abonnement Unibet Coolblue
pi_188676024
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:05 schreef Panterjong het volgende:

Blijft het natuurlijk wel een feit dat het de kerk was die de bijbel zoals wij die kennen samenstelde en deze bundeling ziet als zijnde door God geinspireerd en gezaghebbend.
Over Gods woord had de kerk het laatste woord, is dit wat je bedoeld ?
pi_188676317
quote:
Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat één van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
pi_188676423
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

Immanuel betekend Vredevorst wat in de Bijbel wel degelijk voorkomt.
Het betekent `God zij met ons` en heeft niks met vredesvorst te maken.
pi_188676436
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee. Het betekent "met ons (is) eel/god".
Oei, je was me voor.
pi_188676507
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat één van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
De Geest word ook veel in het OT genoemd,
Tis toch duidelijk dat de joden geloven dat de Messias nog komt en dat Jezus niet de Verlosser is.
Joden doen er alles aan om dat tegen te spreken
pi_188677440
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?
[..]

Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieën.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.
[..]

Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
Ja tuurlijk lucht dat duisternis is hmmm geweldhebbers lucht hmmm nee man klopt toch niks van dan want die eigenschappen heeft lucht nou niet echt.

En het gaat om de betekenis van de naam want Immanuel betekent God is met ons en Jezus was God dus klopt dan toch. En er staat een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren in Jesaja 7:14 en in Mattheus 1:18 staat De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest. En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden. Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuël; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons. En bekende haar niet, totdat zij dezen haar eerstgeboren Zoon gebaard had; en heette Zijn naam JEZUS. Dus moet Jezus zijn en volgens Johannes 1:10 en 14 Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft Hem niet gekend. En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid. En jij denkt echt dat Psalmen geen profetieën bevatten lees dat rijtje nog eens dan want Hij onderwijst in parabels, Hij zal de verworpen hoeksteen zijn, Hij wordt door een vriend verraden, Zijn handen en voeten worden doorstoken en Zijn kleren worden verdeeld, zijn gewaad vergokt en Zijn beenderen zullen niet gebroken worden komt ook niet overeen met Jezus :? :?
pi_188677526
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Het betekent `God zij met ons` en heeft niks met vredesvorst te maken.
Jawel Aton dat is ook een naam voor Jezus en zo heeft Hij er nog meer en staan allemaal in de bijbel.
pi_188677578
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?
[..]

Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieën.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.
[..]

Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
pi_188677585
Zojuist gebeden met een psalm. :)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_188677648
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat één van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
Man man je kan beter stoppen met ooit nog iets te posten want die info van jou is zo belachelijk dom en slaat werkelijk nergens op dat het gewoon lachwekkend is man.
pi_188677912
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:29 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ik begrijp niet hoe de communicatie loopt dus dat probeer ik te achterhalen.

Ok... is de Bijbel het hoogste woord?
Dus... is de Bijbel de fundering van alles?
Is de Bijbel de belangrijkste manier waarop God met de mensen communiceert?

Wat ik bedoel is:
Pietje wordt geboren. Op een of andere manier wordt Pietje gelovig.
Hij krijgt het gospel te horen van zijn ouders, van zijn omgeving. Leest het in boeken zoals de Bijbel.
Of.... spreekt God rechtstreeks tegen Pietje? Dus niet via zijn ouders. Niet via zijn vreinden. Niet via de Bijbel.

Wat ik wil weten is:
Wat is voor Pietje leading in de wijsheid, in de communicatie.

Vraag 1:
Staat hij rechtstreeks in contact met God? Hoort hij de stem van God?
Of verloopt de communicatie indirect?

Vraag 2:
Stel dat de communicatie indirect verloopt, wat is dan de leading authority?
Staan ouders boven de Bijbel? Staat de Bijbel boven de vrienden ?
Stel dat ouders X zeggen en dat de Bijbel Y zegt, wie zou Pietje dan moeten volgen/geloven?
Vooral via zijn woord ja en en via gebed maar niet dat je God hoort(oude testament wel met Elijah bv of dat zijn stem als een bliksem was) via andere gelovige. En Jezus staat boven alles ja is wat de bijbel leert.
pi_188678045
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:28 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Haha nee, pillen gaan niet helpen. Waar jij het over hebt is gewoon je geweten. We zijn een sociale soort dus is empathie een van onze eigenschappen. Dat je je rot voelt als je iets slechts doet is heel goed te verklaren door hoe we geëvolueerd zijn. Je ziet dat gedrag deels ook bij andere sociale soorten. Nog steeds geen reden om aan te nemen dat het een god moet zijn geweest of zelfs dat het niet anders kan dan dat het een god geweest is. Dat zijn namelijk beweringen die je aan moet tonen en dat doe je niet.

En een bloedoffer is nog steeds barbaars, hoe je het ook wendt of keert.
Nee want voordat ik gered was genoot ik van de zonde en nu niet meer dus er is duidelijk iets veranderd en niet door mezelf. Dus de Heilige Geest bestaat zeker wel en deel van de triniteit dat staat in 1 Johannes 5:7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. en Johannes 1:14 zegt En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
pi_188678556
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
De Geest word ook veel in het OT genoemd,
Snap je het nog niet ? In de Tenach staat Geest niet, dat is Nederlands en bij mijn weten is de Tenach in het Hebreeuws geschreven.
pi_188678631
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:49 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jawel Aton dat is ook een naam voor Jezus en zo heeft Hij er nog meer en staan allemaal in de bijbel.
Nogmaals, ik ben klaar met je. Laat je nakijken.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:23:26 #190
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188678637
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Immanuel betekend Vredevorst wat in de Bijbel wel degelijk voorkomt
Jesaja 9:5
Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst;
Ik kom de betekenis 'God is hulp' tegen of 'God is met ons'.

En ik had het erover dat de naam in het NT niet voorkomt en dat er nergens vermeld wordt dat Jezus zo genoemd werd.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:25:42 #191
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188678712
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Over Gods woord had de kerk het laatste woord, is dit wat je bedoeld ?
Over de verzameling had de kerk het laatste woord.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:39:19 #192
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188679195
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:46 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja tuurlijk lucht dat duisternis is hmmm geweldhebbers lucht hmmm nee man klopt toch niks van dan want die eigenschappen heeft lucht nou niet echt.

Kijk eens naar de betekenis van het Hebreeuwse en het koine woord dat in de bijbel die jij gebruikt met geest is vertaald.

[quote]En het gaat om de betekenis van de naam want Immanuel betekent God is met ons en Jezus was God dus klopt dan toch.
Hoe jij redeneert kun je alles kloppend krijgen. :? Dan kan ik ook: Tobit was God want zijn naam betekent God is goed en ja God is goed dus dan klopt dat....

quote:
En er staat een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren in Jesaja 7:14 en in Mattheus 1:18 staat De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest. En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden. Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuël; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons. En bekende haar niet, totdat zij dezen haar eerstgeboren Zoon gebaard had; en heette Zijn naam JEZUS. Dus moet Jezus zijn en volgens Johannes 1:10 en 14 Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft Hem niet gekend. En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid. En jij denkt echt dat Psalmen geen profetieën bevatten lees dat rijtje nog eens dan want Hij onderwijst in parabels, Hij zal de verworpen hoeksteen zijn, Hij wordt door een vriend verraden, Zijn handen en voeten worden doorstoken en Zijn kleren worden verdeeld, zijn gewaad vergokt en Zijn beenderen zullen niet gebroken worden komt ook niet overeen met Jezus :? :?
Mattheus 1.23 had ik over het hoofd gezien. ^O^
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_188680850
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:04 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Vooral via zijn woord ja en en via gebed maar niet dat je God hoort(oude testament wel met Elijah bv of dat zijn stem als een bliksem was) via andere gelovige. En Jezus staat boven alles ja is wat de bijbel leert.
Maar praat God rechtstreeks met jou?
Praat Jezus rechtstreeks met jou?
Hoor je zijn stem?
pi_188681316
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:25 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Over de verzameling had de kerk het laatste woord.
:D Dat komt op hetzelfde neer natuurlijk.
pi_188681782
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:08 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee want voordat ik gered was genoot ik van de zonde en nu niet meer dus er is duidelijk iets veranderd en niet door mezelf. Dus de Heilige Geest bestaat zeker wel en deel van de triniteit dat staat in 1 Johannes 5:7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. en Johannes 1:14 zegt En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
En nu zijn er drie dingen die niet kunt aantonen.

En niet veranderd door jezelf? Nee klopt. Ik denk dat je door suggestie van andere mensen bent veranderd en sindsdien je het voor jezelf aan het rechtbreien bent. Je moest eens weten hoeveel je jezelf voor de gek kan houden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 29-08-2019 01:11:54 ]
pi_188682794
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Hoe jij redeneert kun je alles kloppend krijgen. :? Dan kan ik ook: Tobit was God want zijn naam betekent God is goed en ja God is goed dus dan klopt dat....
[..]

Mattheus 1.23 had ik over het hoofd gezien. ^O^
Je kunt immanueel zo inderdaad vervangen door -tig andere namen: samuel, israel, jezus, saul, etc.etc. Altijd bingo.

En dat is precies hoe dit soort apofenie werkt, natuurlijk. Doedel ziet overal patronen die zijn denkbeeld "bevestigen".

Zie b.v.ook Michael Drosnins bijbelcode.
-
  donderdag 29 augustus 2019 @ 08:57:27 #197
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683184
quote:
Hey ben je er weer?

Een karige poging waar wordt toegegeven dat het niet eenvoudig is om dit Bijbels te onderbouwen.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 09:10:15 #198
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683303
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Man man je kan beter stoppen met ooit nog iets te posten want die info van jou is zo belachelijk dom en slaat werkelijk nergens op dat het gewoon lachwekkend is man.
Wat is er fout aan de post van Aton? Leg dat nu eens uit? Met eigen woorden aub...
  donderdag 29 augustus 2019 @ 09:14:42 #199
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683351
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 08:02 schreef Haushofer het volgende:

[..]

En dat is precies hoe dit soort apofenie werkt, natuurlijk. Doedel ziet overal patronen die zijn denkbeeld "bevestigen".

Je ziet dit ook heel mooi bij de Flat Earthers.
pi_188684087
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 09:10 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat is er fout aan de post van Aton? Leg dat nu eens uit? Met eigen woorden aub...
Dat kan je beter aan een bonobo vragen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')