Janine Abbring presenteert voor het derde seizoen op rij VPRO Zomergasten.
De gasten die nog komen:
18 augustus, Maxim Februari
25 augustus, Wanda de Kanter
1 september, Ivo van Hove
https://www.trouw.nl/cult(...)iet-worden~b3289646/
De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)tergronden~b3f8ee34/
Het Parool:
https://www.parool.nl/kun(...)s-verdiend~b1ca6941/
In het begin ging het er echt over dat iemand zijn favoriete televisie-avondje samenstelde en hoe televisie door diens leven heen beleefd werd. Dan begon het steevast met een fragment uit Floris of Barbapapa, er zat meer humor en meer muziek in. Stukken uit series van vroeger. Dat was echt veel leuker.
Daar zien we bij de wat jongere gasten ook al wel voorproefjes van. Hannah had ook al wat YT fragmenten.quote:Op maandag 12 augustus 2019 16:34 schreef EP3 het volgende:
Over pakweg 10 jaar schuiven er gasten aan die hun favoriete YT-avondje mogen samenstellen.
Over 10 jaar verwacht ik niet dat ZG nog bestaat.quote:
Over pakweg 10 jaar schuiven er gasten aan die hun favoriete YT-avondje mogen samenstellen.
En zeker niet in deze vorm.
Dat was ook waar ik op aanstuurde. Zomergasten is in deze vorm niet lang meer houdbaar.quote:Op maandag 12 augustus 2019 16:39 schreef golfer het volgende:
[..]
Over 10 jaar verwacht ik niet dat ZG nog bestaat.
En zeker niet in deze vorm.
Wel jammer, want ik kijk het al vanaf 1988.quote:Op maandag 12 augustus 2019 16:43 schreef EP3 het volgende:
Dat was ook waar ik op aanstuurde. Zomergasten is in deze vorm niet lang meer houdbaar.
Er was wel iets mis met de cadans van het gesprek. Janine interrumpeerde Nina best vaak op vervelende momenten. Het kan ook zijn dat dat kwam doordat Nina moeite had om een afgerond verhaal te vertellen en een pauze te laten vallen. Hoe dan ook, ik ging het gaandeweg ergerniswekkend vinden.
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Maar ik had ook best vaak dat ik gewoon even haar gedachte afgemaakt wilde horen.quote:
Als ze Nina niet zo nu en dan had afgekapt, had ze nu nog bij het tweede fragment gezeten, Claudia.
Ik ergerde me ook aan de oeh's en aah's van Janine aan het einde toen het over Nina's zoektocht naar haar vader ging. Op dat moment miste ik juist de interviewer in Janine.
Niemand is bij jouw minder dan 280.000 mensen?quote:
Volgende week gaat er helemaal niemand kijken. Ik gok onder de 280k
https://www.vpro.nl/progr(...)ruari-te-kijken.html
Smakeloos land is Nederland toch.quote:
Volgende week gaat er helemaal niemand kijken. Ik gok onder de 280k
quote:
Inderdaad.quote:
Mooi gefilmd, die docu.
Wie doet dat?quote:
https://www.2doc.nl/docum(...)de-burgemeester.htmlquote:
de brief van de burgemeesterquote:
quote:
[..]
https://www.2doc.nl/docum(...)de-burgemeester.html
U vraagt, wij draaien.quote:
wat let je schuif de tafel aan de kant en ga je gangquote:Op zondag 18 augustus 2019 20:43 schreef naatje_1 het volgende:
Bij dit soort dingen wil ik zelf altijd ook graag kunnen dansen
Maar dat is dus het punt, ik kan het nietquote:
[..]
wat let je schuif de tafel aan de kant en ga je gang
Lijkt een open deur, maar zo open is dat dus kennelijk nietquote:
Je kunt het ook breder trekken. Is het een vraag naar wat je bent (dus ook de 'titel' van je beroep) of is het een vraag naar wat je doet.quote:
Interessante overweging, wat maakt je identiteit? Voornamelijk het beroep, in dit geval dus
Vind je? Ik vind het tegendeel. Vlotte prater.quote:
Eensquote:
Ik vind het ook een mooi gesprek. Hij groeit er echt in heb ik het idee. Het onwennige is er af.
We missen je nu al.quote:
Ze praat steeds met d'r hand voor d'r mond.Ook daar ben ik het mee eens.quote:
Ik kijk 5min en erger me eigenlijk weer meteen aan Janine
Ja, het kwam mij ook al bekend voor.quote:
Volgens mij is The Wolfpack wel eens eerder langs gekomen in Zomergasten.
Ze speelt met de gedachte van een man die haar als vrouw begrijpt, en dat vind ze een aantrekkelijk idee. Dat is het niet, mannen die vrouwen begrijpen manipuleren ze allemaal het bed in, of zelfs slechte relaties in.quote:
Ja, zo zijn ze. Allemaal.quote:
[..]
Ze speelt met de gedachte van een man die haar als vrouw begrijpt, en dat vind ze een aantrekkelijk idee. Dat is het niet, mannen die vrouwen begrijpen manipuleren ze allemaal het bed in, of zelfs slechte relaties in.
Je bent ervaringsdeskundige op dat gebied?quote:
Ze speelt met de gedachte van een man die haar als vrouw begrijpt, en dat vind ze een aantrekkelijk idee. Dat is het niet, mannen die vrouwen begrijpen manipuleren ze allemaal het bed in, of zelfs slechte relaties in.
Daar heb je gelijk, maar zo heeft die zeldzame kwaliteit zich aan mij geopenbaard.quote:
Herken je het type man niet?quote:Op zondag 18 augustus 2019 21:25 schreef golfer het volgende:
[..]
Je bent ervaringsdeskundige op dat gebied?
Micro-agressie van het patriarchaat.quote:Op zondag 18 augustus 2019 21:29 schreef naatje_1 het volgende:
Is dit nu mansplaining, nu Maxim het bruggetje voor haar gaat verbeteren?
want?quote:
Hiervoor zou je naar het pieterbaan centrum moeten.quote:
Wat is hier links aan?quote:
Hoe kan je dit nou links of rechts vinden?quote:
Je doelt op de kunst? Kunst is doorgaans juist een rechtse hobbyquote:
[..]
Hiervoor zou je naar het pieterbaan centrum moeten.
en een gesprek er straks achteraan van een kwartier hierover om het uit te leggenquote:
Overal en iedereen buiten jouw inrichting ook.quote:
Dit is echt een 12 in een dozijn verhaal.
Hé, wat een goed idee, misschien moeten ze een filosoof uitnodigenquote:
Waarom nodigen ze nou nooit eens mensen uit die iets kunnen uitleggen die iets fundamenteels doen.
Dit is echt een 12 in een dozijn verhaal.
Oh wacht
Gemaakt tijdens weekendverlof.quote:
Op Die zullen nooit ook maar iets aan funfamenteel onderzoek doen.quote:Op zondag 18 augustus 2019 21:46 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Hé, wat een goed idee, misschien moeten ze een filosoof uitnodigen
Oh wacht
Latijns-Amerika correspondent voor NRC bijvoorbeeldquote:
Waarom nodigen ze nou nooit eens mensen uit die iets kunnen uitleggen die iets fundamenteels doen.
Dit is echt een 12 in een dozijn verhaal.
psst...de uitdrukking is 13 in een dozijn.quote:
Dit is echt een 12 in een dozijn verhaal.
Het is maar wat je fundamenteel noemtquote:
[..]
Die zullen nooit ook maar iets aan funfamenteel onderzoek doen.
Of een astrofysicus of een kosmonaut.quote:
[..]
Latijns-Amerika correspondent voor NRC bijvoorbeeld
Nee funfamenteel.quote:
Het is maar wat je fundamenteel noemt
Voor het niveau van fok is dit een prima onderwerp.quote:
Lekker oppervlakkig. Vooral niet moeilijk.
Het is een interessante gast imoquote:
Ik schakel net in, is het een topshow jongens?
Ik vermaak me wel.quote:
Ik schakel net in, is het een topshow jongens?
Ja. Erg interessant.quote:
Ik schakel net in, is het een topshow jongens?
Meh. jeugdjournaal niveau.quote:
Ik schakel net in, is het een topshow jongens?
Ik ben even poepen.
De evolutie in een korte tijde weergegeven En het eindigd in de mensheid die zichzelf uitmoord... Daar zijn al heel veel varianten van, deze is wel mooi gemaakt.quote:
Raar filmpje. Vind er niks aan. Is natuurlijk enorm knap gemaakt maar begrijp niet wat ze er mee bedoelen.
Ja, het is razend knap gemaakt en op het eind begreep ik de strekking ook wel.quote:Op zondag 18 augustus 2019 22:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De evolutie in een korte tijde weergegeven En het eindigd in de mensheid die zichzelf uitmoord... Daar zijn al heel veel varianten van, deze is wel mooi gemaakt.
- boem -
Die vraag ook infants or todlersquote:Op zondag 18 augustus 2019 22:06 schreef naatje_1 het volgende:
"I think I see two possible children"
- boem -
Wat was die zin die hij ook alweer bij winslet aanhaalde?quote:
ain't it awfull?quote:
[..]
Wat was die zin die hij ook alweer bij winslet aanhaalde?
Misschien dat je met meer conventionele technologie op een gegeven moment terughoudender gaat zijn in het gebruik ervan, dus oorlog gaat vermijden.quote:
De relevante vraag lijkt me ook niet zo zeer of er helemaal geen burgerslachtoffers meer vallen, maar of het ten opzichte van meer conventionele technologie minder burgerslachtoffers vallen.
Nou dat dus ja...quote:
Dat is best mogelijk, al wijzen situaties als Irak en Syrië daar nou niet echt op, lijkt het.quote:
[..]
Misschien dat je met meer conventionele technologie op een gegeven moment terughoudender gaat zijn in het gebruik ervan, dus oorlog gaat vermijden.
In de Volkskrant van dit weekend een artikel over wapenhandel en de behoorlijk grote rol van Nederland daarbij. Economische belangen gaan weer boven morele.quote:
In de gouden eeuw gaf Nederland wapens aan Zweden en Denemarken die in oorlog waren, we gaven het telkens aan de partij die op dat moment het zwakste was. We doen dat tegenwoordig nog in bv Pakistan en India...
Ligt er natuurlijk ook aan wat het beeld van de kampen in oorlog zijn over elkaar, denken ze over de ander als mens of als vijandquote:
[..]
Dat is best mogelijk, al wijzen situaties als Irak en Syrië daar nou niet echt op, lijkt het.
Slim toch.quote:
In de gouden eeuw gaf Nederland wapens aan Zweden en Denemarken die in oorlog waren, we gaven het telkens aan de partij die op dat moment het zwakste was. We doen dat tegenwoordig nog in bv Pakistan en India...
Standaard probleem bij beeld analyse...
Leg eens uit.quote:
We weten ontzettend veel uit data als ik alleen al naar mij eigen werk kijk. Maar pas op dit wordt te technisch.quote:
Gewoon zeggen dat het niet zo is id makkelijker en daar kom je mee weg.
Ik vind hem anders behoorlijk redelijk over data praten... Hij heeft ook een punt statistisch kunnen we redelijk goed dingen over zaken zeggen maar dat gaat behoorlijk verloren op individuele voorbeelden.quote:
Van die niet technische mensen die over data praten
Ik heb ook nog wel de nodige kritiek op hetgeen net allemaal beweerd werd, maar ik wacht de ongetwijfeld diepgravende analyse van xzaz even af.quote:
Ik kan tegen technisch leg eens uitquote:
[..]
We weten ontzettend veel uit data als ik alleen al naar mij eigen werk kijk. Maar pas op dit wordt te technisch.
Gewoon zeggen dat het niet zo is id makkelijker en daar kom je mee weg.
Maar, wat is dan het weten uit data wat je hier bedoeld?quote:
[..]
We weten ontzettend veel uit data als ik alleen al naar mij eigen werk kijk. Maar pas op dit wordt te technisch.
Gewoon zeggen dat het niet zo is id makkelijker en daar kom je mee weg.
Kan je echt alleen maar trollen of kom je ook nog eens met onderbouwde argumenten?quote:
WO Technische Informatica achter de rug, brand los.quote:
[..]
We weten ontzettend veel uit data als ik alleen al naar mij eigen werk kijk. Maar pas op dit wordt te technisch.
Gewoon zeggen dat het niet zo is id makkelijker en daar kom je mee weg.
Ik heb dat gevoel wel vaker bij kunst, al gaat het hier niet zozeer om het kunnen maken van de bewegingen maar ook om de choreografiequote:
Ik heb niks met dit soort dans, mijn spastische neefje kan dit met wat oefening ook.
Het is wo.quote:
[..]
WO Technische Informatica achter de rug, brand los.
Niet?quote:
Ah, slap getroll dus.quote:
Ik snap dat dit als een enorme verrassing komt.quote:
Ik vind dit soort doodgaan vaak zo lang duren, er zijn veel snellere vormen van doodgaan. Die vind ikzelf vaak schokkender. Wat dat betreft zou ik het einde van I want you (she so heavy) van de Beatles als mooier voorbeeld van doodgaan vinden.
Zwaan, geen slang...quote:
Zegt hij nou dat de slang aan het doodgaan is...
Ik vind dit soort doodgaan vaak zo lang duren, er zijn veel snellere vormen van doodgaan.
Doodgaan is hard werken voor sommige mensen.quote:
Zegt hij nou dat de slang aan het doodgaan is...
Ik vind dit soort doodgaan vaak zo lang duren, er zijn veel snellere vormen van doodgaan.
Ja dat weet ik maar hij zei slang... Vond ik raarquote:
Helaas wel, maar niet altijd. Heb beide voorbeelden gezien weet niet wat ik erger vond... Iemand maanden lang zien doodgaan vind ik niet mooi, en vind ik misschien daarom wel minder plek hebben in een mooie dans.quote:
[..]
Doodgaan is hard werken voor sommige mensen.
Ik vond hem al zo vrouwelijk...
Hij is een transgender idd...quote:
Maar is hij geboren als vrouw? Vanwaar die testoron?
Ik vond hem al zo vrouwelijk...
Het is juist de kunst om de lelijkheid van het bestaan in schoonheid te kunnen vervatten.quote:
[..]
Helaas wel, maar niet altijd. Heb beide voorbeelden gezien weet niet wat ik erger vond... Iemand maanden lang zien doodgaan vind ik niet mooi, en vind ik misschien daarom wel minder plek hebben in een mooie dans.
Uit Vincent and the Doctor:
quote:Van Gogh is the finest painter of them all.
Certainly, the most popular, great painter of all time, the most beloved.
His command of colour the most magnificent.
He transformed the pain of his tormented life into ecstatic beauty.
Pain is easy to portray, but to use your passion and pain to portray the ecstasy and joy and magnificence of our world no-one had ever done it before.
Perhaps no-one ever will again.
To my mind, that strange, wild man who roamed the fields of Provence was not only the world's greatest artist, but also one of the greatest men who ever lived.
Read more: https://www.springfieldsp(...)r-who&episode=s05e10
Toch was het verhaal wel mager. Ik herken een deel van zijn kritiek zeker, maar het werken aan data afserveren als helemaal niet bruikbaar is een andere uiterste.quote:
Binnen sommige bedrijven en binnen de overheid is data een hype. Niet altijd opgepakt door mensen die data überhaupt begrijpen, dat leidt op beleidsniveau tot aparte beslissingen en ook in de uitvoering, zoals te zien in het fragment. Dit debat in 3 minuten even doornemen doet niet echt recht aan de positieve kanten die ook wel aan data zit.
Allemaal testosteron.
TV / Zomergasten 2019 #16: Echt spannende TV is het niet...quote:
[..]
Toch was het verhaal wel mager. Ik herken een deel van zijn kritiek zeker, maar het werken aan data afserveren als helemaal niet bruikbaar is een andere uiterste.
Binnen sommige bedrijven en binnen de overheid is data een hype. Niet altijd opgepakt door mensen die data überhaupt begrijpen, dat leidt op beleidsniveau tot aparte beslissingen en ook in de uitvoering, zoals te zien in het fragment. Dit debat in 3 minuten even doornemen doet niet echt recht aan de positieve kanten die ook wel aan data zit.
quote:
[..]
Het is juist de kunst om de lelijkheid van het bestaan in schoonheid te kunnen vervatten.
Uit Vincent and the Doctor:
[..]
eensAls wel technisch mens vind ik hem anders heel goede punten maken. Afgaande op je reacties ben jij degene die er weinig van begrijpt. Maar je komt hier zoals vaker alleen om dom te trollen.quote:
Van die niet technische mensen die over data praten
Gelukkig is hij intelligent genoeg om zinvolle antwoorden te geven.
Ai gemist.quote:
[..]
TV / Zomergasten 2019 #16: Echt spannende TV is het niet...
Ja, mee eens. Het gebruik van data heeft uiteindelijk voor het individu natuurlijk ook voordelen. Zonder data geen onderzoek en zonder onderzoek geen vooruitgang.quote:
[..]
Toch was het verhaal wel mager. Ik herken een deel van zijn kritiek zeker, maar het werken aan data afserveren als helemaal niet bruikbaar is een andere uiterste.
Binnen sommige bedrijven en binnen de overheid is data een hype. Niet altijd opgepakt door mensen die data überhaupt begrijpen, dat leidt op beleidsniveau tot aparte beslissingen en ook in de uitvoering, zoals te zien in het fragment. Dit debat in 3 minuten even doornemen doet niet echt recht aan de positieve kanten die ook wel aan data zit.
quote:Op zondag 18 augustus 2019 22:32 schreef Tem het volgende:
Jacques Herb had het al die tijd fout. Een man mag wel huilen maar kan niet huilen.. ook al heeft hij verdriet.
Allemaal testosteron.
Maar Vincent vatte ( in latere jaren ) juist de schoonheid van het bestaan in zijn schilderijen. Ondanks zijn mentale gesteldheid.quote:
[..]
Het is juist de kunst om de lelijkheid van het bestaan in schoonheid te kunnen vervatten.
Uit Vincent and the Doctor:
[..]
Ah, daar komt de economische groei vandaan.quote:
[..]
In de Volkskrant van dit weekend een artikel over wapenhandel en de behoorlijk grote rol van Nederland daarbij. Economische belangen gaan weer boven morele.
Moslimquote:
Het is ook een beetje flauw. Een mammogram is ook gewoon "data die heel veel weglaat". Als een algoritme in vergelijking met een arts (of als aanvulling op een arts) een stuk nauwlettend kanker kan diagnosticeren, dan is dat niet op voorhand voor specifieke individuen voordelig, maar toch levert dat heel veel individuen het voordeel op dat er tijdig en juist wordt gediagnosticeerd.quote:
[..]
Ja, mee eens. Het gebruik van data heeft uiteindelijk voor het individu natuurlijk ook voordelen. Zonder data geen onderzoek en zonder onderzoek geen vooruitgang.
En?quote:
Waarom wil je een religie discussie starten hier?quote:
Ik denk dat je data net als alle technologie kan zien als een middel en middelen kunnen positief gebruikt worden en negatief. Je kan koken met een mes en je kan er iemand mee vermoorden.quote:
[..]
Het is ook een beetje flauw. Een mammogram is ook gewoon "data die heel veel weglaat". Als een algoritme in vergelijking met een arts (of als aanvulling op een arts) een stuk nauwlettend kanker kan diagnosticeren, dan is dat niet op voorhand voor specifieke individuen voordelig, maar toch levert dat heel veel individuen het voordeel op dat er tijdig en juist wordt gediagnosticeerd.
Ja ditquote:
Nee, maar waarom wilde jij zo nadrukkelijk vermelden dat ze moslim is geworden bij dit stukje TV?quote:
Waarom wil je een religie discussie starten hier?
Dit.quote:
Prachtig.quote:
Nee joh, is helemaal niet opmerkelijk dat zij bekeerd is tot de islamquote:
[..]
Nee, maar waarom wilde jij zo nadrukkelijk vermelden dat ze moslim is geworden bij dit stukje TV?
Maar dan moet je vervolgens niet zeggen dat alles dan bekend is, en we dus niet verder hoeven te gaan.quote:
[..]
Het is ook een beetje flauw. Een mammogram is ook gewoon "data die heel veel weglaat". Als een algoritme in vergelijking met een arts (of als aanvulling op een arts) een stuk nauwlettend kanker kan diagnosticeren, dan is dat niet op voorhand voor specifieke individuen voordelig, maar toch levert dat heel veel individuen het voordeel op dat er tijdig en juist wordt gediagnosticeerd.
En er worden soms we keuzes gemaakt die net doen of de huidige golf neurale netwerken de laatste technologie is die we nodig hebben.. Zo ontzettend veel is er trouwens niet aan de theorie van die netwerken toegevoegd sinds de eind jaren 80, wel hebben we veel meer rekenkracht en opslagcapaciteit waardoor we er inmiddels wat mee kunnen doen. Voorspellen wie borstkanker krijgt en wie niet helaas nog lang niet.
Nee. Zo zijn er miljoenen en het is niet relevant bij dit prachtige stukje TV.quote:
Nee joh, is helemaal niet opmerkelijk dat zij bekeerd is tot de islam
Ah, ik had al zo’n vermoeden.quote:
Nee.quote:
Nee joh, is helemaal niet opmerkelijk dat zij bekeerd is tot de islam
En weer ontopic.
Oh zeker niet.quote:
[..]
Maar dan moet je vervolgens niet zeggen dat alles dan bekend is, en we dus niet verder hoeven te gaan.
En er worden soms we keuzes gemaakt die net doen of de huidige golf neurale netwerken de laatste technologie is die we nodig hebben.. Zo ontzettend veel is er trouwens niet aan de theorie van die netwerken toegevoegd sinds de eind jaren 80, wel hebben we veel meer rekenkracht en opslagcapaciteit waardoor we er inmiddels wat mee kunnen doen. Voorspellen wie borstkanker krijgt en wie niet helaas nog lang niet.
Neurale netwerken steunen nog vooral op zaken als backpropagation.
De hele informatica leunt feitelijk nog veelal op fundamentele zaken uit de jaren '60-'80. Heel veel nieuwe fundamentele inzichten zijn niet toegevoegd sinds die tijd.
Benieuwd wat hij ermee doetIk was ook al op zoek, maar kan hem nergens vinden.quote:Op zondag 18 augustus 2019 23:01 schreef naatje_1 het volgende:
Misschien ga ik gewoon weer deze bekijken ipv de zomergastenfilm
Zoeken op de Engelse ipv originele titelquote:
[..]
Ik was ook al op zoek, maar kan hem nergens vinden.
Meteen ff het hele album opgezocht op spotify om morgen te luisterenquote:
Heb ik lang geleden bekeken, maar neem hem nu nog een keer op om nog eens te bekijken.quote:
Eens.quote:
Ik vond het, ondanks de soms erg domme en hijgerige vragen van Janine, een onderhoudende avond met een leuke, intelligente gast.
man man man
Ik had ergens het idee dat ze elkaar kennen en dat niet wilden laten merken.quote:
Ik vond het moeizaam tussen Maxim en Janine, en dat deed naar mijn idee geregeld afbreuk aan het verhaal van Maxim. Verder wel weer een onderhoudende avond met een aantal mooie of interessante fragementen.
Hmm, zo had ik het niet bekeken. Ik vond vooral dat ze Maxim vaak onderbrak in zijn gedachten, die ik graag nog afgemaakt wilde horen worden. En dat ze niet doorvroeg, terwijl er net een interessante verdieping of verbinding mogelijk was. Het voelde veelal half-afgemaakt voor mij.quote:
[..]
Ik had ergens het idee dat ze elkaar kennen en dat niet wilden laten merken.
[ Bericht 0% gewijzigd door mjan op 19-08-2019 00:27:10 ]
Kan ook niet zo zeggen waarom ik dat denk, maar het kwam zo over bij mij.quote:
[..]
Hmm, zo had ik het niet bekenen. Ik vond vooral dat ze Maxim vaak onderbrak in zijn gedachten, die ik graag nog afgemaakt wilde horen worden. En dat ze niet doorvroeg, terwijl er net een interessante verdieping of verbinding mogelijk was. Het voelde veelal half-afgemaakt voor mij.
[ Bericht 20% gewijzigd door zoem op 19-08-2019 10:32:11 ]
Zoals een Zomergasten aflevering hoort te zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)0f7a4dbef80303de868d
Ja, ik vond het ook vermakelijk, maar niet meer dan dat. Maxim is geen groot intellectueel; zijn analyses over moderne technologie en data vond ik zwak. Vaak had hij veel tijd nodig om uit zijn woorden te komen, maar een filosoof mag bedachtzaam zijn.quote:
Janine was, zoals hier eerder is gezegd, behoorlijk dommig. Ze had er duidelijk moeite mee om een volwaardig gesprekspartner te zijn. Ze interrumpeerde op verkeerde momenten en stelde nauwelijks vragen die voor verdieping van het gesprek zorgden. Maxim had prima zonder haar gekund.
Ze probeerde hem in het begin bij de documentaire over de brief van de burgemeester te corrigeren met een opmerking als "maar de kijkers hebben deze informatie niet". Ze wilde verdergaan. Ik vond het pijnlijk. Gelukkig leek Maxim zich er niks van aan te trekken. Ik vond hem hoffelijk. Regelmatig stelde ze zulke domme vragen dat ik me afvroeg of ik er zelf een zinnig antwoord op zou kunnen geven. Maxim maakte er dan toch weer iets van.quote:
Ik had telkens het gevoel dat het Janine niet snel genoeg ging, bij elk onderwerp van die vragen die een beetje klonken als "kom eens to the point man!". Afgezien van de "hihi jij bent echt de ideale man" momentjes. Dat begon al aan het begin waar Maxim nog op gang aan het komen was en toen janine al naar de clou van zijn verhaal vroeg. Ik denk een generatie verschilletje. #duurtlang
En inderdaad jammer dat we, zoals het in de volkskrant recentie staat, zijn oplossing over uit stilstand springen in tekstvorm niet hebben kunnen horen, omdat Janine verder wilde.quote:
Het mooiste stuk vond ik trouwens het deel over ritme in dans en ritme in het geschreven woord.
Ja, dat komt ook terug in de Volkskrantrecensie:quote:
[..]
En inderdaad jammer dat we zijn oplossing over uit stilstand springen in tekstvorm niet hebben kunnen horen, omdat Janine verder wilde.
Dansfilms zijn veredelde kattenfilmpjes’, legde Februari uit, omdat het verder niet echt een diepere betekenis leek te hebben. Maar dat had het zeker wel. Februari kijkt graag naar dans om zijn schrijven te verbeteren, om de ritmes te laten terugkeren in zijn literatuur. Razend interessant. Helaas onderbrak presentator Abbring Februari net op het moment dat hij ging uitleggen hoe je een sprong uit stand van Cirque du Soleil-dansers kon vertalen naar tekst. Gelukkig gaf hij nog wel even mee dat het in kunst en literatuur niet gaat om zo snel mogelijk van A naar B te komen, maar om de sprongetjes die je onderweg maakt.
Ik heb ook een zwak voor dansfilms.
quote:
[..]
Ja, dat komt ook terug in de Volkskrantrecensie:
Ik was net te laat met mijn edit.Lag het nou aan mij of voelde de Zomergast zich daar ook ongemakkelijk onder? Die versfinxte in het laatste uur, proostte koeltjes met de wijn en liet haar langzaam tot bedaren komen.
Kan mij hier goed in vinden. Prettig is het woord wat ik ook wel met Janine associeer. Als kritiekpunten is ze wat timing betreft af en toe onhandig en voelt niet ze goed aan wanneer een gast meer diepgang wil opzoeken.quote:
Ik vind Janine nog steeds n prettige gastvrouw. Ja, ze komt soms wat onhandig uit de hoek en gaat ms niet genoeg de diepte in, maar ze weet de mensen die aanschuiven vaak wel op hun gemak te stellen, waardoor je ze toch ziet ontdooien tijdens zo'n uitzending. In feite is dat als gastvrouw ook haar rol.
Ik vind de Zomergasten van dit jaar niet geweldig interessant. John vd Heuvel is een topper op zijn gebied, maar true crime boeit mij niet zo. De andere gasten vind ik geen koplopers op hun terrein.
Bette Dam, laat ze die vrouw eens uitnodigen. Bekend van het boek Op zoek naar de vijand, waar ze door Afghanistan reisde op zoek naar een lastig te vinden Taliban-kopstuk. Dat is iemand die een verhaal te vertellen heeft.
Bij mannen werkt dat eerder andersom: een transvrouw blijft vanuit mannelijk perspectief een gemankeerde vrouw, hoe groots haar karakter ook is. Er zijn weinig mannen die erin slagen een transvrouw tot ideaal te verheffen. Elk mannelijk trekje dat ze heeft, doet afbreuk aan het ideaalbeeld.quote:
Och, ze had wel gelijk dat hij de ideale man is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 19-08-2019 18:49:38 ]
Ik vraag me af hoeveel daarvan cultureel bepaald is, dus aangeleerd. Ik heb daar ooit deze interessante podcast over gehoord ('Man Up'):quote:
[..]
Bij mannen werkt dat eerder andersom: een transvrouw blijft vanuit mannelijk perspectief een gemankeerde vrouw, hoe groots haar karakter ook is. Er zijn weinig mannen die erin slagen een transvrouw tot ideaal te verheffen. Elk mannelijk trekje dat ze heeft, doet afbreuk aan het ideaalbeeld.
And so I remember one time, I had a crush on this guy, and I thought he was really just the cutest thing. And I asked a friend of mine, a male friend, don't you think - I'm going to change his name. I'm going to call him Dave. Don't you think Dave is really cute? And my friend... Oh, I should've changed his name (laughter). And my friend, Mark - let's call him - said, I don't know, I can't tell. And I was like, what do you mean you can't tell if Dave is cute? Look at him. Look at his face. He's super cute. And Mark insisted that because he was a man and a straight man, he was incapable of judging the attractiveness of other men. (...)
Jennifer's first reaction to this was what her mother had taught her - guys go out of their way to appear macho because of a combination of homophobia and sexism. But over time, Jennifer began to study men's behavior. She's now a psychologist at the University of South Florida. And her data prompted her to a more nuanced conclusion about why men like Mark behave the way they do. (...)
My collaborators and I argue that the male gender role itself is kind of conceptualized as a more precarious status, so manhood is something that's hard to earn and easy to lose, relative to womanhood. (...) Seen this way, the driving force here is not misogyny but fear. Men are defending something that's fragile.
De angst is universeel, maar wat mannelijkheid definieert verschilt per cultuur.quote:
Het is universeel, maar overal anders. Goed verhaal weer.
Waarom kunnen mannen die nooit "manhood ge-earned" hebben dan soms als nog niet zo goed zeggen of ze een man "cute" vinden. Als je niets te verliezen hebt dan hoef je toch ook geen angst te hebben het te verliezen.quote:
My collaborators and I argue that the male gender role itself is kind of conceptualized as a more precarious status, so manhood is something that's hard to earn and easy to lose, relative to womanhood. (...) Seen this way, the driving force here is not misogyny but fear. Men are defending something that's fragile.
Zonder te defensief te worden maar ik heb dat ook nooit gekunt ik vind mannen per definitie lelijk (inclusief mijzelf) maar ik vind dat niet erg of ik vind het niet eng om een man mooi of cute te noemen, ik vind ze gewoon niet mooi.
Ik denk dat het meer is zoals maxim aanhaalt dat je gevoel gewoon niet zo goed kunt uitleggen, je kunt je afvragen waarom iemand uberhaupt verliefd wordt op iemand dat is gewoon een gevoel, zo is ook iemand cute en/of mooi vinden ook gewoon een gevoel en ik denk dat sommige mannen dat gevoel niet bij andere mannen hebben. Ik weet niet of dat cutureel ingegeven is maar ik denk dat er ook wel biologie bij komt kijken.
Luister naar de podcast en dan merk je dat het verder gaat dan dat. Je ziet het bijvoorbeeld terug in beroepen (lees als je geen tijd om te luisteren hebt het gedeelte over Florence Nightingale even in het transcript.).quote:
Zonder te defensief te worden maar ik heb dat ook nooit gekunt ik vind mannen per definitie lelijk (inclusief mijzelf) maar ik vind dat niet erg of ik vind het niet eng om een man mooi of cute te noemen, ik vind ze gewoon niet mooi.
Dat het 'gewoon een gevoel is' spreekt niet tegen dat het aangeleerd gedrag is. Voor veel (zo niet alle) emoties geldt dat ze aangeleerd zijn.quote:Ik denk dat het meer is zoals maxim aanhaalt dat je gevoel gewoon niet zo goed kunt uitleggen, je kunt je afvragen waarom iemand uberhaupt verliefd wordt op iemand dat is gewoon een gevoel, zo is ook iemand cute en/of mooi vinden ook gewoon een gevoel en ik denk dat sommige mannen dat gevoel niet bij andere mannen hebben. Ik weet niet of dat cutureel ingegeven is maar ik denk dat er ook wel biologie bij komt kijken.
Gaat het over de ziekenhuisdirectrice of gaat het over de mensen die haar altijd verpleegster zijn blijven noemen?quote:
[..]
Luister naar de podcast en dan merk je dat het verder gaat dan dat. Je ziet het bijvoorbeeld terug in beroepen (lees als je geen tijd om te luisteren hebt het gedeelte over Florence Nightingale even in het transcript.).
[..]
Dat het 'gewoon een gevoel is' spreekt niet tegen dat het aangeleerd gedrag is. Voor veel emoties geldt dat ze aangeleerd zijn.
Het kunnen toegeven werd in mijn vriendengroep juist gezien of althans verkocht als blijk van zelfvertrouwen in de eigen mannelijkheid of heteroseksualiteit. Uiteraard wel met de disclaimer van objectiviteit. Zelfs dat niet kunnen zou wel eens kunnen betekenen dat je een kasthomo bent.quote:
Waarom kunnen mannen die nooit "manhood ge-earned" hebben dan soms als nog niet zo goed zeggen of ze een man "cute" vinden. Als je niets te verliezen hebt dan hoef je toch ook geen angst te hebben het te verliezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 19:26:57 ]
Als man is het haast een kwestie van “toegeven” dat je een andere man op zijn uiterlijk kunt beoordelen. Je krijgt al gauw een stempel van homoseksualiteit opgedrukt en daar zijn toch veel mannen bang voor (als het om henzelf gaat). Je zet er een deel van je “mannelijkheid” mee op het spel, riskeert gezichtsverlies.
Jan die zegt dat Piet de vriend van Greet er “best leuk” uitziet, had net zo goed kunnen zeggen dat ie Little Ponyʼs verzamelt, het zijn beide deal-breakers tussen de man in kwestie en de wereld die hem als man moet accepteren.
Het gebruik van cute is volgens mij ook een deel van het probleem. Een omschrijving als 'good looking' zou voor een man makkelijker te bevestigen zijn vermoed ik.quote:
Als ze mij zomergast maken zal ik ze uitleggen dat het raar is een ideale televisie avond samen te stellen met allemaal fragmenten die je al gezien hebt... Dat kan toch nooit een ideale televisie avond zijn.quote:
(zie ook tweede quote uit mijn ondertitel : "My favourite music is the music I haven't yet heard" - John Cage)
Jawel joh. Televisie is dat warme bad waar je maar niet uit wilt.quote:
Als ze mij zomergast maken zal ik ze uitleggen dat het raar is een ideale televisie avond samen te stellen met allemaal fragmenten die je al gezien hebt... Dat kan toch nooit een ideale televisie avond zijn.
Neen.quote:(zie ook tweede quote uit mijn ondertitel : "My favourite music is the music I haven't yet heard" - John Cage)
Ik wil eigenlijk alleen muziek horen die ik al ken.
Een boek wordt ook alleen maar beter bij herlezing.
Al die rare innovatietypes
.Granularity ?quote:
Als ze mij zomergast maken, dan zal ik jullie wel uitleggen waarom emoties aangeleerd zijn en de 21e eeuw bekend zal staan als de eeuw van de emancipatie van de man. Dit is niet de plek om hier verder op in te gaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 19:47:48 ]
Precies niet een lauw warm bad met water dat je al kent.quote:
Jawel joh. Televisie is dat warme bad waar je maar niet uit wilt.
Ik ben niet blind.
Anders gezegd; ik krijg van Brad Pitt geen stijfje, maar ik zie ook wel dat die gozer bovengemiddeld aantrekkelijk is.
Ja, ik ook. Voelt ook niet als aantasting van mijn mannelijkheid ofzo.quote:
Ik kan denk ik toch redelijk inschatten of een man wel of niet aantrekkelijk is ( voor anderen ), hoor.
Ik ben niet blind.
Anders gezegd; ik krijg van Brad Pitt geen stijfje, maar ik zie ook wel dat die gozer bovengemiddeld aantrekkelijk is.
Ja, mee eens. Maxim is niet zo snel ongemakkelijk, denk ik, die blijft charmant, maar ik denk dat hij - net als ik - iets meer diepgang in de vragen en reacties had verwacht van de interviewer.quote:
Ik vind Janine ook een fijne interviewer, maar hier viel ze uit haar rol. Zó onder de indruk van zijn ideaal-mannelijke persoonlijkheid dat ze zichzelf kwijtraakte. En dan de hele tijd die kokette blik van een meisje dat verliefd is op de meester... brrr.
Lag het nou aan mij of voelde de Zomergast zich daar ook ongemakkelijk onder? Die versfinxte in het laatste uur, proostte koeltjes met de wijn en liet haar langzaam tot bedaren komen.
Het was een leuke avond, vooral door die charmante houding, en in veel fragmenten herkende ik eenzelfde smaak, vooral bij de docu's. Maar die stervende zwaan vond ik dan weer niet zo, terwijl (of juist omdat?) ik heel veel van dans houd.
https://www.vpro.nl/progr(...)anter-te-kijken.html
Oh, dat drieluik Levensberichten heb ik toen op televisie gezien en dat heeft enorm veel indruk op me gemaakt. Ik was toen nog een tiener, maar ik kan me de kotsgeluiden en alle ellende nog goed voor de geest halenquote:
5 redenen volgens de VPRO om a.s. zondag naar Wanda de Kanter te gaan kijken:
https://www.vpro.nl/progr(...)anter-te-kijken.html
Nick Cave.quote:
5 redenen volgens de VPRO om a.s. zondag naar Wanda de Kanter te gaan kijken:
https://www.vpro.nl/progr(...)anter-te-kijken.html
Ben bang dat het vanavond vooral heel veel over dat stokpaardje zal gaan.
Dat ligt toch ook heel sterk aan Janine denk ik.quote:
Wanda heeft jaren gewerkt in hetzelfde ziekenhuis waar B. nu nog werkt en was samen met Pauline Dekker heel activistisch bezig als anit-rook longarts.
Ben bang dat het vanavond vooral heel veel over dat stokpaardje zal gaan.
zou ik prima vindenquote:
Wanda heeft jaren gewerkt in hetzelfde ziekenhuis waar B. nu nog werkt en was samen met Pauline Dekker heel activistisch bezig als anit-rook longarts.
Ben bang dat het vanavond vooral heel veel over dat stokpaardje zal gaan.
Ik word er melancholisch van, ondanks dat deze beelden voor mijn tijd zijn.
Geil softporno muziekje eronder. Doet je denken aan Emmanuelle.quote:
Mooie beelden van Ajax, zeg ik als Feyenoorder.
Ik word er melancholisch van, ondanks dat deze beelden voor mijn tijd zijn.
Tonnie Eyk compositie gezongen door Letty de Jong.quote:
Geil softporno muziekje eronder. Doet je denken aan Emmanuelle.
Tonnie Eykquote:
[..]
Tonnie Eyk compositie gezongen door Letty de Jong.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2019 20:44:26 ]
Die doet wel haar best om haar naar het onderwerp te leiden.quote:
[..]
Dat ligt toch ook heel sterk aan Janine denk ik.
Vlees eten wordt het nieuwe rokenquote:
Ik hoop het. Maar roken is nog steeds niet verboden. Vuurwerk helaas ook nog niet overal.quote:
quote:
[..]
Ik hoop het. Maar roken is nog steeds niet verboden. Vuurwerk helaas ook nog niet overal.
Deze aflevering kan ik me nog herinneren als de dag van gisteren. Al was ik toen pas 12.quote:
Baanbrekende TV was dat met Paul de Leeuw.
Ik ook... wel apart.quote:
[..]
Deze aflevering kan ik me nog herinneren als de dag van gisteren. Al was ik toen pas 12.
Laat mensen dat lekker zelf bepalenquote:
[..]
Ik hoop het. Maar roken is nog steeds niet verboden. Vuurwerk helaas ook nog niet overal.
Aflevering gaat wel heel veel over kanker, 't mag ook even ergens anders over gaan.
Aids!quote:
[..]
Laat mensen dat lekker zelf bepalen
Aflevering gaat wel heel veel over kanker, 't mag ook even ergens anders over gaan.
Oh wacht..
Ik vind het juist goed dat het er wel over gaat en vind het boeiende televisie.quote:
[..]
Laat mensen dat lekker zelf bepalen
Aflevering gaat wel heel veel over kanker, 't mag ook even ergens anders over gaan.
Wel apart idd dat iemand over zoiets "gevoeligs" kan praten of het een dagje naar de stad is.quote:
Baanbrekende TV was dat met Paul de Leeuw.
Het is een gave of "getruct" uitschakelen (disassociatie) door het "onderwerp" in je hoofd vervangen door iets "alledaags".
Deels wel herkenbaar wanneer je met mensen spreek die aan het overlijden zijn. Het heeft weinig zin om met hun, voor hun, een potje te gaan grienen. Dan maar beter inhoud geven.
PdL was sws wel apart met hoe openlijk, schandelijk en soms onbeschoft hij omgaat met emoties. Later is hij meer een clown cq. nar geworden.quote:lyrics:
Sun is shinin' in the sky
There ain't a cloud in sight
It's stopped rainin' everybody's in the play
And don't you know
It's a beautiful new day, hey hey
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?quote:
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
quote:
[..]
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
Daar zit het verschil in, inderdaad. Als je er mee van doen hebt, raakt het je, maar als je in een andere fase zit snap ik dat ook wel.quote:
[..]
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
Sterkte met je onderzoek!
Ik vind het ook wel mooi tot dusver. Zelf al wel een paar sterfgevallen vanwege kanker meegemaakt en ook een geval van euthanasie. Dat blijft zoals de Kanter aangeeft ook iets heel onwerkelijks.quote:
[..]
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
Moet je willen (toestaan) dat mensen zo ziek worden gemaakt opdat ze langer (in zekere zin) ziek blijven. Het is verder opschuiven van grenzen. Moet/mag je "spelen" met hoop ?
Moeilijk om in te schatten. Je weet pas wat je doet wanneer je in de situatie zit.
Sterkte de komende tijd.quote:
[..]
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
Ik begrijp wanneer je midden in die realiteit zit je deze aflevering extra aanspreekt.
En dan nu, Nick Cave.
Ja, ik snap het. Als je te veel met ellende bezig bent, dan kom je niet meer aan leven toe. Toch is het precies wat mensen die zo'n ziekteproces doormaken zo eenzaam maakt. En artsen, vooral artsen als Wanda, gaan die confrontatie dag in dag uit aan. Ik vind het knap.quote:
[..]
Daar zit het verschil in, inderdaad. Als je er mee van doen hebt, raakt het je, maar als je in een andere fase zit snap ik dat ook wel.
Sterkte met je onderzoek!
Ze lijkt mij een fijne en rustige arts.
Het is iig een arts die geen eelt heeft op de ziel en ondanks haar (ongetwijfeld, "rijke") ervaring, mens kan blijven. Een voorwaarde om met patiënten om te gaan die in jou de hoop, de verwachting en het oordeel zien.SPOILERWanneer ga je 113 bellen omdat er niemand is met wie je dat anders kunt bespreken... dus.... en mag je dan in onze samenleving er voor kiezen om uit de trein te stappen?
Niet leuk. Sterkte, Claudia.quote:
Ja, en wel mijn realiteit nu (verdenking longkanker, bezoek aan Antoni van Leeuwenhoek). Voor veel mensen is het bezig zijn met kanker dagelijkse realiteit. Als dat bij jezelf niet het geval is, hoor je er vanzelfsprekend liever niet over. Maar moet televisie altijd maar gezellig zijn?
Wat moet het fijn zijn als Wanda je arts is. Ze is zo rustig en vol compassie. Ik vind het fijn naar haar te kijken.
Ik vind het een boeiende avond, ze heeft goeie dingen te zeggen, maar het is wel erg véél gesprek over ziekte en dood in een paar uur samengebald. Het kost me moeite om dat te verteren.
Idd wel interessant hoe diepgeworteld de tabakslobby is ingevreten in de maatschappij.SPOILERBen zelf ook in dezelfde wijze 12/13 als kind begonnen met roken, dat lange tijd volop gedaan, met grote impact kunnen stoppen en nog grotere voorstander geworden om mensen die het propageren te voorzien van 10ml nicotine. Tot op heden geen nadelen ontdekt maar wel boos dat je om commerciële redenen op legitieme wijze afhankelijk bent (gemaakt).
De ophef en het gesprek daarover is met deze dame is natuurlijk te verwachten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 25-08-2019 22:19:27 ]
Ik loop een beetje achter. Maar ugh, inderdaad. En dat na zo'n mooi fragment met Nick Cave. Ik vind Little Britain sowieso vreselijk.quote:
Wel een vergezocht gespreksonderwerp bij dat Little Britain filmpje.
Complot.... Registrar: Hostnet B.V. ip: 95.211.209.194 = http://tauriel.webwolf.nl/ = 500 Internal Server Errorquote:
Slechte timing dd.. Laatste snapshot 14jun2019: https://web.archive.org/w(...)s://www.tabaknee.nl/