NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat er überhaupt over 'gedode man' word gesproken in verschillende media is echt té ranzig voor woorden...
Ik lees:quote:Op maandag 26 augustus 2019 00:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rdachten-vrijgelaten
Hier staat het verhaal weer heel anders beschreven.
"Vier omstanders zijn toen bovenop de 32-jarige gaan liggen in afwachting van de politie."
Dat zegt mij voldoende.
We zien hier ook de effecten van het stelselmatig bezuinigen op de politie. Het gemiddeld denkniveau is daar VMBO (hooguit).
Als je met zn vieren bovenop iemand ligt merk je heus wel of hij nog tegenstribbelt of volledig buiten kennis is hoor..quote:
Als die man van zijn fiets gelazer is en daarbij verkeerd terecht kwam, is hij gewoon letterlijk dood gevallen... En nee, dat hoeft niet opgemerkt te worden door omstanders.
Curieuze zaak......
Niet mishandeld..... maar zo lijkt het nu... wel vastgehouden met de dood tot gevolg.....quote:bron: politie 25aug19 22u45: Uit het politieonderzoek is niet gebleken dat de vijf mannen de 32-jarige Assenaar hebben mishandeld. Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen. Het onderzoek naar het overlijden van de man gaat door, morgen vindt sectie plaats door de patholoog bij het NFI. Het onderzoek door de recherche naar het mogelijk zedendelict gaat eveneens verder. In verband met de privacy van de betrokkenen zullen hierover geen verdere mededelingen worden gedaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nou, als er vier of vijf kerels bovenop je gaan liggen of zitten, dan is dat toch echt wel mishandeling!quote:Op maandag 26 augustus 2019 00:13 schreef Vallon het volgende:
Curieuze zaak......
[..]
Niet mishandeld..... maar zo lijkt het nu... wel vastgehouden met de dood tot gevolg.....
Zou 't een gerustellend idee vinden indien degene die ik in bedwang probeer te houden (wat je overigens mág als burger) stopt met tegenstribbelen.quote:
[..]
Als je met zn vieren bovenop iemand ligt merk je heus wel of hij nog tegenstribbelt of volledig buiten kennis is hoor..
Maar de andere betrokkenen zijn niet dood hè..quote:
[..]
Doden hebben geen privacy, heel cru gezegd.
2 mannen zijn genoeg om een gewonde persoon in bedwang te houden, als je daar met 4 of 5 man op gaat zitten ben je niet goed bezig.
Lijkt me ook weinig van te zien bij autopsie als hij is overleden door verstikking.. Maar ach, voor de politie is iemand dan blijkbaar niet mishandeld..quote:
[..]
Nou, als er vier of vijf kerels bovenop je gaan liggen of zitten, dan is dat toch echt wel mishandeling!
Ik denk dat je dan door verstikking om het leven komt.quote:
[..]
Nou, als er vier of vijf kerels bovenop je gaan liggen of zitten, dan is dat toch echt wel mishandeling!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nee, want als je borstkas niet meer kan bewegen, stik je ook.quote:
[..]
Lijkt me ook weinig van te zien bij autopsie als hij is overleden door verstikking.. Maar ach, voor de politie is iemand dan blijkbaar niet mishandeld..
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Trek geen conclusies gebaseerd op gebrekkige berichtgeving...
Misschien hebben de nu vrijgelaten mensen de man juist proberen te helpen?? Ik was er niet bij, jullie waren er niet bij.
Misschien hebben de nu vrijgelaten mensen de man juist proberen te helpen?? Ik was er niet bij, jullie waren er niet bij.
quote:
Zou 't een gerustellend idee vinden indien degene die ik in bedwang probeer te houden (wat je overigens mág als burger) stopt met tegenstribbelen.
Alleen bij heterdaad, niet als je iemand verdenkt. Ik heb niet het idee dat dat hier zo was.quote:Burgers die een persoon die een strafbaar feit (dwz een misdrijf of een overtreding) begaat op heterdaad betrappen, mogen deze persoon aanhouden en onverwijld overdragen aan de politie zonder daarbij onnodig geweld of wapens te gebruiken. Als niet aan die voorwaarde wordt voldaan, dan maken zij zich schuldig aan eigenrichting, wat wel strafbaar is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dus er wordt een klein meisje misbruikt, de vermoedelijke dader komt ten val en ze gaan hem helpen?quote:
Trek geen conclusies gebaseerd op gebrekkige berichtgeving...
Misschien hebben de nu vrijgelaten mensen de man juist proberen te helpen?? Ik was er niet bij, jullie waren er niet bij.
Kan natuurlijk ook!
Maar hebben wel een aandeel gehad in de dood van een ander. Pedo of niet.quote:
[..]
Maar de andere betrokkenen zijn niet dood hè..
Welk scenario denk jij aan? Want ik ga weer twijfelen, ik denk dat een OvJ als ie ook maar het minste of geringste aanknopingspunt zou hebben die 5 wel vast zou houden?quote:Op maandag 26 augustus 2019 00:31 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar hebben wel een aandeel gehad in de dood van een ander. Pedo of niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien zit Mitch Henriques ook nog vers in het geheugen. Wanneer is iets teveel geweld. Ja, als de dood erop volgt uiteraard, maar was het de intentie? Ik denk van niet, alsnog hadden ze dit nooit zo moeten doen maar hitte van het moment, al opgenaaid door van alles, kleine kinderen. Optelsom, wrong place, wrong time.
Ze hebben hem goed geholpen inderdaad. Om zeep.quote:
Trek geen conclusies gebaseerd op gebrekkige berichtgeving...
Misschien hebben de nu vrijgelaten mensen de man juist proberen te helpen?? Ik was er niet bij, jullie waren er niet bij.
Niet mishandeld, wel dood. Vreemd. Dit vraagt echt om meer duidelijkheid. Waarom geeft de politie niet iets meer uitleg? Hoe kan je mensen vrijlaten voordat de doodsoorzaak bekend is? 🤔
Ten percent faster with a sturdier frame
Autopsie is morgen volgens mij.quote:
Niet mishandeld, wel dood. Vreemd. Dit vraagt echt om meer duidelijkheid. Waarom geeft de politie niet iets meer uitleg?
Ik denk dood door schuld, geen kans op recidive en geen vluchtgevaar.quote:
[..]
Welk scenario denk jij aan? Want ik ga weer twijfelen, ik denk dat een OvJ als ie ook maar het minste of geringste aanknopingspunt zou hebben die 5 wel vast zou houden?
Wel handig. Als je voortaan iemand uit de weg wil ruimen zonder al te veel gezeik, ga je er gewoon met een aantal vrienden boven op liggen tot ie dood is.
En dan is het moord. Want voorbedachte rade.quote:
Wel handig. Als je voortaan iemand uit de weg wil ruimen zonder al te veel gezeik, ga je er gewoon met een aantal vrienden boven op liggen tot ie dood is.
Je zegt er natuurlijk niet bij dat je het al van plan was. Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
En dan is het moord. Want voorbedachte rade.
Soort van Twister ....quote:
Wel handig. Als je voortaan iemand uit de weg wil ruimen zonder al te veel gezeik, ga je er gewoon met een aantal vrienden boven op liggen tot ie dood is.
Dat heb je zojuist al gedaanquote:
[..]
Je zegt er natuurlijk niet bij dat je het al van plan was. Dat lijkt me logisch.
En jij denkt dat de recherche bestaat uit een stel jandoedels die niet de ervaring hebben om door een verhaal heen te prikken en geen onderzoek doen naar b.v. je internethistorie? Oke.quote:
[..]
Ok, dan doe je net of je het niet snapt. Ook goed.
En jij denkt serieus dat ik op zo’n manier iemand uit de weg zou ruimen. Jij bent iig wel een Jandoedel.quote:
[..]
En jij denkt dat de recherche bestaat uit een stel jandoedels die niet de ervaring hebben om door een verhaal heen te prikken en geen onderzoek doen naar b.v. je internethistorie? Oke.
Waar zeg ik dat? Je mist het woordje 'dan' in post #123quote:
[..]
En jij denkt serieus dat ik op zo’n manier iemand uit de weg zou ruimen. Jij bent iig wel een Jandoedel.
Jij besluit het ineens op mij te betrekken.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Je mist het woordje 'dan' in post #123
Maar goed, ik heb genoeg van je gelul.
Als je het laatste woord wil hebben, wat vermoedelijk wel het geval zal zijn, maak er wat van.
Jij hebt het over 'je', ik heb het over 'je', beide in de zin van 'men'.quote:
[..]
Jij besluit het ineens op mij te betrekken.
Maar goed, ik heb genoeg van je gelul.
Als je het laatste woord wil hebben, wat vermoedelijk wel het geval zal zijn, maak er wat van.
quote:
[..]
Je zegt er natuurlijk niet bij dat je het al van plan was.
Daarna wordt het pas persoonlijk:quote:
Doeiquote:
[..]
Ok, dan doe je net of je het niet snapt. Ook goed.
Iemand hier die serie Orange is the new Black gezien?quote:
[..]
Ik denk dat je dan door verstikking om het leven komt.
Daar was zogezegd ook een bewaker op een vrouw gaan zitten om haar op de grond te houden. Die meid werd ook geplet, per ongeluk.
Dus: theoretisch is dat hier wellicht ook gebeurt.
Man valt van fiets, dus hij ligt al, misschien verzwakt/gewond, op de grond.
5 man neemt geen risico dat hij er jog vandoor gaat en houdt hem hardhandig tegen de grond.
Duwen bijvoorbeeld nog net even zijn hoofd op een ruwe manier in het gras.
Roepen nog iets als “Bek houden” en in de opwinding van hun ‘burgerarrest’ hebben ze niet door dat de man i.p.v. bewusteloos, aan het stikken is door hun gewicht.
5 man van misschien wel 90 kilo per stuk weegt zo aardig door.
In dat geval hebben ze hem niet bewust willen doden maar wel te grof aangepakt.
Zoiets?
Gewoon tokkies in actie inderdaad.quote:
[..]
[..]
Alleen bij heterdaad, niet als je iemand verdenkt. Ik heb niet het idee dat dat hier zo was.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die vader denkt dat hij degene is die zijn dochter onzedelijk heeft benaderd. Draait dus door. Die doofstomme man ziet een woedende vader aan komen en stapt op zijn fiets. Vader trekt man van fiets af, want denkt dat man wil ontsnappenquote:
[..]
Iemand hier die serie Orange is the new Black gezien?
Daar was zogezegd ook een bewaker op een vrouw gaan zitten om haar op de grond te houden. Die meid werd ook geplet, per ongeluk.
Dus: theoretisch is dat hier wellicht ook gebeurt.
Man valt van fiets, dus hij ligt al, misschien verzwakt/gewond, op de grond.
5 man neemt geen risico dat hij er jog vandoor gaat en houdt hem hardhandig tegen de grond.
Duwen bijvoorbeeld nog net even zijn hoofd op een ruwe manier in het gras.
Roepen nog iets als “Bek houden” en in de opwinding van hun ‘burgerarrest’ hebben ze niet door dat de man i.p.v. bewusteloos, aan het stikken is door hun gewicht.
5 man van misschien wel 90 kilo per stuk weegt zo aardig door.
In dat geval hebben ze hem niet bewust willen doden maar wel te grof aangepakt.
Zoiets?
Die andere vier gaan op die doofstomme man zitten om te voorkomen dat hij weer ontsnapt.
Doofstomme man stikt.
Zoiets vermoed ik.
Maar dan weet ik nog niet wie dat kindje onzedelijk heeft betast, want ik geloof niet dat die mannen voor niks zo doordraaien.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zoiets!quote:
In dat geval hebben ze hem niet bewust willen doden maar wel te grof aangepakt.
Zoiets?
En goed dat je 'burgerarrest' tussen aanhalingstekens zet want dit was geen burgerarrest
ALS er al een kindje onzedelijk betast is.quote:
Maar dan weet ik nog niet wie dat kindje onzedelijk heeft betast,
Groepsdynamiek.quote:want ik geloof niet dat die mannen voor niks zo doordraaien.
Dat weet ik ook niet.quote:
[..]
ALS er al een kindje onzedelijk betast is.
Als ze echt met zijn allen bovenop hem zijn gaan zitten, dan moeten ze toch wel snappen dat-ie dan niet meer kan ademen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Kennelijk niet. Kan zijn dat ze het niet doorhadden, kan zijn dat het ze geen moer meer kon interesseren, we weten het niet. Wat we wel weten is dat het toegepaste geweld niet meer proportioneel was.quote:
[..]
Als ze echt met zijn allen bovenop hem zijn gaan zitten, dan moeten ze toch wel snappen dat-ie dan niet meer kan ademen.
Bij sommige figuren is daar heel weinig voor nodig hoor, die gaan enkel bij de gedachte al apeshit.quote:
Maar dan weet ik nog niet wie dat kindje onzedelijk heeft betast, want ik geloof niet dat die mannen voor niks zo doordraaien.
Nee, want als het hen geen moer zou interesseren, gaan ze dat waarschijnlijk niet tegen de politie zeggen.quote:
[..]
Kennelijk niet. Kan zijn dat ze het niet doorhadden, kan zijn dat het ze geen moer meer kon interesseren, we weten het niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Uiteraard niet. Maar daar ligt dan nog een mooie taak voor de recherche. In dat licht bezien vind ik het wel bijzonder dat ze zijn vrijgelaten.quote:
[..]
Nee, want als het hen geen moer zou interesseren, gaan ze dat waarschijnlijk niet tegen de politie zeggen.
Jij mag nooit meer fantaseren!quote:
Dat wordt vast weer een interessante rechtszaak. Ik fantaseer even op basis van vergelijkbare zaken:
- Niet kan worden vastgesteld wie van de 5 mannen precies de dodelijke klap of trap uitdeelde.
- Onder de 5 mannen waren er ook 5 die de ruzie juist probeerden te sussen
- Een deskundige verklaart dat niet met zekerheid kan worden vastgesteld wat de doodsoorzaak is.
- Niet uitgesloten kan worden dat het slachtoffer juist op het moment van de ruzie toevallig een spontane hersenbloeding kreeg.
- Alle verdachten worden vrijgesproken. Schuld kan niet worden aangetoond.
- In Assen wordt een stille tocht georganiseerd.
https://nos.nl/artikel/22(...)or-mishandeling.htmlquote:De vijf mannen uit Assen die vastzaten in verband met de dood van een man van 32 in een speeltuin in Assen zijn op vrije voeten gesteld. Uit politieonderzoek is niet gebleken dat ze de overleden man hebben mishandeld. Ze blijven wel verdachten in de zaak.
Mag toch hopen dat zijn vader er een zaak van gaat maken. Je kind waar je 32 jaar liefde en zorg aan hebt gegeven wordt door vijf man vermoord en nog voordat hij is begraven zitten de moordenaars al weer thuis 
Een zaak tegen wie? Tegen het OM? Tegen de vader? Of tegen 'De 5 van Assen'?quote:
Mag toch hopen dat zijn vader er een zaak van gaat maken. Je kind waar je 32 jaar liefde en zorg aan hebt gegeven wordt door vijf man vermoord en nog voordat hij is begraven zitten de moordenaars al weer thuis
Tegen die vijf lijkt me, zonder tussenkomst van die debielen had die jongen nog gewoon geleefd. Snap ook niet hoe ze ermee weg komen alsof ze niets te verwijten valt.quote:
[..]
Een zaak tegen wie? Tegen het OM? Tegen de vader? Of tegen 'de 5'?
Ze zijn ook nog nergens mee weggekomen, behalve de verdenking van zware mishandeling (met de dood tot gevolg). Ze blijven echter verdachte, vooralsnog. Dood door schuld is nog helemaal niet uitgesloten, er valt hun nog genoeg te verwijten.quote:
[..]
Tegen die vijf lijkt me, zonder tussenkomst van die debielen had die jongen nog gewoon geleefd. Snap ook niet hoe ze ermee weg komen alsof ze niets te verwijten valt.
Enige gevolgtrekking is dat ze het onderzoek in vrijheid mogen afwachten; niet meer, niet minder.
Vandaag vind die sectie plaats bij het Nederlands forensisch instituut.quote:
[..]
Ze zijn ook nog nergens mee weggekomen, behalve de verdenking van zware mishandeling (met de dood tot gevolg). Ze blijven echter verdachte, vooralsnog. Dood door schuld is nog helemaal niet uitgesloten, er valt hun nog genoeg te verwijten.
Enige gevolgtrekking is dat ze het onderzoek in vrijheid mogen afwachten; niet meer, niet minder.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Klopt. Maar stel je je daar niet al teveel van voor; áls er al wat over naar buiten wordt gebracht ("In het belang van het onderzoek .... bladiebladiebla").quote:
[..]
Vandaag vind die sectie plaats bij het Nederlands forensisch instituut.
