abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188730688
Omdat ik altijd al een sociaal buitenbeentje (lees introvert, stil, geen verhalen) ben heb ik besloten om hier actief aan te gaan werken. De methode die ik heb bedacht is om me om me een jaar lang, elke 2 weken onder te dompelen in een ander backpackershostel hier aan de andere kant van de wereld met volk van een beetje mijn generatie en activiteiten wil ondernemen.

Elke keer een andere groep, een nieuwe kans. Voor mij dé ideale manier om nieuwe sociale situaties te experienteren maar vooral ook de groepsdynamiek onderzoeken zonder lange termijngevolgen.

Uiteindelijk hoop ik hiervan te leren, een betere indruk op mensen te maken maar vooral niet meer de stille loser te zijn die er maar een beetje bijzit.

Ik ben mij terdege ben bewust dat ik hiermee wel mensen probeer te pleasen maar het doet gewoon pijn om altijd maar het buitenbeentje te zijn (dat gepest wordt).

Huidige situatie: Ik zit hier nu al voor een week in een hostel. Er heeft zich hier een groepje backpackers verzameld (die elkaar pas hebben leren kennen) en kan aardig met elkaar opschieten. Ik probeer me daarbij aan te sluiten, heeft me een hoop lef gekost. Ik had me voorgenomen om van de alcohol af te blijven maar daarbij lijk ik mezelf wel op achterstand te zetten. Dus toch gedaan maar dat lijkt weinig te helpen om hoger op de pikorde te eindigen. Ik blijf de omega van de groep.

De groep, althans de meesten zijn opzich wel receptief. Alleen merk ik wel dat ik de zwakste schakel in de groep ben, ik wat stiller ben en niet echt over de social fluency beschik om met mooie verhalen te komen. Komt daarbij dat een alphamannetje in de groep een beetje de pik op me heeft en af en toe vreemde opmerkingen over mij maakt (waar ik gewoon bij ben).

Ik weet niet of ik de jongen in kwestie moet negeren of hem op zijn gedrag aanspreken. Sowieso stoor ik mij aan het feit dat hij mij verder totaal negeert maar ben me natuurlijk ook totaal bewust dat ik geen recht heb op iemands aandacht.

Door de alcohol ervar ik wel dat remmingen wegvallen maar daardoor niet interessanter voor mensen wordt.

Punt 2 dat hier helemaal los van staat is dat ik hierdoor ook nog nóóit enig succes met vrouwen heb gehad.

Ik heb me nu even teruggetrokken en zit er helemaal doorheen maar ik weiger op te geven.

Wat ik concreet met dit topic wil: Externe feedback op de beschreven situaties en hoe ik me het beste moet ´gedragen´ om sociaal meer geaccepteerd te worden, geliefder te worden en als het kan ook nog succes met vrouwen te krijgen.

Dit is niet in een paar maanden te 'regelen' maar zal een proces van vallen en opstaan worden.

Let aub niet op spelfouten... heb een grote hoeveelheid alcohol op (dom ik weet het) maar het is zaterdagavond en wilde niet alleen overbijven.
pi_188730709
Voordat ik ga slapen, ben helemaal bek af... wil ik vooral ook van me af kunnen schrijven omdat het gewoon enorm kut voelt om altijd maar het buitenbeentje te zijn dat keihard moet vechten om een beetje bij de groep te kunnen horen.

Ik heb heel lang geprobeerd om mijn isolement te omarmen en tijdens het reizen boeken te lezen maar diep van binnen mis ik toch menselijk sociaal contact.

p.s

Ouders zijn ziek/overleden dus daar kan ik niet bij terecht voor goede raad... en vrienden (die heb ik gelukkig wel) kunnen niet naar mij toevliegen om mij even wat support te bieden. Ik wil vooral zelf leren hoe ik mij uit deze shit kan trekken en mijzelf ontwikkele.
pi_188730792
Niet zo analyseren.
  zondag 1 september 2019 @ 07:07:36 #4
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_188730813
De basis van het probleem is natuurlijk dat die lui in die hostel daar zitten om samen lol te hebben voordat ze weer verder trekken. Dat sluit niet aan bij jouw doelstelling: jij trekt niet verder en je zit daar om te leren sociaal te zijn. Je bent niet een van hen dus ben je het buitenbeentje.

Geen idee wat je daar verder nog van plan bent of al hebt gedaan, maar kun jij meepraten over waar je allemaal bent geweest of waar je allemaal nog heen wilt? Ik vermoed van niet. Als je verhalen wilt vertellen moet je ervaringen hebben. Nu zit je bij backpackers dus ligt het voor de hand dat die geïnteresseerd zijn in backpackersverhalen. Maar die heb jij kennelijk niet.
  zondag 1 september 2019 @ 07:13:05 #5
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_188730823
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2019 06:40 schreef J.Caesar het volgende:
Niet zo analyseren.
Dat ook inderdaad. Als je eerst zit te loeren naar de groep en nadenkt over je approach en als er contact is je steeds weer gaat nadenken over hoe je het beste verder kan gaan, is de spontaniteit er vanaf, kom je gemaakt over en dat merkt men.

Probeer vooral niet het alfamannetje te zijn en ga de concurrentie niet aan met hem. Begin bij de mensen die onderaan de pikorde zitten, probeer daar contact mee te krijgen.
Volgens mij ben jij helemaal geen omega van de groep, je maakt helemaal geen deel uit van de groep. En je zult als omega moeten beginnen, en dan door je inzet doorgroeien, laten zien dat je wat kan, nut hebt voor de groep.
Zitten kniezen heeft geen nut.
  zondag 1 september 2019 @ 07:28:04 #6
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_188730836
Is het misschien een idee om meer 1 op 1 contacten te hebben, dan groepen?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_188730903
Wel erg eigenlijk, dat je dusdanig ontevreden met jezelf bent dat je bereid bent tot alles om er maar bij te horen, zelfs jezelf wegcijferen. (en waarbij nou eigenlijk? Een groep waar je je niet thuis voelt?)
Somebody that I used to know
pi_188731049
Minder wetenschappelijk benaderen, dan gaat het juist niet werken als je alles vooraf wilt plannen. Avonden laten zich niet voorspellen. Go with the flow. Misschien voor sommigen makkelijker gezegd dan gedaan, maar maak er in ieder geval geen hogere wiskunde van.
pi_188731294
Dus je gaat een groep benaderen die een bepaalde passie hebben, maar je hebt zelf geen ervaring met die passie. Dan pas je er toch niet bij? Is het dan niet gek dat je het buitenbeentje bent.
Ik ga ook niet met mijn vriend mee als hij naar zijn brandweervrienden gaat, daar pas ik niet tussen omdat ik er niets mee heb.

Is het niet handiger om een hobby te zoeken, daar een passie voor te krijgen en dan met die mensen om te gaan?
pi_188731560
Waarom zit je daar dan in hostels?
pi_188731758
In welk land zit je TS en waar ga je nog allemaal heen? Voor de beeldvorming wel handig.

Maar goed, mijn advies is, om eerst eens te genieten van de omgeving waar je nu bent. Ga dingen bezichtigen en bezoek musea en dergelijke. Gewoon zaken die je ook alleen kunt doen, je hebt te veel de focus om het maken van sociaal contact.

Als je wat leuke dingen hebt gezien, kun je dat ook als gespreksstof gebruiken voor andere reizigers.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188731810
Het feit dat ik zo analyseer is puur om te werken aan het probleem om socialer te worden. Niemand wilt immers uitgekotst worden of de pispaal van de groep worden. Als ik dat niet zou doen zou ik rücksichtslos bezig. Alsof een hardloper zonder trainingsschema werkt.

Ik heb mij afgevraagd: ´Wil ik me wel gaan conformeren aan anderen en niet beter een stfu houding aannemen?´ Ja en nee. Over het algemeen ben ik een introverte einzelgänger die het liefst zelfstandig werkt. Maar als je succes met vrouwen wilt en van dat kutgevoel wil afkomen een sociaal slappe loser te zijn zul je wel moeten leren socializen. Welmoet ik erop beducht zijn niet teveel aan pleasende en ´hongerige´ houding aan te nemen.
Heb wel veel respect voor de mannen die in een hoekje kunnen toekijken hoe anderen wel lol samen hebben en zich echt met elkaar verbonden voelen zonder daar buitengesloten te voelen. Persoonlijk doet het gewoon veel pijn, te meer ik vroeger altijd op school gepest ben en nooit echt vrienden heb gehad. Had angsten en zat altijd te gamen en daardoor nooit die sociale skills heb kunnen ontwikkelen.

Opvallend is wel dat er een verschil is tussen mannen en vrouwen. Niet alleen zijn vrouwen over het algemeen genomen iets socialer vaardig maar worden tóch wel aangesproken (door mannen), simpelweg vanwege het feit dat ze vrouw zijn.

Daarom zeg ik maar, ben je een man, introvert en sociaal niet zo handig zul je dubbel zo hard moeten werken. Natuurlijk geldt dit niet voor iedereen en is het niet zwart-wit maar het is wel een patroon wat ik hier steeds zie.
  Moderator zondag 1 september 2019 @ 09:54:25 #13
5428 crew  miss_sly
pi_188731866
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 09:49 schreef osodevo het volgende:
Het feit dat ik zo analyseer is puur om te werken aan het probleem om socialer te worden. Niemand wilt immers uitgekotst worden of de pispaal van de groep worden. Als ik dat niet zou doen zou ik rücksichtslos bezig. Alsof een hardloper zonder trainingsschema werkt.

Ik heb mij afgevraagd: ´Wil ik me wel gaan conformeren aan anderen en niet beter een stfu houding aannemen?´ Ja en nee. Over het algemeen ben ik een introverte einzelgänger die het liefst zelfstandig werkt. Maar als je succes met vrouwen wilt en van dat kutgevoel wil afkomen een sociaal slappe loser te zijn zul je wel moeten leren socializen. Welmoet ik erop beducht zijn niet teveel aan pleasende en ´hongerige´ houding aan te nemen.
Heb wel veel respect voor de mannen die in een hoekje kunnen toekijken hoe anderen wel lol samen hebben en zich echt met elkaar verbonden voelen zonder daar buitengesloten te voelen. Persoonlijk doet het gewoon veel pijn, te meer ik vroeger altijd op school gepest ben en nooit echt vrienden heb gehad. Had angsten en zat altijd te gamen en daardoor nooit die sociale skills heb kunnen ontwikkelen.

Opvallend is wel dat er een verschil is tussen mannen en vrouwen. Niet alleen zijn vrouwen over het algemeen genomen iets socialer vaardig maar worden tóch wel aangesproken (door mannen), simpelweg vanwege het feit dat ze vrouw zijn.

Daarom zeg ik maar, ben je een man, introvert en sociaal niet zo handig zul je dubbel zo hard moeten werken. Natuurlijk geldt dit niet voor iedereen en is het niet zwart-wit maar het is wel een patroon wat ik hier steeds zie.
Je wil in een groep onbekenden de rol op je nemen van die ene stillere vriend die iedereen zeer waardeert en die er zeker bij hoort? Dat gaat niet, natuurlijk. Die rollen binnen groepen groeien in de loop van jaren en door de dingen die je samen ervaart.

Maar even een stapje terug: waarom ben je in dat hostel? Ben je van plan daar dat hele jaar te blijven? Ga je ook nog als backpacker reizen en dingen zien en ervaren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_188731907
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 09:28 schreef Yasmin23 het volgende:
Waarom zit je daar dan in hostels?
Omdat ik mezelf op sociaal vlak in groepen wil ontwikkelen, want daar komt die groepsdynamiek bij kijken waar ik zo gefascineerd in ben. De 1:1 contacten gaan mij over het algemeen wel goed af, genoeg vaste vrienden maar wil vaardig worden om zo op persoonlijk vlak te groeien.

Ik zal vast niet de enige man zijn die jaloers is op andere gasten van soms nog geen 20 en een hele groep kunnen entertainen en over en weer belangstelling krijgen.

Natuurlijk sta ik niet alleen toe te kijken en te zaniken maar heb talloze keren geprobeerd om op een positieve manier input te leveren, vragen te stellen e.d. maar ik lijk maar steeds afgescheept of semi genegeerd te worden. Dit maakt mij wel onzeker waardoor de sociale angst alleen maar toeneemt, toch weiger ik de handdoek in de ring te gooien omdat alleen op deze manier ik dit kan leren.
  zondag 1 september 2019 @ 10:01:08 #15
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_188731943
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 09:29 schreef Zolder het volgende:
Dejavu

Dit verhaal is al eens eerder op FOK voorbij gekomen, hilarisch was dat
Dit ja, TS zit blijkbaar al een jaar in dat hostel. Misschien moet 'ie eens ergens anders heen gaan als het nu nog steeds niet gelukt is.
pi_188731952
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 09:29 schreef Zolder het volgende:
Dejavu

Dit verhaal is al eens eerder op FOK voorbij gekomen, hilarisch was dat
Ik hoop dat jij je kunt indenken dat dit voor mij en anderen met sociale angst of een vorm van lichte autisme serieuze problemen zijn. Alles beter dan passief thuis in de slachtofferrol gaan zitten, toch?

Reeds GGZ en psychologen geprobeerd maar kan daarbij die dergelijke situaties simuleren waar ik in real life mijn pikorde in de groepsdynamiek kan meten. Nika negatief daarover, heb veel geleerd van hen maar groepsdynamiek laat zich niet leiden door kennis die je door een psycholoog is gegeven. Daar komen zoveel andere factoren bij kijken.
pi_188732003
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 09:57 schreef osodevo het volgende:

[..]

Omdat ik mezelf op sociaal vlak in groepen wil ontwikkelen, want daar komt die groepsdynamiek bij kijken waar ik zo gefascineerd in ben. De 1:1 contacten gaan mij over het algemeen wel goed af, genoeg vaste vrienden maar wil vaardig worden om zo op persoonlijk vlak te groeien.

Ik zal vast niet de enige man zijn die jaloers is op andere gasten van soms nog geen 20 en een hele groep kunnen entertainen en over en weer belangstelling krijgen.

Natuurlijk sta ik niet alleen toe te kijken en te zaniken maar heb talloze keren geprobeerd om op een positieve manier input te leveren, vragen te stellen e.d. maar ik lijk maar steeds afgescheept of semi genegeerd te worden. Dit maakt mij wel onzeker waardoor de sociale angst alleen maar toeneemt, toch weiger ik de handdoek in de ring te gooien omdat alleen op deze manier ik dit kan leren.
Sommige dingen zijn toch ook gewoon niet voor iedereen? Is toch niet erg als je in dit soort groepen die redelijk oppervlakkig zijn er niet tussen past? Ik pas daar ook niet tussen :P Heb er ook geen zin in eigenlijk omdat het vaak vrij weinig diepgang heeft.
pi_188732041
En dan heb je het ook over die ene jongen die dan het alpha mannetje is ... :P Die ten koste van jou zichzelf in de aandacht wil brengen. Dat zijn gewoon simpele onzekere mensen de dus zelf vrij weinig te bieden hebben en dat dan ten koste van andere wil doen.

Waarom zou je met dat soort mensen willen omgaan?
pi_188732051
quote:
9s.gif Op zondag 1 september 2019 10:01 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dit ja, TS zit blijkbaar al een jaar in dat hostel. Misschien moet 'ie eens ergens anders heen gaan als het nu nog steeds niet gelukt is.
Als ik dit even mag verduidelijken. Nee, trek van hostel naar hostel en blijf daar voor een tijd, geniet van het reizen maar dat toch echt los van mijn 'project' zie om mij op sociaal vlak beter te ontwikkelen.
pi_188732182
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 10:10 schreef Yasmin23 het volgende:
En dan heb je het ook over die ene jongen die dan het alpha mannetje is ... :P Die ten koste van jou zichzelf in de aandacht wil brengen. Dat zijn gewoon simpele onzekere mensen de dus zelf vrij weinig te bieden hebben en dat dan ten koste van andere wil doen.

Waarom zou je met dat soort mensen willen omgaan?
Dat denk ik toch niet want hij krijgt wel die schaarse aandacht die elk mens zou willen. Aandacht is status en ergens wel een soort basisbehoefte want als ik een gesprek probeer aan te knopen wordt er wel kort antwoord gegeven maar gaat daarna direct de oordoppen weer in en focus naar de smartphone. Er is geen wederkerigheid. Het voelt dan soms trekken aan een dood paard.

Als echter meneer de alphaman dit doet ontstaan hele gesprekken, 50/50 input output gesprekken en gaan m.n. vrouwen gichelen en zie je echt dat er een bepaalde connectie ontstaat. Best fasinerend en interessant om te zien.
pi_188732276
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 10:23 schreef osodevo het volgende:

[..]

Dat denk ik toch niet want hij krijgt wel die schaarse aandacht die elk mens zou willen. Aandacht is status en ergens wel een soort basisbehoefte want als ik een gesprek probeer aan te knopen wordt er wel kort antwoord gegeven maar gaat daarna direct de oordoppen weer in en focus naar de smartphone. Er is geen wederkerigheid. Het voelt dan soms trekken aan een dood paard.

Als echter meneer de alphaman dit doet ontstaan hele gesprekken, 50/50 input output gesprekken en gaan m.n. vrouwen gichelen en zie je echt dat er een bepaalde connectie ontstaat. Best fasinerend en interessant om te zien.
Ja als dat het enige is, aandacht dan kun je blij zijn als dit figuur een vervelende opmerking over e maakt. Das tenslotte ook aandacht. Je zou jezelf ook laveloos kunnen drinken zodat je de grootste idioot van de groep bent, zal je ook aandacht krijgen.

Maar goed is dat wat je wilt?
pi_188732718
Nou, je krijgt dan wel even de aandacht maar dat wordt later een backfire. Al getest maar dan is de kans groot dat je alleen maar gepest wordt. Begrijp dat er dan wel een ik/zij kamp ontstaat en ik als pispaa gebruikt wordt om de onderlinge sfeer te verbeteren.

Ik heb de hele topicchain van Sturmic gelezen, veel waardevolle info... maar dat zegt wel dat ik zeker niet de enige ben die met dit soort gevolsens zit. De behoefte aan aandacht maar niet weten dit op een sucessvolle manier te vervullen.
pi_188732738
En de tips om bij een (sport)club/vereniging te gaan heb je natuurlijk ook in praktijk gebracht. Hoe gaat het daarmee?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2019 10:57:57 ]
pi_188732785
quote:
14s.gif Op zondag 1 september 2019 10:57 schreef Chia het volgende:
En de tips om bij een (sport)club/vereniging te gaan heb je natuurlijk ook in praktijk gebracht. Hoe gaat het daarmee?
Met mijn (tech)maten kan ik goed overweg. We stappen weleens, hebben leuke discussies maar toch voel ik een bepaald gemis. Ik wil ook gewoon gewild en populair zijn.
pi_188732793
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 10:56 schreef osodevo het volgende:
Nou, je krijgt dan wel even de aandacht maar dat wordt later een backfire. Al getest maar dan is de kans groot dat je alleen maar gepest wordt. Begrijp dat er dan wel een ik/zij kamp ontstaat en ik als pispaa gebruikt wordt om de onderlinge sfeer te verbeteren.

Ik heb de hele topicchain van Sturmic gelezen, veel waardevolle info... maar dat zegt wel dat ik zeker niet de enige ben die met dit soort gevolsens zit. De behoefte aan aandacht maar niet weten dit op een sucessvolle manier te vervullen.
Je zei dat je een op een contacten wel goed doet toch? Richt je je toch daar op. Je kan bv via de app couchsurfing daar ook mensen ontmoeten die iemand zoeken om mee om te gaan.

Begrijp niet waarom je zo graag aandacht wilt van die mensen daar? Ze komen helemaal niet leuk over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')