abonnement Unibet Coolblue
  Moderator vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:37:31 #151
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188589629
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:26 schreef DonVincenzo het volgende:
"Boehoe, snif, snif. Ik word ernstig onderbetaald en ik krijg niet de auto die ik wil."

"Yes! Woehoe! Ik ben akkoord gegaan met een aanbod waardoor ik niet of nauwelijks meer ga verdienen, maar wel een hele schrale leaseregeling krijg! Superblij!"

:?
Gevoel en potentie speelt ook mee. Soms moet je ook gewoon weg. En ook, op den duur eindigt je verdienrange. Dan gaan andere zaken ook meespelen.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:37:33 #152
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589630
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:35 schreef daNpy het volgende:

[..]

Binnen hoeveel jaar zit je aan het einde?
Het einde van de schaal zit ergens in de 7200. Ik ben niet zo snel met hoofdrekenen. :')
Resistance is futile.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:37:53 #153
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589634
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:36 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wat heb je daar dan geleerd als je al geen vast contract durft te vragen of voor je op komen in gesprekken? :X :X
Heb jij dat wel geleerd op het HBO?
Resistance is futile.
pi_188589636
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 14:35 schreef Seven. het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gefeliciteerd! *O*

Hoewel ik regelmatig de kriebels krijg van de reacties hier, moet ik bekennen dat ik er ook veel van heb geleerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door Peejtur op 03-09-2019 20:06:27 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:38:45 #155
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589644
Ik ben trouwens benieuwd hoe de mensen die al vaker met dit bijltje gehakt hebben, geleerd hebben om te onderhandelen? Hoeft niet alleen over salarisonderhandelingen te gaan.
Resistance is futile.
  Moderator vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:40:48 #156
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188589674
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:38 schreef Seven. het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd hoe de mensen die al vaker met dit bijltje gehakt hebben, geleerd hebben om te onderhandelen? Hoeft niet alleen over salarisonderhandelingen te gaan.
Ik kreeg gelijk een bak erbij en voila. En de tweede keer kreeg ik een voorstel en heb ik twee tredes erbij benoemd en klaar. Dus soms gaat dat gewoon vanzelf :s)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_188589709
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:37 schreef Renesite het volgende:

[..]

Gevoel en potentie speelt ook mee. Soms moet je ook gewoon weg. En ook, op den duur eindigt je verdienrange. Dan gaan andere zaken ook meespelen.
Ik snap dat er ook andere redenen kunnen zijn om over te stappen, maar Seven geeft aan dat ze onderbetaald wordt 'en niet een klein beetje'. Dan is het toch apart om een baan te accepteren met nagenoeg hetzelfde salaris, minder vakantiedagen en een slechte leaseregeling. Per saldo gaat ze er op achteruit.

Kennelijk waren het salaris en de auto dus niet de werkelijke reden.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_188589750
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:44 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Ik snap dat er ook andere redenen kunnen zijn om over te stappen, maar Seven geeft aan dat ze onderbetaald wordt 'en niet een klein beetje'. Dan is het toch apart om een baan te accepteren met nagenoeg hetzelfde salaris, minder vakantiedagen en een slechte leaseregeling. Per saldo gaat ze er op achteruit.

Kennelijk waren het salaris en de auto dus niet de werkelijke reden.
Tja, als je écht goed in de markt ligt en gewild bent, zou je LinkedIn box moeten uitpuilen en de keuze om ergens anders aan de bak te gaan zo gemaakt zijn. Waarschijnlijk was dat niet het geval.

kudos voor de werkgever. they played well.
pi_188589754
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:38 schreef Seven. het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd hoe de mensen die al vaker met dit bijltje gehakt hebben, geleerd hebben om te onderhandelen? Hoeft niet alleen over salarisonderhandelingen te gaan.
Ik ben zelf nog steeds geen ster in onderhandelen, maar een van de zaken is dat het echt een spel is. En dat je moet beseffen dat goede onderhandelaars aan de andere kant van de tafel dit net zo goed weten.

Eye-opener is dan om op vakantie gaan naar een land als Thailand. Goed oefenen, want pingelen zit daar in de cultuur en is echt een spel, ze zijn eerder beledigd als je daar niet afdingt. Ze hebben er plezier in als je daar dus in meegaat.

In het begin kocht ik iets voor de vraagprijs. Later leer je dat je meestal de helft er af moet pingelen. Dan komt het uiteindelijk ook een beetje op lef/bravoure aan, en in het geval van een lullig beeldje zit er geen druk op als bij het onderhandelen over een baan of huis :+ Aan het einde van de vakantie ging het om centenwerk, werd het puur principe en het spel.

Gelukkig heb ik nooit echt hoeven te onderhandelen qua baan. Eerste baan heb ik wel onderhandeld maar op een "onbewust bekwame" manier. Ze deden me een (bruto) aanbod, dat leek best wel oke, ik vroeg toen wat dit omgerekend netto was (aangezien ik als student bij al mijn baantjes alleen maar geïnteresseerd was wat er netto binnenkwam op mijn rekening, daar moest ik immers alles van betalen). Toen ik dat bedrag zag, zei ik dat ik daar van schrok en dat dat helemaal niet zoveel verschilde van mijn netto fulltime loontje waar ik bijverdiende (vakkenvullen/heftruckchauffeur bij een groothandel). En dat terwijl ik nu een baan wilde hebben waarvoor ik gestudeerd had.

"oh wat zou je dan willen verdienen?"

"Nou dan wil ik netto wel x verdienen".

"hr-medewerker typt druk op calculator en geeft deze aan manager die me in dienst moest nemen. Met nog een andere manager verdwijnen ze met zijn drieën naar de gang voor overleg". Kleine 1-2 minuutjes later kwamen ze naar buiten en was het akkoord. Toch iets van 450 bruto erbij gekregen wat ik persoonlijk best netjes vond voor mijn eerste baan na mijn hbo (ik moest toen nog formeel afstuderen ook)."

Verder kun je op zoveel manieren nog oefenen met onderhandelen. Wij gaan in december verhuizen en kopen bijna al onze meubels nieuw. Je kunt bijna bij elke zaak wel iets regelen. Bij een meubelzaak gaan we veel meubels kopen, en daar gaan we in elk geval inzetten op dat de verzendkosten vervallen bijv (en misschien nog iets anders, even kijken).

Ik heb een pooltafel besteld, die zou op een bepaald bedrag uitkomen. Uiteindelijk gevraagd of we nog wat met de prijs konden doen als ik er nog een tafeltennistop bij zou nemen. Uiteindelijk voor een heel klein bedrag meer die upgrade erbij gekregen inclusief nog wat materiaal.

Vaak blijkt er wel wat bij te onderhandelen. Veel goederen hebben ook een enorme marge. Keukens kun je echt VEUL van af lullen. Je hebt als consument best wel wat macht zolang je veel opties en alternatieven hebt.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 15:53:43 #160
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188589773
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:37 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat heeft ze nu toch gedaan?
Na hulp van Fok, ze heeft die opleiding 10 jaar geleden toch al gehad?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_188589797
Wat fijn ook trouwens dat je nu veel minder reistijd hebt! Daar heb je het volgens mij nog niet over gehad en mogelijk vind je dat niet zo belangrijk, maar ik vind het verschil tussen 40 en 60 minuten enkele reis enorm.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188589808
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:53 schreef daNpy het volgende:

[..]

Na hulp van Fok, ze heeft die opleiding 10 jaar geleden toch al gehad?
Alsof je tijdens je studie iets leert waar je in de praktijk wat aan hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:03:47 #163
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589860
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:50 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

Ik ben zelf nog steeds geen ster in onderhandelen, maar een van de zaken is dat het echt een spel is. En dat je moet beseffen dat goede onderhandelaars aan de andere kant van de tafel dit net zo goed weten.

Eye-opener is dan om op vakantie gaan naar een land als Thailand. Goed oefenen, want pingelen zit daar in de cultuur en is echt een spel, ze zijn eerder beledigd als je daar niet afdingt. Ze hebben er plezier in als je daar dus in meegaat.

In het begin kocht ik iets voor de vraagprijs. Later leer je dat je meestal de helft er af moet pingelen. Dan komt het uiteindelijk ook een beetje op lef/bravoure aan, en in het geval van een lullig beeldje zit er geen druk op als bij het onderhandelen over een baan of huis :+ Aan het einde van de vakantie ging het om centenwerk, werd het puur principe en het spel.

Gelukkig heb ik nooit echt hoeven te onderhandelen qua baan. Eerste baan heb ik wel onderhandeld maar op een "onbewust bekwame" manier. Ze deden me een (bruto) aanbod, dat leek best wel oke, ik vroeg toen wat dit omgerekend netto was (aangezien ik als student bij al mijn baantjes alleen maar geïnteresseerd was wat er netto binnenkwam op mijn rekening, daar moest ik immers alles van betalen). Toen ik dat bedrag zag, zei ik dat ik daar van schrok en dat dat helemaal niet zoveel verschilde van mijn netto fulltime loontje waar ik bijverdiende (vakkenvullen/heftruckchauffeur bij een groothandel). En dat terwijl ik nu een baan wilde hebben waarvoor ik gestudeerd had.

"oh wat zou je dan willen verdienen?"

"Nou dan wil ik netto wel x verdienen".

"hr-medewerker typt druk op calculator en geeft deze aan manager die me in dienst moest nemen. Met nog een andere manager verdwijnen ze met zijn drieën naar de gang voor overleg". Kleine 1-2 minuutjes later kwamen ze naar buiten en was het akkoord. Toch iets van 450 bruto erbij gekregen wat ik persoonlijk best netjes vond voor mijn eerste baan na mijn hbo (ik moest toen nog formeel afstuderen ook)."

Verder kun je op zoveel manieren nog oefenen met onderhandelen. Wij gaan in december verhuizen en kopen bijna al onze meubels nieuw. Je kunt bijna bij elke zaak wel iets regelen. Bij een meubelzaak gaan we veel meubels kopen, en daar gaan we in elk geval inzetten op dat de verzendkosten vervallen bijv (en misschien nog iets anders, even kijken).

Ik heb een pooltafel besteld, die zou op een bepaald bedrag uitkomen. Uiteindelijk gevraagd of we nog wat met de prijs konden doen als ik er nog een tafeltennistop bij zou nemen. Uiteindelijk voor een heel klein bedrag meer die upgrade erbij gekregen inclusief nog wat materiaal.

Vaak blijkt er wel wat bij te onderhandelen. Veel goederen hebben ook een enorme marge. Keukens kun je echt VEUL van af lullen. Je hebt als consument best wel wat macht zolang je veel opties en alternatieven hebt.
Bij een keuken heb ik wel eens onderhandeld trouwens. Maar bij nieuwe meubels kopen zou het echt niet in me opkomen.
Resistance is futile.
pi_188589863
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:56 schreef Claudia_x het volgende:
Wat fijn ook trouwens dat je nu veel minder reistijd hebt! Daar heb je het volgens mij nog niet over gehad en mogelijk vind je dat niet zo belangrijk, maar ik vind het verschil tussen 40 en 60 minuten enkele reis enorm.
Toch zeker 4 extra mega schijt sessies die je per dag kan inplannen.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:05:22 #165
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589871
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Alsof je tijdens je studie iets leert waar je in de praktijk wat aan hebt.
Hahah, dit is wel waar, ja. Eigenlijk is vooral de basisschool nuttig, maar van alle kennis die je dient te vergaren in je schoolcarrière, denk ik dat je zeker 50% nooit weer zult gebruiken.

Ik weet nog dat ik tijdens economie dacht 'wtf, de elasticiteit uitrekenen' ;( why?!
Resistance is futile.
  Moderator vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:06:07 #166
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188589876
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Alsof je tijdens je studie iets leert waar je in de praktijk wat aan hebt.
Plus het is echt geen schande om iets of iemand te consulteren.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:06:39 #167
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589880
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:04 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Toch zeker 4 extra mega schijt sessies die je per dag kan inplannen.
Wat een gevat antwoord, jongen! :+
Jezus man, ga gewoon lekker terug in je mandje of zo. No one gives a shit.
Resistance is futile.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:06:39 #168
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188589881
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 15:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Alsof je tijdens je studie iets leert waar je in de praktijk wat aan hebt.
Ik werk in de techniek en ben technisch opgeleid, naast dat kan ik zeggen dat ik tijdens mijn studie inderdaad wel dingen heb geleerd waar ik in de praktijk wat aan heb gehad. Oke, die kutformules tot de 4e orde en verder heb ik al 15 jaar niks meer mee gedaan, maar soit.

Sorry dat ik het zeg, maar dat mensen communicatiewetenschappen als een pretstudie zien wordt hier niet bepaald ontkracht :P

Zelf heb ik onderhandelen ook geleerd van een ex-collega. Die was er super lomp in, tot het ranzige af. Hij zei altijd; je kan bij de Hema korting krijgen op een rookworst hoor, als je maar gewoon bij die kassa blijft staan.
Sindsdien heb ik flink afgedongen op een auto en deze gekocht (gezorgd dat de verkoper deze aan ons wilde verkoper).
Werkgever die wilde dat ik terug kwam van vakantie heeft het vervoer voor die vakantie betaald (huurbus).
Een keuken die van 12k tot onder 4k ging (niet gekocht, andere aanbieding was beter). Meubels ook 15 % eraf. Geld is geld.

Soms lukt het ook niet, maar dat is all in the game.

Voor mijn huidige baan een vast contract gevraagd, het geboden salaris was al zo veel hoger dat ik me eerst wilde waarmaken. Het vast contract gekregen met 2 maanden proeftijd (in de praktijk 1 maand ivm vakantie van anderen :D)

Je moet jezelf gewoon een doel stellen en je daaraan houden. Je moet dus niet té graag willen en dat al helemaal niet laten merken, dan gaan ze je nooit tegemoet komen. Doen ze niet wat jij wil; even goede vrienden :W
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:06:57 #169
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188589883
quote:
11s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:06 schreef Renesite het volgende:

[..]

Plus het is echt geen schande om iets of iemand te consulteren.
Dat zeg ik ook niet :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:08:55 #170
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188589910
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:06 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ik werk in de techniek en ben technisch opgeleid, naast dat kan ik zeggen dat ik tijdens mijn studie inderdaad wel dingen heb geleerd waar ik in de praktijk wat aan heb gehad. Oke, die kutformules tot de 4e orde en verder heb ik al 15 jaar niks meer mee gedaan, maar soit.

Sorry dat ik het zeg, maar dat mensen communicatiewetenschappen als een pretstudie zien wordt hier niet bepaald ontkracht :P

Geen communicatiewetenschappen, communicatie management. Ik ben geen WO'er, nooit geweest ook.

quote:
Zelf heb ik onderhandelen ook geleerd van een ex-collega. Die was er super lomp in, tot het ranzige af. Hij zei altijd; je kan bij de Hema korting krijgen op een rookworst hoor, als je maar gewoon bij die kassa blijft staan.
Sindsdien heb ik flink afgedongen op een auto en deze gekocht (gezorgd dat de verkoper deze aan ons wilde verkoper).
Werkgever die wilde dat ik terug kwam van vakantie heeft het vervoer voor die vakantie betaald (huurbus).
Een keuken die van 12k tot onder 4k ging (niet gekocht, andere aanbieding was beter).

Soms lukt het ook niet, maar dat is all in the game.

Voor mijn huidige baan een vast contract gevraagd, het geboden salaris was al zo veel hoger dat ik me eerst wilde waarmaken. Het vast contract gekregen na 2 maanden proeftijd (in de praktijk 1 maand ivm vakantie van anderen :D)

Je moet jezelf gewoon een doel stellen en je daaraan houden. Je moet dus niet té graag willen en dat al helemaal niet laten merken, dan gaan ze je nooit tegemoet komen. Doen ze niet wat jij wil; even goede vrienden :W
Mooie voorbeelden en veel respect voor iedereen die hier goed in is!
Resistance is futile.
pi_188589914
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:06 schreef daNpy het volgende:

[..]

Je moet jezelf gewoon een doel stellen en je daaraan houden. Je moet dus niet té graag willen en dat al helemaal niet laten merken, dan gaan ze je nooit tegemoet komen. Doen ze niet wat jij wil; even goede vrienden :W
Dit.

Prep is alles, maar je moet wel de ballen en ruggegraat hebben, anders schiet je er zoals je in dit topic ziet niks mee op.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:09:53 #172
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188589925
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:08 schreef Seven. het volgende:

[..]

Geen communicatiewetenschappen, communicatie management. Ik ben geen WO'er, nooit geweest ook.

Poteto potato
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 23 augustus 2019 @ 16:10:23 #173
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188589930
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:08 schreef Seven. het volgende:

Mooie voorbeelden en veel respect voor iedereen die hier goed in is!
Doen en proberen. Je leert niks als je niks doet :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_188590038
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:08 schreef Seven. het volgende:

Mooie voorbeelden en veel respect voor iedereen die hier goed in is!
Mijn vader was goed in onderhandelen en ik heb me er altijd verschrikkelijk voor gegeneerd. Ik vond het platvloers en vernederend. Ik denk dat ik dat gevoel diep van binnen nog altijd heb.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188590121
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 16:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mijn vader was goed in onderhandelen en ik heb me er altijd verschrikkelijk voor gegeneerd. Ik vond het platvloers en vernederend. Ik denk dat ik dat gevoel diep van binnen nog altijd heb.
Dat gevoel herken ik overigens maar al te goed. Mijn vader was er ook wel goed in. Nieuwe PC kopen, nou dan kan dat printertje er wel gratis bij zeker?

Maarja, als het gaat om huizen, banen, het is wel
serieus geld en je doet jezelf wel er een plezier mee. En in het ergste geval doe je jezelf zwaar tekort. En met je salaris, als je echt van mening bent dat je het ook waar kunt maken en het bedrijf denkt dat ook, dan hoef je je daar niet voor te schamen. Maar snap heel goed waar het vandaan komt.

Een bedrijf kan meestal verder gaan dan je denkt, uiteindelijk is op de grote hoop (in veel gevallen, heus niet overal) een druppel op een gloeiende plaat (al willen ze niet teveel van die druppels uiteraard).
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')