun regering over moeten maken etc. etc.
Dat weet ik, daarom ben ik dan ook van mening dat die mensen beter kunnen terugkeren, zou voor alle partijen gewoon het beste zijn. Ik snap sowieso niet dat je ergens gaat wonen waar je je nooit thuis zal voelen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_188906626
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:25 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat is de D66/Groenlinks oplossing. Notabene de partijen die de islamisering alle ruimte geven. In dit geval kan je echt beter redeneren "De vijand van mijn vijand is mijn vriend". Die gereformeerden houden de islam wel buiten de deur. Kijk maar eens naar het aantal moskeeën op de biblebelt

edit:
https://www.digibron.nl/s(...)n-goeree-overflakkee *O*
Ja, en die vormen hier hele kolonies in Rotterdam.

Maar in je voorbeeld heb je het over de eilanden, in Veenendaal en omstreken wonen ook veel immigranten en christelijken.
  donderdag 12 september 2019 @ 09:56:50 #95
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_188906673
Toen laatst die Amerikaanse dominee hier wilde komen preken om zijn weerzin over homo's te prediken werd deze man geweerd. Hij was niet welkom in Nederland :{w

Maar gelukkig mag het anti homo lesmateriaal wel worden behouden omdat we immers een land hebben van vrije meningsuiting en daarnaast ook vrijheid van religie _O_
  donderdag 12 september 2019 @ 09:57:28 #96
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_188906678
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, en die vormen hier hele kolonies in Rotterdam.

Maar in je voorbeeld heb je het over de eilanden, in Veenendaal en omstreken wonen ook veel immigranten en christelijken.
Zoals je in het linkje kunt lezen is men meer bereid christelijke vluchtelingen te helpen dan islamitische. Wellicht dat daar een zelfde situatie is?
pi_188906684
Denk dat we beter kunnen stoppen met religieus onderwijs.
  donderdag 12 september 2019 @ 10:01:06 #98
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_188906712
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2019 09:56 schreef Tengano het volgende:
Toen laatst die Amerikaanse dominee hier wilde komen preken om zijn weerzin over homo's te prediken werd deze man geweerd. Hij was niet welkom in Nederland :{w

Maar gelukkig mag het anti homo lesmateriaal wel worden behouden omdat we immers een land hebben van vrije meningsuiting en daarnaast ook vrijheid van religie _O_
Deze haat wordt er al met de paplepel ingegoten. Dat die scholen tekstgedeelten "aanpassen" is natuurlijk als mosterd na de maaltijd want het kwaad is dan al lang geschied. Eigenlijk te zot voor woorden dat hier niet per direct een verbod op komt!
"Hoka Hey!"
  donderdag 12 september 2019 @ 10:01:51 #99
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_188906717
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 02:24 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat is er eigenlijk zo erg aan assimileren? Ik denk dat als ik op jonge leeftijd naar de VS zou zijn geemigreerd, ik me op den duur meer Amerikaan zou zijn gaan voelen dan Nederlander. Als je ergens voorgoed vertrekt gaat die band vanzelf verwateren tot er op den duur niks meer van over is, en dan ben je dus volledig geassimileerd. Tenzij je heel krampachtig aan je afkomst en cultuur blijft vasthouden, maar waarom zou ik dat doen als ik vertrek met de bedoeling niet meer terug te komen? Daarom begrijp ik de angst voor assimilatie dus niet.
Heel netjes verwoord dit 100% eens. Wat is er in godsnaam zo erg om je aan te passen aan het land waar je woont??? Broer en zus van mijn opa zijn naar resp. Canada en Nieuw Zeeland geëmigreerd. De Kinderen spraken al nauwelijks/geen Nederlands laat staan de kleinkinderen. Die voelen zich echt 100% Canadees/ Nieuw Zeelands. Maar de 3e en zelfs 4e generatie Turken en Marokkanen hier in Nederland zien zichzelf helaas nog steeds als Turk/Marokkaan. En ik vrees dat dat ook nooit gaat veranderen. :{
  donderdag 12 september 2019 @ 10:03:43 #100
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_188906734
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2019 10:01 schreef matspontius het volgende:

[..]

Deze haat wordt er al met de paplepel ingegoten. Dat die scholen tekstgedeelten "aanpassen" is natuurlijk als mosterd na de maaltijd want het kwaad is dan al lang geschied. Eigenlijk te zot voor woorden dat hier niet per direct een verbod op komt!
Verbieden van dit soort teksten heeft weinig zin. Als het niet in het lesmateriaal wordt opgenomen krijgen ze het wel op een andere manier te horen. Deze denkbeelden behoren nu eenmaal tot deze religie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')