NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk dat ik maar beter niet in de buurt kan gaan zitten waar jij je kinderen uitlaatquote:Op maandag 26 augustus 2019 19:48 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Sneller fietsen dan een rennende man is makkelijker dan sneller rennen. En als hij een e-bike had, dan denk ik dat hij die waarschijnlijk niet onbeheerd wilde achterlaten.quote:
[..]
Maar dan is het niet echt logisch dat hij op de fiets probeerde te vluchten.
EN als hij niks had gedaan dan hoefde hij daar niks uit te leggen of te gaan zitten wachten op de politie.
oh ja, na het incident gaan ze appen over een pedo en jij gaat er voor het gemak maar vanuit dat er sprake is van een zedendelict.quote:
[..]
Nog vreemder dat iedereen zo over een mogelijk zedendelict waar een 4 jarige bij betrokken zou zijn heenstapt. Blijkbaar is hij PE definitie al onschuldig want doofstom en dus zielig.
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.quote:
[..]
Huh ? Waarom moet iemand die onschuldig is op de politie gaan zitten wachten?
Tja, je kunt je net zo goed afvragen waarom je een forum vol zou moeten plempen met allerhande voorbarige speculatie.quote:
[..]
En in de tussentijd gaan hier zeker tien agenten van de Fok gedachtenpolitie dag in dag uit doorzeiken dat niemand iets mag denken of vinden voor de rechter een oordeel uitspreekt. Wat zulke lui op een forum doen is me een raadsel. Ja schoolmeesteren...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien moet jij moeilijke woorden eerst even checken voor je ze zo pedant gebruikt. Het heeft met jurisprudentie namelijk geen fuck te maken, maar gewoon met de wet.quote:
In Nederland is de jurisprudentie zodanig dat als je weg kunt lopen van geweld en er dan toch voor kiest te slaan je strafbaar bent.
Ja hoor, iedereen die naast zijn fiets zit zet hem op slot. De fiets die ik op de foto's zag was ook een tamelijk standaard modelquote:
[..]
Euh, van het slot halen, opstappen, stuur in de juiste richting draaien, beginnen te trappen om vaart te maken, stoep op, stoep af vs rennen als de neten en laat die fiets maar zitten.
Nee in tegenstelling tot jou volg ik wel het nieuws.quote:
[..]
oh ja, na het incident gaan ze appen over een pedo en jij gaat er voor het gemak maar vanuit dat er sprake is van een zedendelict.
Tja en je kunt het je net zo goed niet afvragen en het gewoon doen. Daar leeft dit forum van.quote:
Tja, je kunt je net zo goed afvragen waarom je een forum vol zou moeten plempen met allerhande voorbarige speculatie.
Dan was het bestaan van die zogenaamde foto's wel bevestigd. Zo moeilijk is dat niet.quote:
[..]
Als hij zich écht aan dat meisje had vergrepen hadden we allang geweten hoor. Dat zou als een lopend vuurtje rondgaan.
Waarschijnlijk helemaal niemand.quote:
Maar wie heeft er dan aan dat meisje gezeten?
Dat is maar de vraag. Was hij niet overleden als hij niet had geprobeerd weg te komen? Wat was de kans dat hij succesvol was weggekomen? Je conclusie is veel te voorbarig.quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Tja en je kunt het je net zo goed niet afvragen en het gewoon doen. Daar leeft dit forum van. Ongeacht of de gedachtenpolitie daar opgewonden van raakt.
Waarom zou hij iemand rake klappen uitdelen? Vluchten is volstrekt normale reactie bij agressiequote:
[..]
In de berichtgeving staat dat de vader hem eerst alleen aansprak en toen hij probeerde te vluchten schoten 4 buurtbewoners hem te hulp. En waarom vluchtte hij? Hij leek me groot genoeg om een paar rake klappen uit te delen. De wouten waren al onderweg.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 26-08-2019 20:00:57 ]
Dat vind ik eigenlijk van alle conclusies die hier worden getrokken op basis van halve feiten.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Was hij niet overleden als hij niet had geprobeerd weg te komen? Wat was de kans dat hij succesvol was weggekomen? Je conclusie is veel te voorbarig.
Oh, jij vindt het wel ok om zonder dat er daarvoor enige aanleiding is iemand uit te maken voor pedo? Welk bewijs heb jij dat hij ook maar iets heeft gedaan behalve op een bankje zitten?quote:
[..]
Zul je dat even voor jezelf beslissen en niet voor een ander?
Als pappie met eigen ogen deze man met zijn tengels in zijn dochter heeft zien poeren dan had hij alle aanleiding met nogal wat geweld in te grijpen. Niet met de dood tot gevolg, maar best stevig.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Ik heb nog steeds niet het idee dat dat de daadwerkelijke situatie was. Het causale verband tussen een wellicht deels ontklede dochter en een man die zat te appen op een bankje lijkt nog niet gelegd te zijn. Zelfs de mate van ongekleedheid lijkt niet vast te staan.
altijd blijven nadenken en niet zomaar conclusies trekken blijft altijd handig. Niet altijd zomaar je kinderen geloven ook. En bedenken dat de oorzaak van een situatie die je aantreft best heel anders kan zijn ook.
Geen idee of dergelijke zaken hier spelen, maar de drang die sommigen voelen om er maar direct op los te slaan/schoppen is niet echt gezond lijkt mij
Ja, want we moeten iedereen die roept dat zijn dochtertje is betast altijd meteen geloven he? Er zijn helemaal geen hysterische ouders in Nederland namelijk. Allemaal toonbeelden van redelijkheid.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Je begreep me niet. Het strafbare feit is het tegen zijn wil vasthouden van iemand die alleen maar op een bankje heeft gezeten. Je hoeft niet dood te gaan om slachtoffer van een misdaad te zijn.quote:
[..]
Ook al heeft hij een mogelijke strafbare feit gepleegd. (dat weten we nog niet). Hoeft hij nog niet doodgaan bij de aanhouding!
Ik zou het iig wel serieus nemen.quote:
[..]
Ja, want we moeten iedereen die roept dat zijn dochtertje is betast altijd meteen geloven he? Er zijn helemaal geen hysterische ouders in Nederland namelijk. Allemaal toonbeelden van redelijkheid.
Hij is de enige niet.quote:
[..]
Denk dat ik maar beter niet in de buurt kan gaan zitten waar jij je kinderen uitlaat
Schuldig aan het zitten op een bankje bij een trapveldje? In welke wet staat dat?quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Zo zou het inderdaad moeten blijkbaar. Want anders ben je direct een 'tokkie', als je je vaderinstinct volgt en erop afgaat.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Nu zeg ik zelf steeds dat iedere situatie uniek is en ook als zodanig moet behandelen, maar om nog een vergelijking te maken:
Stel dat je Anne Faber op die fatale dag hoorde schreeuwen, poolshoogte ging nemen en Michael Panhuis kon weerhouden van zijn daad, desnoods met geweld.
Ben je dan ook een 'tokkie'? Indien niet op dat moment, ben je dan wel een 'tokkie' als je hem met vijf man in bedwang houdt en hij op niet nader te verklaren wijze overlijdt?
Of is een Anne Faber dan slechts collateral damage en is het goed dat je niet zelf hebt ingegrepen?
Wellicht demagogisch, maar dat interesseert me niet zoveel. Het gaat erom dat een situatie zich vaak in een split second ontvouwt en er niet veel tijd is om te denken of je te realiseren wat er allemaal gebeurt. Al helemaal als het een naaste zoals je bloedeigen kind is.
Dat is (nogmaals) niet goedpraten, maar wel begrip hebben voor een rollercoaster aan emoties en adrenaline die op dat moment de boventoon voeren.
Iets dergelijks serieus nemen is natuurlijk iets heel anders dan met 5 man iemand in bedwang houden met de dood van die persoon tot gevolg.quote:
[..]
Ik zou het iig wel serieus nemen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nou, kom maar met het betreffende artikel dan.quote:
[..]
Misschien moet jij moeilijke woorden eerst even checken voor je ze zo pedant gebruikt. Het heeft met jurisprudentie namelijk geen fuck te maken, maar gewoon met de wet.
Ja dat lijkt mij erg goed voor het vertrouwen wat je kind in jou heeft.quote:
[..]
Als pappie met eigen ogen deze man met zijn tengels in zijn dochter heeft zien poeren dan had hij alle aanleiding met nogal wat geweld in te grijpen. Niet met de dood tot gevolg, maar best stevig.
Ik heb nog steeds niet het idee dat dat de daadwerkelijke situatie was. Het causale verband tussen een wellicht deels ontklede dochter en een man die zat te appen op een bankje lijkt nog niet gelegd te zijn. Zelfs de mate van ongekleedheid lijkt niet vast te staan.
altijd blijven nadenken en niet zomaar conclusies trekken blijft altijd handig. Niet altijd zomaar je kinderen geloven ook. En bedenken dat de oorzaak van een situatie die je aantreft best heel anders kan zijn ook.
Geen idee of dergelijke zaken hier spelen, maar de drang die sommigen voelen om er maar direct op los te slaan/schoppen is niet echt gezond lijkt mij
Artikel 1 Wetboek van Tokkiequote:
[..]
Schuldig aan het zitten op een bankje bij een trapveldje? In welke wet staat dat?
1. Een ieder die zonder reden verdacht wordt van misbruik van minderjarigen verspeelt al zijn rechten en kan standrechtelijk geëxecuteerd worden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Oh, dat is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Je begreep me niet. Het strafbare feit is het tegen zijn wil vasthouden van iemand die alleen maar op een bankje heeft gezeten. Je hoeft niet dood te gaan om slachtoffer van een misdaad te zijn.
Iemand tegen wil vast houden is idd. strafbaar. Maar stel dat die persoon een strafbaar feit heeft gepleegd, mag je overgaan tot burgerarrest. Dat moet ook wel netjes gaan gebeuren.
Helaas zijn er iemand omgekomen bij de burgerarrest. Dus er zal iemand een kop gaan rollen.
Ook moeten we straks goed gaan kijken hoe dat anders moet.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Blijven zitten terwijl een woedende man (of vijf) al dingen schreeuwend die je niet kan verstaan op je afstormt is dat natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie.quote:
Oh, jij vindt het wel ok om zonder dat er daarvoor enige aanleiding is iemand uit te maken voor pedo? Welk bewijs heb jij dat hij ook maar iets heeft gedaan behalve op een bankje zitten?
Ja, en met jou half facebook die meteen riepen dat die jongen verdiende om doodgeslagen te worden.quote:
[..]
Ik zou het iig wel serieus nemen.
Ik geef er de voorkeur aan dingen niet zomaar aan te nemen omdat iemand dat zegt. Het is mijn bestendige ervaring dat mensen liegen of gewoon maar wat zeggen.
quote:
[..]
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie. Als niemand nog iets mag vinden, hoepel dan op!
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.quote:
[..]
Ja, en met jou half facebook die meteen riepen dat die jongen verdiende om doodgeslagen te worden.
Ik geef er de voorkeur aan dingen niet zomaar aan te nemen omdat iemand dat zegt. Het is mijn bestendige ervaring dat mensen liegen of gewoon maar wat zeggen.
Je kunt ook een foto maken van de dader en hem eventueel volgen, terwijl één van je maten 112 belt. Dan hoeft er niemand achteraf spijt te hebben van onschuldige doden terwijl echte daders dan ook worden gepakt. Maar goed, dat soort dingen mag je niet eisen van mensen die een (vermeende) pedo te grazen moeten nemen.quote:
[..]
Iets dergelijks serieus nemen is natuurlijk iets heel anders dan met 5 man iemand in bedwang houden met de dood van die persoon tot gevolg.
https://www.google.com/ma(...)53.020474!4d6.558794quote:
[..]
Als ik naar de foto's kijk was het gewoon een soort van trapveldje. En als je daar op een bankje gaat zitten vind ik dat je er in principe geen rekening mee hoeft te houden dat dat tot je dood leidt. Ik vraag me af waarom jij dat anders ziet? Welk recht had die vader om hem te confronteren? Zat die man in zijn tuin of zo? Hebben we iets gemist over de feiten?
Geeft wellicht een beter beeld van hoe het eruit ziet.
Dood door schuld staat max 2 jaar op.quote:
Weet iemand wat voor straffen er staan op “betrokkenheid bij de dood”?
Natuurlijk mag je dat wel eisen (sterker nog: dat eist de wet). Dat sommige mensen volledig door het lint gaan en elke vorm van ratio vakkundig onderdrukken, is een andere kwestie.quote:
[..]
Je kunt ook een foto maken van de dader en hem eventueel volgen, terwijl één van je maten 112 belt. Dan hoeft er niemand achteraf spijt te hebben van onschuldige doden terwijl echte daders dan ook worden gepakt. Maar goed, dat soort dingen mag je niet eisen van mensen die een (vermeende) pedo te grazen moeten nemen.
En jouw oplossing is een prima idee. Win-win. De politie zal dan wel uitzoeken hoe de vork in de steel zit.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Weet je wat zo grappig is? Je mag kennelijk wel ongestraft roepen dat iemand een pedo is, maar niet dat je daar eerst het bewijs van wilt. Dat heeft niks te maken met gedachtenpolitie, het heeft te maken dat dit land meer naar de kloten gaat van tokkies in een massa-hysterie dan van een falende overheid.quote:
[..]
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie.
Geweldig, gaan we die kaart spelen. Leuk excuus he? Maak jezelf kwaad en dan is alle schade die je aan anderen toebrengt gerechtvaardigd. Het gaat er niet om of dat kind is betast, gefotografeerd of dat er helemaal niks is gebeurd. Het gaat erom dat jij het zit te projecteren op je eigen kutkind.quote:
[..]
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.
Het feit dat veel ouders niet meer over het vermogen beschikken leugentjes van hun eigen kinderen te herkennen of erger nog die te ontkennen veroorzaakt inderdaad veel leed.quote:
[..]
Ja dat lijkt mij erg goed voor het vertrouwen wat je kind in jou heeft.
Het meeste leed bij de betrokken kinderen die van verwende kutkinderen naar verwende volwassen sneeuwklokjes doorgroeien. We kennen ze allemaal wel. Die typjes die denken het middelpunt van de wereld te zijn.
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is. Maar ipv je dochter mag het ook je zusje, moeder of vrouw of vriendin zijn.quote:
[..]
Geweldig, gaan we die kaart spelen. Leuk excuus he? Maak jezelf kwaad en dan is alle schade die je aan anderen toebrengt gerechtvaardigd. Het gaat er niet om of dat kind is betast, gefotografeerd of dat er helemaal niks is gebeurd. Het gaat erom dat jij het zit te projecteren op je eigen kutkind.
Stel dat ook nog eens blijkt dat deze man volledig onschuldig was.quote:
[..]
Oh, dat is nu wel duidelijk.
Iemand tegen wil vast houden is idd. strafbaar. Maar stel dat die persoon een strafbaar feit heeft gepleegd, mag je overgaan tot burgerarrest. Dat moet ook wel netjes gaan gebeuren.
Helaas zijn er iemand omgekomen bij de burgerarrest. Dus er zal iemand een kop gaan rollen.
Ook moeten we straks goed gaan kijken hoe dat anders moet.
Was het burgerarrest dan wel gerechtvaardigd ?
Waar heeft het zich afgespeeld? Ik zie niet zo snel een echt typische speeltuin. Op de foto's die in de media kwamen zag ik alleen gras en een metalen doel.quote:Op maandag 26 augustus 2019 20:09 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
https://www.google.com/ma(...)53.020474!4d6.558794
Geeft wellicht een beter beeld van hoe het eruit ziet.
[..]
Dood door schuld staat max 2 jaar op.
Het was niet helemaal serieus dat je dat soort dingen niet mag eisen. Ik bedoelde daarmee de lynch mentaliteit die een flink deel van de deelnemers hier hardnekkig goed zit te praten.quote:
[..]
Natuurlijk mag je dat wel eisen (sterker nog: dat eist de wet). Dat sommige mensen volledig door het lint gaan en elke vorm van ratio vakkundig onderdrukken, is een andere kwestie.
En jouw oplossing is een prima idee. Win-win. De politie zal dan wel uitzoeken hoe de vork in de steel zit.
Ik denk dat heel veel mensen zich wel kunnen voorstellen hoe een tokkie door het lint gaat.quote:
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is.
Er is een verschil tussen:quote:
[..]
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.
- "papa, die man heeft mij betast" en er dan meteen met 5 man op los beuken
en
- "papa, die man heeft mij betast" en dan vragen "waar dan? hoe dan? wat heeft hij precies gedaan?", de politie inschakelen, naar de huisarts gaan om het kind te laten onderzoeken, een zedendeskundige met het kind laten praten en dan het recht zijn beloop laten gaan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Je gelooft dat een 4 jarige hier moedwillig over liegt?quote:
[..]
Het feit dat veel ouders niet meer over het vermogen beschikken leugentjes van hun eigen kinderen te herkennen of erger nog die te ontkennen veroorzaakt inderdaad veel leed.
Het meeste leed bij de betrokken kinderen die van verwende kutkinderen naar verwende volwassen sneeuwklokjes doorgroeien. We kennen ze allemaal wel. Die typjes die denken het middelpunt van de wereld te zijn.
Je schat kleuters iets te hoog in.
Er zit een heel verschil tussen laten lopen en deze gebeurtenis he, in jouw poging je je dat af te vragen omdat er misschien een zeden delict is gepleegd kun je je ook afvragen of burger arresten de juiste methode zijn als het enige wat nu zeker is dat 5 mannen iemand hebben vastgepakt en dat diegene nu dood is en nog maar moet blijken of er wat gebeurd is.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Ook pedo's hebben gewoon recht op een proces dat wordt best lastig als mensen iemand per ongeluk ombrengen bij een poging om de politie werk uit handen te nemen en het OM van werk te voorzien
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja. Absoluut.quote:
[..]
Je gelooft dat een 4 jarige hier moedwillig over liegt?
Geen ervaring met kinderen zeker ?
