abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188631196
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 10:59 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dit is echt prietpraat van zondagsschool niveau. Er klopt geen hout van overigens. Hier blijkt maar weer eens dat je geen enkele moeite neemt om dit soort beweringen te controleren maar je neemt het klakkeloos aan als waarheid...

Uit Jezus' gelijkenissen kun je opmaken dat hij de Farizese leer aanhing.
Ik denk dat we hier te doen hebben met iemand met een mentale beperking.
pi_188631622
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 14:36 schreef ATON het volgende:

[..]

Eťn van de vele uitschuivers van jouw " deskundige ".

https://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagint

In de synagoge wordt de Tenach in het Hebreeuws gelezen. Het christendom daarentegen heeft de Bijbel al vroeg vertaald. Het Oude Testament, oorspronkelijk grotendeels in het Hebreeuws geschreven, las men in de Griekse vertaling, de Septuagint. Hoewel Jezus waarschijnlijk in het Aramees, mogelijk in het Hebreeuws, gedoceerd zal hebben, werden zijn woorden, net als de rest van het Nieuwe Testament, overgeleverd in het KoinŤ (Grieks). Reeds in de tweede eeuw werden delen van de Bijbel in andere talen vertaald, te beginnen in het Latijn (de Vetus Latina) en het Syrisch, een dialect van het Aramees.

Ik ben klaar met je. Wentel je verder maar in jouw zondige wereld. ;(
Kom niet met Wikipedia als waarheid aanzetten en kijk wie het beheert. Jij gelooft de katholieke versie van de geschiedenis niet de christelijke. Heb je al laten zien dat het onmogelijk is dat het er zo vroeg was en pas 200 jaar na christus gemaakt en dus vals.
pi_188631701
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 11:56 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik denk dat we hier te doen hebben met iemand met een mentale beperking.
Jezus hield de wet ja omdat Hij ook een jood was en Hij ook God is wijsneusje en het offer moest rein zijn anders kon Jezus niet de zonde op zich nemen en de wereld te redden van de zonde voor wie Hem aanneemt. Hier wat goeie info wat je misschien wat wijzer maakt. En jij denkt dat je meer weet dan Godvrezende mensen die het woord wel begrijpen en goed toepassen terwijl je niet eens gelooft maar wel denkt te begrijpen en denkt te ontkrachten. Maar gaat je niet lukken want waarheid kan je niet onderuit halen. En door het niet begrijpen klopt het niet en is het onzin.

pi_188631843
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 12:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jezus hield de wet ja omdat Hij ook een jood was en Hij ook God is wijsneusje en het offer moest rein zijn anders kon Jezus niet de zonde op zich nemen en de wereld te redden van de zonde voor wie Hem aanneemt. Hier wat goeie info wat je misschien wat wijzer maakt. En jij denkt dat je meer weet dan Godvrezende mensen die het woord wel begrijpen en goed toepassen terwijl je niet eens gelooft maar wel denkt te begrijpen en denkt te ontkrachten. Maar gaat je niet lukken want waarheid kan je niet onderuit halen. En door het niet begrijpen klopt het niet en is het onzin.

Een god die zichzelf offert aan zichzelf om ons te redden van regels die hij zelf heeft opgelegd. Tuurlijk, joh.

Bloedoffers zijn barbaarse praktijken die we niet nodig hebben.
  maandag 26 augustus 2019 @ 13:18:00 #155
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188632488
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 12:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jezus hield de wet ja omdat Hij ook een jood was en Hij ook God is wijsneusje en het offer moest rein zijn anders kon Jezus niet de zonde op zich nemen en de wereld te redden van de zonde voor wie Hem aanneemt.
Hoezo kom Jezus dat niet? Dus Jezus is God maar niet almachtig? We hebben het er al eerder over gehad he? Maar daar reageerde je weer eens niet op...
  maandag 26 augustus 2019 @ 13:20:01 #156
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188632519
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 12:21 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Kom niet met Wikipedia als waarheid aanzetten en kijk wie het beheert. Jij gelooft de katholieke versie van de geschiedenis niet de christelijke. Heb je al laten zien dat het onmogelijk is dat het er zo vroeg was en pas 200 jaar na christus gemaakt en dus vals.
Jij omarmt ook bepaalde katholieke dogma's die ze uitgebroed hebben. Jouw versie van de Bijbel is de Roomse variant, dat weet je hopelijk. Hetzelfde geldt voor begrippen als erfzonde, triniteit, schuld-ellende-verlossing, de verzoeningsleer en ga maar door.

En het zou je sieren als je eens normaal antwoord geeft.

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 26-08-2019 14:19:41 ]
pi_188640083
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Doedelzak misschien kun je me helpen want ik begrijp iets niet binnen de religieuze community.

Is de Bijbel het Woord van God?
  maandag 26 augustus 2019 @ 23:15:11 #158
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_188641977
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 12:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jezus hield de wet ja omdat Hij ook een jood was en Hij ook God is wijsneusje en het offer moest rein zijn anders kon Jezus niet de zonde op zich nemen en de wereld te redden van de zonde voor wie Hem aanneemt. Hier wat goeie info wat je misschien wat wijzer maakt. En jij denkt dat je meer weet dan Godvrezende mensen die het woord wel begrijpen en goed toepassen terwijl je niet eens gelooft maar wel denkt te begrijpen en denkt te ontkrachten. Maar gaat je niet lukken want waarheid kan je niet onderuit halen. En door het niet begrijpen klopt het niet en is het onzin.

Dit gejammer en gekronkel is overtuigend voor jou?
It's muffin time.
pi_188669011
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 12:34 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Een god die zichzelf offert aan zichzelf om ons te redden van regels die hij zelf heeft opgelegd. Tuurlijk, joh.

Bloedoffers zijn barbaarse praktijken die we niet nodig hebben.
Nee om te redden van de zonde die we niet kunnen houden maar we zijn wel voor het goede gemaakt niet voor het slechte en door de zonde is dat erin gekomen en is de wereld zo verrot.
pi_188669162
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 14:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee om te redden van de zonde die we niet kunnen houden maar we zijn wel voor het goede gemaakt niet voor het slechte en door de zonde is dat erin gekomen en is de wereld zo verrot.
Dat zeg ik. Regels die hij ons zogenaamd heeft opgelegd.

We zijn niet gemaakt. Er is helemaal niks dat aantoont dat we een creatie zijn. Zo lang je dat niet kunt aantonen, heb je geen enkele reden om aan te nemen dat we wel een creatie zijn of dat het universum een creatie is. Weinig zin dus om je leven in te vullen alsof het wel zo is. Je vult je leven ook niet in alsof het universum door elfjes gemaakt is en toch heb je daar net zo veel reden voor.

Ook is er niks dat een bloedoffer kan rechtvaardigen. Barbaars dus.
pi_188669167
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 13:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoezo kom Jezus dat niet? Dus Jezus is God maar niet almachtig? We hebben het er al eerder over gehad he? Maar daar reageerde je weer eens niet op...
Jezus was toch ook een mens en dus beperkt in zijn aardse bestaan en een offer voor God moet rein zijn en deden ze al in het oude testament daar nam het bloed van bokken en stieren de zonde weg voor een jaar. En dus moest Jezus zonder zonde zijn anders kon hij de boete voor de zonde niet betalen. En Hij vergaf toch zonde en dat kan alleen God. Hij kon de wind laten liggen en heelde de zieken dus wat voor meer bewijs wil je oh dat Jezus zegt God te zijn...voor Abraham was ik er of dat Jezus zegt de Alpha en de Omega te zijn en dat is God. Maar blijf de waarheid verwerpen en laat satan je voor de gek houden....

pi_188669222
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:01 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jezus was toch ook een mens en dus beperkt in zijn aardse bestaan en een offer voor God moet rein zijn en deden ze al in het oude testament daar nam het bloed van bokken en stieren de zonde weg voor een jaar. En dus moest Jezus zonder zonde zijn anders kon hij de boete voor de zonde niet betalen. En Hij vergaf toch zonde en dat kan alleen God. Hij kon de wind laten liggen en heelde de zieken dus wat voor meer bewijs wil je oh dat Jezus zegt God te zijn...voor Abraham was ik er of dat Jezus zegt de Alpha en de Omega te zijn en dat is God. Maar blijf de waarheid verwerpen en laat satan je voor de gek houden....

Dit is geen bewijs, het zijn anekdotes. Het zegt helemaal niks over of het waar is en waarschijnlijker is het dat het niet waar is.
pi_188669340
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 13:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoezo kom Jezus dat niet? Dus Jezus is God maar niet almachtig? We hebben het er al eerder over gehad he? Maar daar reageerde je weer eens niet op...
Heb ik al zo vaak gedaan maar het wil er maar niet in. En de katholieke kerk is het makkelijkst te ontmaskeren met de bijbel en soms nemen ze misschien dingen voer die juist zijn want niet alles is vals wat ze geloven. Triniteit staat gewoon in de bijbel maar is er later in geplaatst zeggen ze dan. De erfzonde bestaat ook want God zegt dat niemand zonder zonde is en je al zondig bent voordat je eruit komt. De verzoeningsleer is ook bijbels 1 Petrus 2:24 Die Zelf onze zonden in Zijn lichaam gedragen heeft op het hout; opdat wij, der zonden afgestorven zijnde, der gerechtigheid leven zouden; door Wiens striemen gij genezen zijt. Dus we zijn rechtvaardig in Jezus en door Hem ziet God onze zonde niet meer. Dus mijn visie is totaal op de bijbel gericht en heeft niks met de valse katholieke kerk te maken.
pi_188669348
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 13:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jij omarmt ook bepaalde katholieke dogma's die ze uitgebroed hebben. Jouw versie van de Bijbel is de Roomse variant, dat weet je hopelijk. Hetzelfde geldt voor begrippen als erfzonde, triniteit, schuld-ellende-verlossing, de verzoeningsleer en ga maar door.

En het zou je sieren als je eens normaal antwoord geeft.
Heb ik al zo vaak gedaan maar het wil er maar niet in. En de katholieke kerk is het makkelijkst te ontmaskeren met de bijbel en soms nemen ze dingen aan die juist zijn want niet alles is vals wat ze geloven. Triniteit staat gewoon in de bijbel maar is er later in geplaatst zeggen ze dan. De erfzonde bestaat ook want God zegt dat niemand zonder zonde is en je al zondig bent voordat je eruit komt. De verzoeningsleer is ook bijbels 1 Petrus 2:24 Die Zelf onze zonden in Zijn lichaam gedragen heeft op het hout; opdat wij, der zonden afgestorven zijnde, der gerechtigheid leven zouden; door Wiens striemen gij genezen zijt. Dus we zijn rechtvaardig in Jezus en door Hem ziet God onze zonde niet meer. Dus mijn visie is totaal op de bijbel gericht en heeft niks met de valse katholieke kerk te maken.
pi_188669438
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 21:38 schreef Jouska het volgende:

[..]

Doedelzak misschien kun je me helpen want ik begrijp iets niet binnen de religieuze community.

Is de Bijbel het Woord van God?
Ja dat is zo want wat begrijp je niet..?
pi_188669501
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:01 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Dat zeg ik. Regels die hij ons zogenaamd heeft opgelegd.

We zijn niet gemaakt. Er is helemaal niks dat aantoont dat we een creatie zijn. Zo lang je dat niet kunt aantonen, heb je geen enkele reden om aan te nemen dat we wel een creatie zijn of dat het universum een creatie is. Weinig zin dus om je leven in te vullen alsof het wel zo is. Je vult je leven ook niet in alsof het universum door elfjes gemaakt is en toch heb je daar net zo veel reden voor.

Ook is er niks dat een bloedoffer kan rechtvaardigen. Barbaars dus.
Nee geen bewijs van te vinden nee en alles wat ik weet is onzin en verbeeld alles ook en denk dat ik maar naar een psychiater moet want die kan me denk ik wel helpen. Want als ik zondig en me kut voel komt dat ergens anders door en zit in me hoofd en kan beter pillen slikken die me echt gaan helpen. Dank je voor je wijze onthulling man.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 15:21:41 #167
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188669513
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:12 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb ik al zo vaak gedaan maar het wil er maar niet in. En de katholieke kerk is het makkelijkst te ontmaskeren met de bijbel en soms nemen ze dingen aan die juist zijn want niet alles is vals wat ze geloven. Triniteit staat gewoon in de bijbel maar is er later in geplaatst zeggen ze dan. De erfzonde bestaat ook want God zegt dat niemand zonder zonde is en je al zondig bent voordat je eruit komt. De verzoeningsleer is ook bijbels 1 Petrus 2:24 Die Zelf onze zonden in Zijn lichaam gedragen heeft op het hout; opdat wij, der zonden afgestorven zijnde, der gerechtigheid leven zouden; door Wiens striemen gij genezen zijt. Dus we zijn rechtvaardig in Jezus en door Hem ziet God onze zonde niet meer. Dus mijn visie is totaal op de bijbel gericht en heeft niks met de valse katholieke kerk te maken.
Zegt Jezus dit soort dingen (verzoening) zelf ook? Zinspeelt hij er op dat hij voor de zonden der mensheid moet sterven? Dat met zijn dood een schuld of zo wordt afgelost? Nergens. Ook nergens in het OT wordt hier op gezinspeeld, evenmin over een stervende en weer opstaande Messias. Of dat er nog een tweede keer een messias komt. Dat is allemaal later uitgewerkte theologie.

Wikipedia zegt hier over: In het Nieuwe Testament is geen uitgewerkte verzoeningsleer te vinden.


Wil je mij aanwijzen waar in de Bijbel het bewijs voor de triniteit staat?
pi_188669606
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee geen bewijs van te vinden nee en alles wat ik weet is onzin en verbeeld alles ook en denk dat ik maar naar een psychiater moet want die kan me denk ik wel helpen. Want als ik zondig en me kut voel komt dat ergens anders door en zit in me hoofd en kan beter pillen slikken die me echt gaan helpen. Dank je voor je wijze onthulling man.
Haha nee, pillen gaan niet helpen. Waar jij het over hebt is gewoon je geweten. We zijn een sociale soort dus is empathie een van onze eigenschappen. Dat je je rot voelt als je iets slechts doet is heel goed te verklaren door hoe we geŽvolueerd zijn. Je ziet dat gedrag deels ook bij andere sociale soorten. Nog steeds geen reden om aan te nemen dat het een god moet zijn geweest of zelfs dat het niet anders kan dan dat het een god geweest is. Dat zijn namelijk beweringen die je aan moet tonen en dat doe je niet.

En een bloedoffer is nog steeds barbaars, hoe je het ook wendt of keert.
pi_188669612
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:16 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja dat is zo want wat begrijp je niet..?
Ik begrijp niet hoe de communicatie loopt dus dat probeer ik te achterhalen.

Ok... is de Bijbel het hoogste woord?
Dus... is de Bijbel de fundering van alles?
Is de Bijbel de belangrijkste manier waarop God met de mensen communiceert?

Wat ik bedoel is:
Pietje wordt geboren. Op een of andere manier wordt Pietje gelovig.
Hij krijgt het gospel te horen van zijn ouders, van zijn omgeving. Leest het in boeken zoals de Bijbel.
Of.... spreekt God rechtstreeks tegen Pietje? Dus niet via zijn ouders. Niet via zijn vreinden. Niet via de Bijbel.

Wat ik wil weten is:
Wat is voor Pietje leading in de wijsheid, in de communicatie.

Vraag 1:
Staat hij rechtstreeks in contact met God? Hoort hij de stem van God?
Of verloopt de communicatie indirect?

Vraag 2:
Stel dat de communicatie indirect verloopt, wat is dan de leading authority?
Staan ouders boven de Bijbel? Staat de Bijbel boven de vrienden ?
Stel dat ouders X zeggen en dat de Bijbel Y zegt, wie zou Pietje dan moeten volgen/geloven?
  woensdag 28 augustus 2019 @ 20:05:45 #170
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188674843
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 20:26 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Ik vind het hoopgevend dat de indianen geloofden in de eeuwige jachtvelden waar de mensen heen gingen.. Met andere woorden, hoopgevendheid zegt niks de logica van iets. Zo is het idee dat een nieuw Jeruzalem zal neerdalen op Aarde terwijl het hele universum ineengerold is als een boekrol gewoon dom bijgeloof. Mensen die kennis opdoen van het universum en hoe wij deel maken van dat universum en zonder dat universum niet kunnen weten dit.
Die laatste zin snap ik niets van, lijkt mij een beetje ongelukkig geformuleerd. Maar verder vind ik dit ook.

quote:
Dat is jouw mening. Ik denk dat het vuur dat nooit zal doven niks te maken heeft met het vuurtje in Gehenna.
Niet echt mijn mening. Meer iets dat in de bijbel staat. Zie bijvoorbeeld Marcus 9.43

quote:
je hebt het erover dat de historische Jezus de Jezus van aton en Vergeer is? Een rebel? Een messiaspretedent?

Laat die branden in de hel :D
Ik heb het over de Jezus die ooit geleefd heeft, niet over de Jezus van andere forumgebruikers of auteurs.

quote:
Waarom weer die onzin van "katholiek dogma"? Is hier al niet vaker gewezen op het feit dat de RK niks verzonnen heeft maar dat dit allang en breed in de samenleving speelde?
Alleen als je gelooft in de mythe van "sola scriptura" dan denk je dat het bijbels begrip anders is dan die van de stromingen die er al waren.
Ik heb slechts gezegd dat het begrip 'de hel' een katholiek dogma is. Niet dat zij het begrip uitgevonden hebben. De Grieken hadden uiteraard al hun Tartaros en het woord 'hel' komt uit het Germaans. De kerk heeft het begrip slechts eigen gemaakt.

quote:
Jezus, echt waar haal je het vandaan? Lees de bijbel en je zal zien waar de mensen het vandaan haalden dat het Gods woord was. Dit was een gedachte dat de joden al hadden voor christus (tijdperk).. Waarom denk je anders dat ze 24/7 de thora bestudeerden?
Ja, hier heb je een punt en ik ging wat kort door de bocht. Blijft het natuurlijk wel een feit dat het de kerk was die de bijbel zoals wij die kennen samenstelde en deze bundeling ziet als zijnde door God geinspireerd en gezaghebbend.

quote:
Ik denk dat je met dat laatste fout zit. Zo overtuigend komt die gast niet over. Hij wil alleen zijn zin hebben en overschreeuwd zichzelf omdat hij zelf ook niet zo gelovig is.
Alleen met dat laatste? ;) Maar je zou weleens gelijk kunnen hebben.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  woensdag 28 augustus 2019 @ 20:12:26 #171
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188674990
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 21:52 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De Statenvertaling is de enige juiste vertaling in het Nederlands en de KJV de enige in het Engels en tuurlijk geloof je dat niet had ik ook niet verwacht. Dus door een valse vertaling valt het weg en krijg je onzin. En valse moderne bijbels laten dingen weg zoals Mark 9:29 En Hij zeide tot hen: Dit geslacht kan nergens door uitgaan, dan door bidden en vasten. En moderne bijbels laten vasten weg en zo zijn er zoveel dingen die moderne bijbels weglaten of veranderen.

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?

quote:
Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieŽn.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.

quote:
En geen geestelijke wereld zeg je de bijbel leert anders... Want wij hebben den strijd niet tegen vlees en bloed, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de geweldhebbers der wereld, der duisternis dezer eeuw, tegen de geestelijke boosheden in de lucht.
Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_188675393
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zegt Jezus dit soort dingen (verzoening) zelf ook? Zinspeelt hij er op dat hij voor de zonden der mensheid moet sterven? Dat met zijn dood een schuld of zo wordt afgelost? Nergens. Ook nergens in het OT wordt hier op gezinspeeld, evenmin over een stervende en weer opstaande Messias. Of dat er nog een tweede keer een messias komt. Dat is allemaal later uitgewerkte theologie.

Wikipedia zegt hier over: In het Nieuwe Testament is geen uitgewerkte verzoeningsleer te vinden.


Wil je mij aanwijzen waar in de Bijbel het bewijs voor de triniteit staat?
https://www.pthu.nl/Bijbe(...)is-van-bijbelteksten
pi_188675432
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?
[..]

Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieŽn.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.
[..]

Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
Immanuel betekend Vredevorst wat in de Bijbel wel degelijk voorkomt
Jesaja 9:5
Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst;
pi_188675527
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Immanuel betekend Vredevorst.
Nee. Het betekent "met ons (is) eel/god".
pi_188675680
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee. Het betekent "met ons (is) eel/god".
o ja ik zie het
pi_188676024
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:05 schreef Panterjong het volgende:

Blijft het natuurlijk wel een feit dat het de kerk was die de bijbel zoals wij die kennen samenstelde en deze bundeling ziet als zijnde door God geinspireerd en gezaghebbend.
Over Gods woord had de kerk het laatste woord, is dit wat je bedoeld ?
pi_188676317
quote:
Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat ťťn van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
pi_188676423
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

Immanuel betekend Vredevorst wat in de Bijbel wel degelijk voorkomt.
Het betekent `God zij met ons` en heeft niks met vredesvorst te maken.
pi_188676436
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee. Het betekent "met ons (is) eel/god".
Oei, je was me voor.
pi_188676507
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat ťťn van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
De Geest word ook veel in het OT genoemd,
Tis toch duidelijk dat de joden geloven dat de Messias nog komt en dat Jezus niet de Verlosser is.
Joden doen er alles aan om dat tegen te spreken
pi_188677440
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?
[..]

Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieŽn.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.
[..]

Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
Ja tuurlijk lucht dat duisternis is hmmm geweldhebbers lucht hmmm nee man klopt toch niks van dan want die eigenschappen heeft lucht nou niet echt.

En het gaat om de betekenis van de naam want Immanuel betekent God is met ons en Jezus was God dus klopt dan toch. En er staat een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren in Jesaja 7:14 en in Mattheus 1:18 staat De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest. En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden. Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten EmmanuŽl; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons. En bekende haar niet, totdat zij dezen haar eerstgeboren Zoon gebaard had; en heette Zijn naam JEZUS. Dus moet Jezus zijn en volgens Johannes 1:10 en 14 Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft Hem niet gekend. En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid. En jij denkt echt dat Psalmen geen profetieŽn bevatten lees dat rijtje nog eens dan want Hij onderwijst in parabels, Hij zal de verworpen hoeksteen zijn, Hij wordt door een vriend verraden, Zijn handen en voeten worden doorstoken en Zijn kleren worden verdeeld, zijn gewaad vergokt en Zijn beenderen zullen niet gebroken worden komt ook niet overeen met Jezus :? :?
pi_188677526
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Het betekent `God zij met ons` en heeft niks met vredesvorst te maken.
Jawel Aton dat is ook een naam voor Jezus en zo heeft Hij er nog meer en staan allemaal in de bijbel.
pi_188677578
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen vertaling die juist is. Er zijn slechts vertalingen die het dichts bij de oorspronkelijke teksten komen. Vertalen is verraden.
Heb je een bron dat het woord ‘vasten’ in de oorspronkelijke tekst voorkwam?
[..]

Al deze profetieen zouden uitgekomen zijn met de komst van Jezus?
De eerste drie voorspellingen heb ik even doorgenomen:
- Er is geen bewijs dat de man die Jezus genoemd wordt eigenlijk Immanuel heette of zo genoemd werd. Nergens in het NT wordt Jezus zo genoemd.
- Deze psalm is geen profetie maar gaat over David. Sowieso zijn psalmen klaag en lofzangen, geen profetieŽn.
- Genesis 22.18 ‘En in uw zaad zullen gezegend worden alle volken der aarde, naardien gij Mijn stem gehoorzaam geweest zijt’ Alle joden komen volgens de bijbel uit het zaad van Abraham. Het is daarmee geen profetie die betrekking heeft op Jezus.
[..]

Als ik het woord geest lees in de bijbel dan denk ik aan 'lucht' of 'adem'. Niet aan demonen.
  Culinair Fotograaf 2018 woensdag 28 augustus 2019 @ 21:51:12 #184
440166 Sigaartje
Met mij kun je altijd lachen
pi_188677585
Zojuist gebeden met een psalm. :)
Winnaar hoofdprijs beste kook-foto-topics
pi_188677648
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit slaat dus nergens ! Als de joden over een zoon Gods hadden, bedoelde men daarmee simpelweg een vrome jood die als rolmodel kon gezien worden. De joden zouden huiveren, inclusief Jezus zelf bij de gedachte dat JHWH een fysieke zoon zou voortgebracht hebben.
Dan zitten we nog met de H.Geest wat ťťn van de grootste misverstanden uit het N.T. wat ontstaan is na jarenlang gehakketak tussen de eerste kerkvaders. Met de Geest Gods, wat op zich al een foute vertaling is uit het Hebreeuws werd bedoeld ' Gods Wijsheid ' Gooi deze link maar in de prullenmand.
Man man je kan beter stoppen met ooit nog iets te posten want die info van jou is zo belachelijk dom en slaat werkelijk nergens op dat het gewoon lachwekkend is man.
pi_188677912
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:29 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ik begrijp niet hoe de communicatie loopt dus dat probeer ik te achterhalen.

Ok... is de Bijbel het hoogste woord?
Dus... is de Bijbel de fundering van alles?
Is de Bijbel de belangrijkste manier waarop God met de mensen communiceert?

Wat ik bedoel is:
Pietje wordt geboren. Op een of andere manier wordt Pietje gelovig.
Hij krijgt het gospel te horen van zijn ouders, van zijn omgeving. Leest het in boeken zoals de Bijbel.
Of.... spreekt God rechtstreeks tegen Pietje? Dus niet via zijn ouders. Niet via zijn vreinden. Niet via de Bijbel.

Wat ik wil weten is:
Wat is voor Pietje leading in de wijsheid, in de communicatie.

Vraag 1:
Staat hij rechtstreeks in contact met God? Hoort hij de stem van God?
Of verloopt de communicatie indirect?

Vraag 2:
Stel dat de communicatie indirect verloopt, wat is dan de leading authority?
Staan ouders boven de Bijbel? Staat de Bijbel boven de vrienden ?
Stel dat ouders X zeggen en dat de Bijbel Y zegt, wie zou Pietje dan moeten volgen/geloven?
Vooral via zijn woord ja en en via gebed maar niet dat je God hoort(oude testament wel met Elijah bv of dat zijn stem als een bliksem was) via andere gelovige. En Jezus staat boven alles ja is wat de bijbel leert.
pi_188678045
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 15:28 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Haha nee, pillen gaan niet helpen. Waar jij het over hebt is gewoon je geweten. We zijn een sociale soort dus is empathie een van onze eigenschappen. Dat je je rot voelt als je iets slechts doet is heel goed te verklaren door hoe we geŽvolueerd zijn. Je ziet dat gedrag deels ook bij andere sociale soorten. Nog steeds geen reden om aan te nemen dat het een god moet zijn geweest of zelfs dat het niet anders kan dan dat het een god geweest is. Dat zijn namelijk beweringen die je aan moet tonen en dat doe je niet.

En een bloedoffer is nog steeds barbaars, hoe je het ook wendt of keert.
Nee want voordat ik gered was genoot ik van de zonde en nu niet meer dus er is duidelijk iets veranderd en niet door mezelf. Dus de Heilige Geest bestaat zeker wel en deel van de triniteit dat staat in 1 Johannes 5:7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. en Johannes 1:14 zegt En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
pi_188678556
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
De Geest word ook veel in het OT genoemd,
Snap je het nog niet ? In de Tenach staat Geest niet, dat is Nederlands en bij mijn weten is de Tenach in het Hebreeuws geschreven.
pi_188678631
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:49 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jawel Aton dat is ook een naam voor Jezus en zo heeft Hij er nog meer en staan allemaal in de bijbel.
Nogmaals, ik ben klaar met je. Laat je nakijken.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:23:26 #190
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188678637
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Immanuel betekend Vredevorst wat in de Bijbel wel degelijk voorkomt
Jesaja 9:5
Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst;
Ik kom de betekenis 'God is hulp' tegen of 'God is met ons'.

En ik had het erover dat de naam in het NT niet voorkomt en dat er nergens vermeld wordt dat Jezus zo genoemd werd.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:25:42 #191
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188678712
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Over Gods woord had de kerk het laatste woord, is dit wat je bedoeld ?
Over de verzameling had de kerk het laatste woord.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  woensdag 28 augustus 2019 @ 22:39:19 #192
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_188679195
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:46 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja tuurlijk lucht dat duisternis is hmmm geweldhebbers lucht hmmm nee man klopt toch niks van dan want die eigenschappen heeft lucht nou niet echt.

Kijk eens naar de betekenis van het Hebreeuwse en het koine woord dat in de bijbel die jij gebruikt met geest is vertaald.

[quote]En het gaat om de betekenis van de naam want Immanuel betekent God is met ons en Jezus was God dus klopt dan toch.
Hoe jij redeneert kun je alles kloppend krijgen. :? Dan kan ik ook: Tobit was God want zijn naam betekent God is goed en ja God is goed dus dan klopt dat....

quote:
En er staat een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren in Jesaja 7:14 en in Mattheus 1:18 staat De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest. En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden. Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten EmmanuŽl; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons. En bekende haar niet, totdat zij dezen haar eerstgeboren Zoon gebaard had; en heette Zijn naam JEZUS. Dus moet Jezus zijn en volgens Johannes 1:10 en 14 Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft Hem niet gekend. En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid. En jij denkt echt dat Psalmen geen profetieŽn bevatten lees dat rijtje nog eens dan want Hij onderwijst in parabels, Hij zal de verworpen hoeksteen zijn, Hij wordt door een vriend verraden, Zijn handen en voeten worden doorstoken en Zijn kleren worden verdeeld, zijn gewaad vergokt en Zijn beenderen zullen niet gebroken worden komt ook niet overeen met Jezus :? :?
Mattheus 1.23 had ik over het hoofd gezien. ^O^
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_188680850
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:04 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Vooral via zijn woord ja en en via gebed maar niet dat je God hoort(oude testament wel met Elijah bv of dat zijn stem als een bliksem was) via andere gelovige. En Jezus staat boven alles ja is wat de bijbel leert.
Maar praat God rechtstreeks met jou?
Praat Jezus rechtstreeks met jou?
Hoor je zijn stem?
pi_188681316
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:25 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Over de verzameling had de kerk het laatste woord.
:D Dat komt op hetzelfde neer natuurlijk.
pi_188681782
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:08 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee want voordat ik gered was genoot ik van de zonde en nu niet meer dus er is duidelijk iets veranderd en niet door mezelf. Dus de Heilige Geest bestaat zeker wel en deel van de triniteit dat staat in 1 Johannes 5:7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. en Johannes 1:14 zegt En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
En nu zijn er drie dingen die niet kunt aantonen.

En niet veranderd door jezelf? Nee klopt. Ik denk dat je door suggestie van andere mensen bent veranderd en sindsdien je het voor jezelf aan het rechtbreien bent. Je moest eens weten hoeveel je jezelf voor de gek kan houden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 29-08-2019 01:11:54 ]
pi_188682794
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 22:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Hoe jij redeneert kun je alles kloppend krijgen. :? Dan kan ik ook: Tobit was God want zijn naam betekent God is goed en ja God is goed dus dan klopt dat....
[..]

Mattheus 1.23 had ik over het hoofd gezien. ^O^
Je kunt immanueel zo inderdaad vervangen door -tig andere namen: samuel, israel, jezus, saul, etc.etc. Altijd bingo.

En dat is precies hoe dit soort apofenie werkt, natuurlijk. Doedel ziet overal patronen die zijn denkbeeld "bevestigen".

Zie b.v.ook Michael Drosnins bijbelcode.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 08:57:27 #197
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683184
quote:
Hey ben je er weer?

Een karige poging waar wordt toegegeven dat het niet eenvoudig is om dit Bijbels te onderbouwen.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 09:10:15 #198
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683303
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 21:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Man man je kan beter stoppen met ooit nog iets te posten want die info van jou is zo belachelijk dom en slaat werkelijk nergens op dat het gewoon lachwekkend is man.
Wat is er fout aan de post van Aton? Leg dat nu eens uit? Met eigen woorden aub...
  donderdag 29 augustus 2019 @ 09:14:42 #199
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188683351
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 08:02 schreef Haushofer het volgende:

[..]

En dat is precies hoe dit soort apofenie werkt, natuurlijk. Doedel ziet overal patronen die zijn denkbeeld "bevestigen".

Je ziet dit ook heel mooi bij de Flat Earthers.
pi_188684087
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 09:10 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat is er fout aan de post van Aton? Leg dat nu eens uit? Met eigen woorden aub...
Dat kan je beter aan een bonobo vragen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')