NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Slechts om aan te geven dat je als ouder niet zomaar alles 100% klakkeloos kan geloven van je kind, niet om het kind als schuldige aan te wijzen maar als response op dat een kind van 4 niet zou liegen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Mooi. Daar was ik even bang voor, gezien je uitgebreide opsomming + commentaar in post #94.
En over die sturende vraag, wij weten ook niet hoe die tokkie vader in Assen heeft vastgesteld wat er met dat kind gebeurd zou zijn, kan evengoed zijn dat dat kind enkel heeft verteld wat die vader wilde horen.. Maar misschien ook niet..
Klopt. En tóch wil het dan nog wel eens verschrikkelijk misgaan. Peter van Koppen (rechtspsycholoog en goeroe op het gebied van verhoortechnieken) heeft zich over menig forensisch verhoor ronduit vernietigend uitgelaten. En die man weetquote:
[..]
Dat soort gesprekken wordt altijd opgenomen (zowel video als audio), zodat te allen tijde teruggekeken kan worden naar wat er gezegd en gedaan is. En die opnames kunnen door rechters beoordeeld worden, mochten er twijfels zijn over de gesprekken.
Sturende vragen zullen, mede daarom, al zeer terughoudend gebruikt worden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wat het meisje tegen de vader heeft verteld, is eigenlijk helemaal niet van belang. Politie en OM kunnen daar geen enkele conclusie aan verbinden.quote:
[..]
Slechts om aan te geven dat je als ouder niet zomaar alles 100% klakkeloos kan geloven van je kind, niet om het kind als schuldige aan te wijzen maar als response op dat een kind van 4 niet zou liegen.
En over die sturende vraag, wij weten ook niet hoe die tokkie vader in Assen heeft vastgesteld wat er met dat kind gebeurd zou zijn, kan evengoed zijn dat dat kind enkel heeft verteld wat die vader wilde horen.. Maar misschien ook niet..
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik was vandaag dus op het zwembad en daar was ik het eerste uur als man alleen, ik moest even aan dit topic denken. Ik zag mezelf al bijna gelyncht worden omdat ik toevallig richting wat zwemmende en spelende kinderen keek.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Oh absoluut. Er is geen 100% zekerheid bij dat soort gesprekken dat het allemaal goed verloopt. En daarom wordt het allemaal opgenomen.quote:
[..]
Klopt. En tóch wil het dan nog wel eens verschrikkelijk misgaan. Peter van Koppen (rechtspsycholoog en goeroe op het gebied van verhoortechnieken) heeft zich over menig forensisch verhoor ronduit vernietigend uitgelaten. En die man weet
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Hoe zou het trouwens zijn als badmeester tegenwoordigquote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik was vandaag dus op het zwembad en daar was ik het eerste uur als man alleen, ik moest even aan dit topic denken. Ik zag mezelf al bijna gelyncht worden omdat ik toevallig richting wat zwemmende en spelende kinderen keek.
Dan haal je zo'n half verzopen kind boven water en moet je mond-op-mondbeademing geven. Dan voel je je toch ook een beetje in een twilight zone. Enerzijds ben je een leven aan het redden, maar er kunnen ook zomaar een stel tokkies bovenop je springen die denken dat je een kind onzedelijk aan het betasten bent.
Zelfde heb ik met kinderen die naar me hond gaanquote:
Ik was vandaag dus op het zwembad en daar was ik het eerste uur als man alleen, ik moest even aan dit topic denken. Ik zag mezelf al bijna gelyncht worden omdat ik toevallig richting wat zwemmende en spelende kinderen keek.
Ze willen de hond knuffelen (1jaar+)
Nog even en je moet op gaan passen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.quote:
[..]
Hoe zou het trouwens zijn als badmeester tegenwoordig
Had haar mannelijke collega dat gedaan dan had dat op zijn minst voor een boel opgetrokken wenkbrauwen gezorgd.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee hoor. Een badmeester heeft kenmerkende kleding aan. Degenen die zich desondanks toch zorgen maken, zouden zich ook zorgen moeten moeten maken als een vrouw datzelfde deed, en zouden zich ernstig moeten schamen voor hun wantrouwen in de mensheid.quote:
[..]
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.
Had haar mannelijke collega dat gedaan dan had dat op zijn minst voor een boel opgetrokken wenkbrauwen gezorgd.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Eh, de rechtszaak zal gaan over de dood van die man, niet over de misbruikzaak. Er zal nooit meer een misbruikzaak komen zelfs. Wat is is gebeurd tussen die Martin en dat meisje kan op zijn hoogst nog belang hebben voor de vraag of de vijf verdachten wel een aanleiding hadden om die Martin vast te houden.quote:
[..]
Dat soort gesprekken wordt altijd opgenomen (zowel video als audio), zodat te allen tijde teruggekeken kan worden naar wat er gezegd en gedaan is. En die opnames kunnen door rechters beoordeeld worden, mochten er twijfels zijn over de gesprekken.
Sturende vragen zullen, mede daarom, al zeer terughoudend gebruikt worden.
Nou, dat uit het water dragen was sec nergens voor nodig. Maar de badmeesteres deed dat wel. Doe je dat als vent dan denk ik toch dat er heel wat commentaar op zou komen.quote:
[..]
Nee hoor. Een badmeester heeft kenmerkende kleding aan. Degenen die zich desondanks toch zorgen maken, zouden zich ook zorgen moeten moeten maken als een vrouw datzelfde deed, en zouden zich ernstig moeten schamen voor hun wantrouwen in de mensheid.
Het kind was verre van aan het verzuipen maar stond gewoon te brullen. Ze had het jong ook een handje kunnen geven. Ik vond het nogal een opvallende actie.
En was het haar mannelijke collega geweest dan weet ik echt zéker dat er mensen over zouden gaan mompelen. "Waarom dráágt die vent haar?!? Beetje vreemd hoor.".
Wij woonden vroeger thuis tegenover een basisschool en keken recht op het schoolplein. Ik vond het altijd wel leuk om die jong te zien spelen en voetballen en ruzie om niks te maken. Maar ik had ook altijd in mijn achterhoofd zitten:"Je kan niet voor het raam gaan staan om uitgebreid die kinderen te bestuderen, daar gaan mensen dingen van denken.". Ik sprak dat ooit uit tegen mijn vader en die zei ook:"Klopt, dat kan tegenwoordig niet meer. Mannen die naar kinderen kijken zijn bijna per definitie verdacht. Ik doe het ook niet meer."
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Plus; Statistisch zijn het meestal juist familieleden/1e kringcontacten die kinderen misbruikenquote:
Gaat nog zover komen dat je niet meer op een bankje bij een speeltuintje mag gaan zitten, als er geen kind of kleinkind van jou aan het spelen is. Dat je gevraagd wordt: "welke is jou (klein)kind?"
Geen, dan wegwezen!
Ik denk dat dat laatste nog wel meevalt en dat er meer wenkbrauwen zouden worden opgetrokken als hij met de handen in de zakken bleef toekijken. Hij heeft daar een duidelijke functie en handelt uit oogpunt van professionaliteit; daar zal niemand aanstoot aan nemen.quote:
[..]
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.
Had haar mannelijke collega dat gedaan dan had dat op zijn minst voor een boel opgetrokken wenkbrauwen gezorgd.
Het zou anders worden als het meisje b.v. ontkleed moet worden om medische zorg te verlenen (blessure achter de badkleding); dan is het gepaster om een vrouwelijke collega het te laten overnemen. Of de ouders zelf natuurlijk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Vroeger vond ik kinderen leuk omdat ze zo puur, onbevooroordeeld en eerlijk waren, leuk om een praatje mee te maken. (zie bijvoorbeeld dat programma praatjesmakers wat juist daarop gericht is).quote:
Wij woonden vroeger thuis tegenover een basisschool en keken recht op het schoolplein. Ik vond het altijd wel leuk om die jong te zien spelen en voetballen en ruzie om niks te maken. Maar ik had ook altijd in mijn achterhoofd zitten:"Je kan niet voor het raam gaan staan om uitgebreid die kinderen te bestuderen, daar gaan mensen dingen van denken.". Ik sprak dat ooit uit tegen mijn vader en die zei ook:"Klopt, dat kan tegenwoordig niet meer. Mannen die naar kinderen kijken zijn bijna per definitie verdacht. Ik doe het ook niet meer."
Tegenwoordig hoef je daar ook al niet meer aan te beginnen zonder het gevoel te hebben "verdacht" over te komen. In het ergste geval tref je zelfs zo'n apathisch jong wat niet eens met je mág praten
Vandaar dat ik het vorig jaar zo leuk vond dat er eentje zelf naast me kwam zitten en hele verhalen begon te vertellen over zijn Lego Ninjago verzameling en ander speelgoed.
Vond wel dat hij een ijsje verdiend had voor zijn spontaan zijn, goed gedrag mag tenslotte beloond worden. Gelukkig een normale moeder erbij die het wel kon waarderen, of er in ieder geval niet raar over deed..
Ook zonder dat er een rechtszaak over zal komen (de 'verdachte' is immers niet meer onder ons), is onderzoek naar de aanleiding idd noodzakelijk. Het zou mij hoogstelijk verbazen als het bericht kwam dat ze het onderzoek naar het zedenmisdrijf staken omdat "het toch niet meer tot een rechtszaak komt tegen Martin".quote:
[..]
Eh, de rechtszaak zal gaan over de dood van die man, niet over de misbruikzaak. Er zal nooit meer een misbruikzaak komen zelfs. Wat is is gebeurd tussen die Martin en dat meisje kan op zijn hoogst nog belang hebben voor de vraag of de vijf verdachten wel een aanleiding hadden om die Martin vast te houden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Zoals ik al zei: het dragen van het kind was nergens voor nodig. Dat deed de vrouwelijke badmeester gewoon uit zorgzaamheid. Doe je dat als vent dan is de tendens toch al snel om te denken:"Waarom neem je haar in je armen? Ben je een viespeuk of zo?".quote:
[..]
Ik denk dat dat laatste nog wel meevalt en dat er meer wenkbrauwen zouden worden opgetrokken als hij met de handen in de zakken bleef toekijken. Hij heeft daar een duidelijke functie en handelt uit oogpunt van professionaliteit; daar zal niemand aanstoot aan nemen.
Dan is de professionaliteit ineens niet meer voldoende? Apart, juist bij medische zorg zou ik denken dat het geslacht van de hulpverlener niet ter zaken doet en en dat je gewoon doet wat nodig is.quote:Het zou anders worden als het meisje b.v. ontkleed moet worden om medische zorg te verlenen (blessure achter de badkleding); dan is het gepaster om een vrouwelijke collega het te laten overnemen. Of de ouders zelf natuurlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nou, dat zou knap zijn, op youtube filmpjes ter waarschuwing hoe makkelijk een kind (wat is verboden met vreemden te praten laat staan meegaan) van jonge leeftijd zomaar met een vreemde meeloopt als er over bijv puppies wordt verteld, en of ze de puppy verderop in de auto willen zien. Verbazingwekkend om te zien dat dat dus werkte op die 'goed opgevoede kleuters' (van vrijwillig meewerkende oudersvoor de filmpjes)quote:
[..]
Naarmate ze groter worden kunnen ze zelf beter inschatten wie een echte creep is.
Het is natuurlijk ook een beetje hoe spastisch of normaal je jezelf een houding aanmeet richting kinderen. Als een kind zelf initiatief neemt en een praatje aanknoopt, kun je er op 2 manieren op reageren: ksssst, ik ben geen pedo of gewoon normaal blijven doen.quote:
[..]
Vroeger vond ik kinderen leuk omdat ze zo puur, onbevooroordeeld en eerlijk waren, leuk om een praatje mee te maken. (zie bijvoorbeeld dat programma praatjesmakers wat juist daarop gericht is).
Tegenwoordig hoef je daar ook al niet meer aan te beginnen zonder het gevoel te hebben "verdacht" over te komen. In het ergste geval tref je zelfs zo'n apathisch jong wat niet eens met je mág praten
Vandaar dat ik het vorig jaar zo leuk vond dat er eentje zelf naast me kwam zitten en hele verhalen begon te vertellen over zijn Lego Ninjago verzameling en ander speelgoed.
Vond wel dat hij een ijsje verdiend had voor zijn spontaan zijn, goed gedrag mag tenslotte beloond worden. Gelukkig een normale moeder erbij die het wel kon waarderen, of er in ieder geval niet raar over deed..
Zelf een kind aanspreken ligt al wat gevoeliger; op ijsjes trakteren zou ik persoonlijk niet doen (althans, niet bij een wildvreemd kind, hoe leuk het babbeltje ook was; mijn buurmeisje kan er gerust eentje krijgen als ik net met een pak raketjes van de AH kom en buurman/-vrouw het oke vindt),
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Toen ik 20 jaar geleden met de eerste baby van mijn zus op schoot zat met mijn armen knuffelend om het schattige jong heen geslagen zag onze buurvrouw dat (onze buurvrouw zag altijd alles omdat ze onbeschaamd naar binnen keek bij iedereen 
). Daar maakte ze dus later een opmerking over tegen mijn moeder. Het was iets in de trant van:"Doet jullie Grrrrrrrr dat zomaar? Vinden jullie dat goed?".
Mijn moeder had in eerste instantie niet door waar de buuv op doelde maar besefte later dus dat de buuv doelde op vermeend kindermisbruik.
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus!
En die zou ik dan niet liefdevol op schoot mogen hebben zonder verdacht te zijn? Serieus 
). Daar maakte ze dus later een opmerking over tegen mijn moeder. Het was iets in de trant van:"Doet jullie Grrrrrrrr dat zomaar? Vinden jullie dat goed?". Mijn moeder had in eerste instantie niet door waar de buuv op doelde maar besefte later dus dat de buuv doelde op vermeend kindermisbruik.
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus!
En die zou ik dan niet liefdevol op schoot mogen hebben zonder verdacht te zijn? Serieus
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat deel stond een post later en had ik toen nog niet gelezen. Niks mis mee om het kind aan de hand mee te nemen, als dragen niet noodzakelijk is (ik dacht dat het kind modder in de ogen had dus vond dragen eigenlijk wel logisch).quote:
[..]
Zoals ik al zei: het dragen van het kind was nergens voor nodig. Dat deed de vrouwelijke badmeester gewoon uit zorgzaamheid. Doe je dat als vent dan is de tendens toch al snel om te denken:"Waarom neem je haar in je armen? Ben je een viespeuk of zo?".
[..]
Als de nood aan de man komt en er zou acuut medisch gehandeld moeten worden, dan is dat een vrijbrief om ook als manspersoon dat te doen wat noodzakelijk is. Of als er geen badjuffrouw is die het kan overnemen. Maar juist bij ontkleden probeer je, als het even kan, gepaste maatregelen te nemen.quote:Dan is de professionaliteit ineens niet meer voldoende? Apart, juist bij medische zorg zou ik denken dat het geslacht van de hulpverlener niet ter zaken doet en en dat je gewoon doet wat nodig is.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het was dus niet noodzakelijk, ik vond het wel een heel lieve actie van haar. Maar mijn punt is dus dat je daar als man meteen verdacht mee zou zijn, dan zien mensen ineens geen zorgzame badmeester meer maar een viezerik.quote:
[..]
Dat deel stond een post later en had ik toen nog niet gelezen. Niks mis mee om het kind aan de hand mee te nemen, als dragen niet noodzakelijk is (ik dacht dat het kind modder in de ogen had dus vond dragen eigenlijk wel logisch).
Kijk, en juist dit soort gedachtegang voedt die hele "mannen en kinderen don't mix en alles is verdacht"-vibe.quote:Als de nood aan de man komt en er zou acuut medisch gehandeld moeten worden, dan is dat een vrijbrief om ook als manspersoon dat te doen wat noodzakelijk is. Of als er geen badjuffrouw is die het kan overnemen. Maar juist bij ontkleden probeer je, als het even kan, gepaste maatregelen te nemen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Staat me nog bij van vroeger op verjaardagen, "paardje rijden" op de knie van een volwassene. Wild op en neer hobbelen en van links naar rechts zwaaien alsof het kind aan het rodeo'en wasquote:
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus! En die zou ik dan niet liefdevol op schoot mogen hebben zonder verdacht te zijn? Serieus
Weet niet of dat tegenwoordig nog verantwoord is om te doen.
Ik vind het ook van de badjuffrouw een overdreven actie, dat jij het 'lief' vond, is jouw perceptie. Er zullen genoeg badjuffrouwen zijn die ook het kind gewoon aan de hand meevoeren. Waarom zou je als badmeester niet gewoon dát als referentiekader nemen? Omdat je vindt dat een lieve badjuffrouw het wel 'mag' en jij ook 'lief' wilt overkomen en het daarom dus ook maar "moet mogen"?quote:
[..]
Het was dus niet noodzakelijk, ik vond het wel een heel lieve actie van haar. Maar mijn punt is dus dat je daar als man meteen verdacht mee zou zijn, dan zien mensen ineens geen zorgzame badmeester meer maar een viezerik.
Vind je niet dat je nu nogal schromelijk overdrijft? We hebben het niet over een willekeurige man maar iemand die handelt vanuit zijn professie. Maar ook binnen beroepsgroepen waar met kinderen wordt gewerkt, gelden gedrags- en omgangsregels.quote:[..]
Kijk, en juist dit soort gedachtegang voedt die hele "mannen en kinderen don't mix en alles is verdacht"-vibe.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat zou theoretisch kunnen mogelijk maken dat toen het kind naar mama rende(toen papa de man greep) en het uit de hand liep, het kind (wat niks was overkomen) van de volwassenen 'heeft begrepen dat hij aan haar zat' en dat dus ook heeft verklaard ..... het is maar de zoveelste theoriequote:
[..]
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.quote:
[..]
Staat me nog bij van vroeger op verjaardagen, "paardje rijden" op de knie van een volwassene. Wild op en neer hobbelen en van links naar rechts zwaaien alsof het kind aan het rodeo'en was
Maar ik kan me nog goed herinneren dat ik als kind idd op de schoten van ooms en opa's zat en dat er paardje werd gereden en wat niet al. En dat vond ik fantastisch. En geen één van allen hebben ze me ooit onzedelijk betast. Het is bijna niet te geloven toch?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daar prikt een kinderrechercheur wel doorheen.quote:
[..]
Dat zou theoretisch kunnen mogelijk maken dat toen het kind naar mama rende(toen papa de man greep) en het uit de hand liep, het kind (wat niks was overkomen) van de volwassenen 'heeft begrepen dat hij aan haar zat' en dat dus ook heeft verklaard ..... het is maar de zoveelste theorie
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
En daar gaan we weer. De badjuffert ontfermt zich over een kind wat overstuur is en draagt haar het water uit en we hebben het al weer over wat wel en niet magquote:
[..]
Ik vind het ook van de badjuffrouw een overdreven actie, dat jij het 'lief' vond, is jouw perceptie. Er zullen genoeg badjuffrouwen zijn die ook het kind gewoon aan de hand meevoeren. Waarom zou je als badmeester niet gewoon dát als referentiekader nemen? Omdat je vindt dat een lieve badjuffrouw het wel 'mag' en jij ook 'lief' wilt overkomen en het daarom dus ook maar "moet mogen"?
[..]
. We hadden het over medische hulp, dan ga je toch niet liggen miepen over dat een badmeester de hulpverlening over moet dragen aan een vrouwelijke collega? Of zeuren over als er ontkleed moet worden? Dat dóé je dan toch gewoon?!? Echt, dat je er überhaupt nog over nadenkt of dat wel "correct" is bevestigt dus precies mijn punt over hoe paranoïde de samenleving is op "pedo's".quote:Vind je niet dat je nu nogal schromelijk overdrijft? We hebben het niet over een willekeurige man maar iemand die handelt vanuit zijn professie. Maar ook binnen beroepsgroepen waar met kinderen wordt gewerkt, gelden gedrags- en omgangsregels.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.quote:
[..]
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.
Maar ik kan me nog goed herinneren dat ik als kind idd op de schoten van ooms en opa's zat en dat er paardje werd gereden en wat niet al. En dat vond ik fantastisch. En geen één van allen hebben ze me ooit onzedelijk betast. Het is bijna niet te geloven toch?
Vooral met dat steeds op de billen tikken
quote:
[..]
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.
Maar ik kan me nog goed herinneren dat ik als kind idd op de schoten van ooms en opa's zat en dat er paardje werd gereden en wat niet al. En dat vond ik fantastisch. En geen één van allen hebben ze me ooit onzedelijk betast. Het is bijna niet te geloven toch?
Dit bedoel je?quote:Zo gaat het damespaard, het damespaard, het damespaard
Zo gaat het damespaard, het damespaard…
Zo gaat het herenpaard, het herenpaard, het herenpaard
Zo gaat het herenpaard, het herenpaard…
Zo gaat de boerenknol, de boerenknol, de boerenknol
Zo gaat de boerenknol, de boerenknol
Oeps… gat in de weg
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Ik heb het over beroeps- en gedragregels, die gelden zonder aanziens des persoons of geslacht. Dus óók voor vrouwelijke collega's. Het onderscheid tussen man en vrouw maak jij nu, niet ik.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En daar gaan we weer. De badjuffert ontfermt zich over een kind wat overstuur is en draagt haar het water uit en we hebben het al weer over wat wel en niet mag
[..]
We hadden het over medische hulp, dan ga je toch niet liggen miepen over dat een badmeester de hulpverlening over moet dragen aan een vrouwelijke collega? Of zeuren over als er ontkleed moet worden? Dat dóé je dan toch gewoon?!? Echt, dat je er überhaupt nog over nadenkt of dat wel "correct" is bevestigt dus precies mijn punt over hoe paranoïde de samenleving is op "pedo's".
En ..... newsflash .... ook ten aanzien van het bieden van medische hulp gelden er bepaalde (vaak geschreven!) regels. Of je het nou leuk vindt of niet. Je kunt natuurlijk wel alles willen projecteren op een pedo-hetze maar dan sla je m.i. behoorlijk door in je kruistocht.
Voor de goede orde: een jongetje wordt, bij voorkeur, door een mannelijke collega behandeld en zal indien mogelijk ook door een badjuffrouw worden 'overgedragen', het werkt dus twee kanten op.
Maar nogmaals, als het erop aankomt: nood breekt wet!
[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 29-08-2019 02:28:11 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
Toen ik 20 jaar geleden met de eerste baby van mijn zus op schoot zat met mijn armen knuffelend om het schattige jong heen geslagen zag onze buurvrouw dat (onze buurvrouw zag altijd alles omdat ze onbeschaamd naar binnen keek bij iedereen
Mijn moeder had in eerste instantie niet door waar de buuv op doelde maar besefte later dus dat de buuv doelde op vermeend kindermisbruik.
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus!
wtf.
Land of the free. Home of the brave.
Een Limburgse/Duitse variant erop.quote:
Kwam op hetzelfde neer 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mijn oma kneep altijd in mijn billen als we op bezoek kwamen. Dan kwamen we binnen, zoende we elkaar allemaal (BAH FUCKING PEDO"S KINDEREN ZOENENquote:
[..]
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.
Vooral met dat steeds op de billen tikken
) en dan meteen daarna probeerde ze je dus te knijpen, om te kijken of je wel een goed vet schaap was. Technisch gezien ben ik dus supervaak aangerand door mijn oma.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jongens, get a room, please, als jullie elkaar zo nodig graag willen opgeylen 
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
En dat vind ik dus debiel, dat je het meteen over regeltjes en procedures gaat hebben. De juffert handelde gewoon uit zorgzaamheid (ze was overigens een partij pissig op die jongensquote:
[..]
Ik heb het over beroeps- en gedragregels, die gelden zonder aanziens des persoons of geslacht. Dus óók voor vrouwelijke collega's. Het onderscheid tussen man en vrouw maak jij nu, niet ik.
En ..... newsflash .... ook ten aanzien van het bieden van medische hulp gelden er bepaalde (vaak geschreven!) regels. Of je het nou leuk vindt of niet. Je kunt natuurlijk wel alles willen projecteren op een pedo-hetze maar dan sla je m.i. behoorlijk door in je kruistocht.
Voor de goede orde: een jongetje wordt, bij voorkeur, door een mannelijke collega behandeld en zal indien mogelijk ook door een badjuffrouw worden 'overgedragen', het werkt dus twee kanten op.
Maar nogmaals, als het erop aankomt: nood breekt wet!
) en zorgde prima voor dat meisje. Wat medische zorg betreft: als daar echt regels over zijn welk geslacht de voorkeur verdient als behandelaar bevestigt dat alleen maar de seksueel misbruik paranoia.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat dacht ik ook toen ik het hoorde jaquote:
. Ik denk dat ik 'm de volgende keer dat ik 'm zie maar eens ga kutten met hoe schattig hij was als baby trouwens, hij is nu nog net jong genoeg om dat gênant te vinden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Prima. Dat mag jij vinden.quote:
[..]
En dat vind ik dus debiel, dat je het meteen over regeltjes en procedures gaat hebben. De juffert handelde gewoon uit zorgzaamheid (ze was overigens een partij pissig op die jongens
Je schijnt niet echt te lezen wat ik schrijf he. Ik ga niet in herhaling vallen dus als dat voor jou je wereldbeeld "alleen maar" bevestigt, so be it.quote:Wat medische zorg betreft: als daar echt regels over zijn welk geslacht de voorkeur verdient als behandelaar bevestigt dat alleen maar de seksueel misbruik paranoia.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
en dan meteen daarna probeerde ze je dus te knijpen, om te kijken of je wel een goed vet schaap was.
Oom van me beet vaak in mijn neus, en dat deed nog fucking zeer ook
Of een buurman die graag mijn gezicht schuurde met zijn stoppelbaard.
Snap bij nader inzien eigenlijk niet hoe we daar overheen zijn gekomen zonder professionele hulp.
Oma kneep ook altijd best flink dus je deed ook echt je best om het te ontwijken, was altijd wel hilarisch, ze deed het bij alle kleinkinderen totdat ze te groot en sterk werdenquote:
[..]
Oom van me beet vaak in mijn neus, en dat deed nog fucking zeer ook
Of een buurman die graag mijn gezicht schuurde met zijn stoppelbaard.
Snap bij nader inzien eigenlijk niet hoe we daar overheen zijn gekomen zonder professionele hulp.
Dat met de baard deed mijn vader nogal eens. Ook hilarisch.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De meeste van die regels zijn niet bedoeld om kindermisbruik te voorkomen, maar om te voorkomen dat mensen die veel met kinderen werken (valselijk) worden beschuldigd van misbruik. Vooral de oudere jeugd kan manipulatief zijn en valse beschuldigingen uiten, bijvoorbeeld omdat avances ("verliefd op de leraar") afgewezen worden.quote:
Wat medische zorg betreft: als daar echt regels over zijn welk geslacht de voorkeur verdient als behandelaar bevestigt dat alleen maar de seksueel misbruik paranoia.
Misschien omdat je buurman en je oom niet met hun hand in jouw onderbroek zaten terwijl ze dat deden?quote:
[..]
Oom van me beet vaak in mijn neus, en dat deed nog fucking zeer ook
Of een buurman die graag mijn gezicht schuurde met zijn stoppelbaard.
Snap bij nader inzien eigenlijk niet hoe we daar overheen zijn gekomen zonder professionele hulp.
Dat is wat ik bedoel.quote:
[..]
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onderschat het belang voor het werken met jonge kinderen ook niet; de valse beschuldiging zal dan niet van het kind zelf komen (uitzonderingen daargelaten) maar -en dan zijn we weer terug bij af- van de ouder of verzorger, niet zelden uit rancune. Of als "noodrem".quote:Op donderdag 29 augustus 2019 06:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De meeste van die regels zijn niet bedoeld om kindermisbruik te voorkomen, maar om te voorkomen dat mensen die veel met kinderen werken (valselijk) worden beschuldigd van misbruik. Vooral de oudere jeugd kan manipulatief zijn en valse beschuldigingen uiten, bijvoorbeeld omdat avances ("verliefd op de leraar") afgewezen worden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Geen aneurysma, geen inwendige verwonding door "de val van zijn fiets" en ook geen hartaanval. (of zou dat allemaal nog kunnen blijken uit het toxicologisch onderzoek?)quote:Hoe Martin om het leven is gekomen, is nog steeds onduidelijk. Op de plaats delict werd het lichaam onderzocht door een schouwarts. Die keek naar uiterlijke verwondingen en de positie van het lichaam. Vervolgens is er door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) sectie uitgevoerd. Op basis van beide onderzoeken kon geen concrete doodsoorzaak worden vastgesteld. Volgens het OM is het wachten nu op de uitkomsten van het zogeheten toxicologisch onderzoek. Daarin worden zaken als bloed en urine onderzocht. Of het lichaam van Martin reeds is vrijgegeven voor de nabestaanden, is niet bekend.
Dan gaat mijn gedachte toch richting omgekomen door verstikking nadat het lucht uit zijn longen is geperst door de 300 kilo die bovenop hem heeft gelegen.
Toch fijn dat ze dit ook nog even belichten in het artikel:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ossierkast~a55e7600/quote:Met andere woorden: het handelen van Martin kan van invloed zijn geweest op de reactie van de vijf mannen. Maar wat is de waarde van een onderzoek, waarin slechts één helft van het verhaal wordt belicht? In theorie kunnen de vijf mannen met hun verklaringen zelf invulling geven aan de gebeurtenissen. De hoofdrolspeler is er niet meer om het tegen te spreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 29-08-2019 11:49:48 ]
Is hij niet als kleuter heel hard achterover met zijn stoel tegen de vloer geklapt en daardoor doof geworden ? Dat moet toch flink schade hebben gegeven. Wellicht speelt dat nu ook nog een rol ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Door zijn eigen dochter.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:23 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, best veel eik.
Politiebaas op Schiermonnikoog die door z'n dochter valselijk beschuldigd werd bv.
Of een ander eiland, kan ook
Veel leerkrachten.
Dat is van een heel andere orde dan omdat man in de omgeving van kinderen.
En zelfs als je de zaken meneemt waarbij een dochter een uitgebreidde valse beschuldiging neerlegt bij haar vader is het nog op 1 hand te tellen bij wijze van spreken.
Ik zeg niet dat het nooit gebeurd, wel dat het geen schering en inslag is.
Niet in die mate dat een man alleen overal en nergens scheve blikken krijgt van ouders. Dat het 'pedo alarm' afgaat en je maar zo ineens de lul kan zijn als je normaal doet.
Ook zeg ik niet dat niemand een te gevoelig 'pedo alarm' heeft. Het komt wel degelijk voor.
En ik vind het erg jammer dat normale mannen (het overgrote deel van de mannen) zich daardoor beperkt voelen.
Er mag wat mij betreft echt wel wat gedaan worden om die angst weg te nemen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mijn grootvader.quote:
[..]
Plus; Statistisch zijn het meestal juist familieleden/1e kringcontacten die kinderen misbruiken
Maar die pakte ook buurtkinderen, hoorden we later.
Inderdaad, echt ook moeite doen om het kontje te raken. Viespeuk.quote:
Vooral met dat steeds op de billen tikken
De vrouw van een van mijn beste vrienden heeft ook haar vader van incest beschuldigd. Bleek later ook niet waar te zijn en een gevolg te zijn van psychische problematiek van haarzelf. Heeft verder nooit de pers gehaald (wel rechtszaak geweest).quote:
[..]
Door zijn eigen dochter.
Dat is van een heel andere orde dan omdat man in de omgeving van kinderen.
En zelfs als je de zaken meneemt waarbij een dochter een uitgebreidde valse beschuldiging neerlegt bij haar vader is het nog op 1 hand te tellen bij wijze van spreken.
Ik zeg niet dat het nooit gebeurd, wel dat het geen schering en inslag is.
Niet in die mate dat een man alleen overal en nergens scheve blikken krijgt van ouders. Dat het 'pedo alarm' afgaat en je maar zo ineens de lul kan zijn als je normaal doet.
Ook zeg ik niet dat niemand een te gevoelig 'pedo alarm' heeft. Het komt wel degelijk voor.
En ik vind het erg jammer dat normale mannen (het overgrote deel van de mannen) zich daardoor beperkt voelen.
Er mag wat mij betreft echt wel wat gedaan worden om die angst weg te nemen.
Ik denk dus dat het toch vaker voorkomt dan je zou denken.
Om als man je daardoor beperkt te voelen is vers twee natuurlijk.
Dat onbehagelijke gevoel zal meer komen vanuit de kennis van nu (hoewel er geen enkele aanwijzing is dat hij ook aan kinderen heeft gezeten trouwens).quote:
[..]
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.
Vooral met dat steeds op de billen tikken
Zo heel bijzonder vind ik het niet. Ik geef mijn dochters ook wel eens een tik tegen de billen en dat deed ik met voetbal ook bij medespelers na het vieren van een doelpunt oid. Zie er zelf dus werkelijk niets seksueels in.
