P2P-lending #3 - Uitlenen met beleid, leuke rente zolang je spreidt!

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 11:30 schreef Benger het volgende:
Tja, ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen. Ik denk dat ze toch echt een serieus probleem hebben. Ik zit niet op Viventor, maar zou toch geen leningen van Aforti bijkopen, hoewel ik normaal gesproken wel van een gokje hou.

De betalingen zijn weer gaan lopen. Heb vandaag aflossingen en late fees ontvangen van Aforti. Heb nog tegen-8% korting kunnen bijkopen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 19:29 schreef ETA het volgende:
Mijn eerste "volledige" maand. Anderhalve maand geleden serieus begonnen met investeren in p2p.

Ik heb de 14e gekozen als "nieuwe" maand. Puur om de reden dat mijn salaris uitbetaling de 15e is, dit is ook de dag dat ik vers geld inleg. Als ik steeds 1e van de maand de stand opneem, dan heeft het nieuwe geld nog maar een halve maand gerendeerd en krijg je een vertekend beeld.

Hieronder de NAR per platform. Verdeling is relatief simpel, 50% op Mintos en de rest redelijk evenredig verdeeld over resterende platformen.

[ afbeelding ]

• Mintos (EUR): Loop iets achter de verwachting, volgens Mintos zou het rond 13,8% moeten uitkomen. Deels cashdrag en deels dat einde van vorige maand nog duidelijk in een aanloopfase zat. Volgende maand zou het redelijk op schema moeten lopen.
• Mintos (RUB): NAR is dramatische vanwege valutaschommeling als ik het in EUR uitdruk. Als ik het in RUB zou uitdrukken, dan zou de NAR 15,3% zijn, nog steeds wel iets achter de 18,3% verwachting
• Grupeer: Zou op schema moeten lopen omdat alle leningen netjes de rente uitbetalen. Aanloopfase zullen we maar zeggen.
• Crowdestate: "Beginnersfoutje", 2/3 deel hier zit in een full bullet, dus daar kan ik lang op wachten. De rest zit in een maandelijkse of kwartaal rente betaling. Dus pas halverwege 2020 zal de NAR gelijklopen met de verwachting.
• Estateguru. Zelfde verhaal als bij Crowdestate, dankzij cashbacks wel wat inkomsten.
• Bulkestate: Zelfde verhaal als bij Crowdestate.
• Envestio: Sinds kort ingestapt, getoonde winst is de welkomstbonus. NAR is dus niet representatief.
• Viventor: Dankzij de kortingen op Aforti een leuke NAR. Zonder deze zat ik rond de 6%. Hier ben ik later mee begonnen, dus nog dik in de aanloopfase.
• Robocash: Alle leningen zijn <30 dagen, dus hier zou je geen aanloopfase hebben. Verwachting was dat ik hier netjes rond de 12% zou uitkomen. Reden dat ik eronder zit is deels de cashdrag en een flink deel delays. 1/3 van portfolio is te laat, daar had ik dus bijna allemaal nog een maand rente van moeten krijgen. Als die netjes waren uitbetaald, dan was ik redelijk in de buurt van 12% uitgekomen

Totaal: Mintos (RUB) hakt er wel dik in. Zonder valuta schommeling was het totaal 2% hoger uitgekomen. Al met al, redelijk in de buurt van 12%, wat mijn lange termijn doel is. Dankzij de Full Bullets gaat het even duren voordat het totaal gelijk gaat lopen met het verwachte.

Ben benieuwd wat het volgende maand gaat worden als de aanloopfase voorbij is voor alle platforms.

Een paar opmerkingen:
- Mintos: daar is de rente nu flink aan het dalen. Voor de korte termijn zul je je verwachtingen dus bij moeten stellen. Op de langere termijn is het wel realistisch.
- Mintos (Rub): de inflatie is in Rusland hoger dan in de Eurozone, ook historisch zie je dat de trend is dat de Roebel langzaam terrein verliest op de Euro, hoewel het vooral heftig schommelt. Ik zou daar uit gaan van een rendement in Euro's van 14 of 15%. Net iets hoger dan met Euro's op Mintos dus.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 19:29 schreef ETA het volgende:
Mijn eerste "volledige" maand. Anderhalve maand geleden serieus begonnen met investeren in p2p.

Ik heb de 14e gekozen als "nieuwe" maand. Puur om de reden dat mijn salaris uitbetaling de 15e is, dit is ook de dag dat ik vers geld inleg. Als ik steeds 1e van de maand de stand opneem, dan heeft het nieuwe geld nog maar een halve maand gerendeerd en krijg je een vertekend beeld.

Hieronder de NAR per platform. Verdeling is relatief simpel, 50% op Mintos en de rest redelijk evenredig verdeeld over resterende platformen.

[ afbeelding ]

• Mintos (EUR): Loop iets achter de verwachting, volgens Mintos zou het rond 13,8% moeten uitkomen. Deels cashdrag en deels dat einde van vorige maand nog duidelijk in een aanloopfase zat. Volgende maand zou het redelijk op schema moeten lopen.
• Mintos (RUB): NAR is dramatische vanwege valutaschommeling als ik het in EUR uitdruk. Als ik het in RUB zou uitdrukken, dan zou de NAR 15,3% zijn, nog steeds wel iets achter de 18,3% verwachting
• Grupeer: Zou op schema moeten lopen omdat alle leningen netjes de rente uitbetalen. Aanloopfase zullen we maar zeggen.
• Crowdestate: "Beginnersfoutje", 2/3 deel hier zit in een full bullet, dus daar kan ik lang op wachten. De rest zit in een maandelijkse of kwartaal rente betaling. Dus pas halverwege 2020 zal de NAR gelijklopen met de verwachting.
• Estateguru. Zelfde verhaal als bij Crowdestate, dankzij cashbacks wel wat inkomsten.
• Bulkestate: Zelfde verhaal als bij Crowdestate.
• Envestio: Sinds kort ingestapt, getoonde winst is de welkomstbonus. NAR is dus niet representatief.
• Viventor: Dankzij de kortingen op Aforti een leuke NAR. Zonder deze zat ik rond de 6%. Hier ben ik later mee begonnen, dus nog dik in de aanloopfase.
• Robocash: Alle leningen zijn <30 dagen, dus hier zou je geen aanloopfase hebben. Verwachting was dat ik hier netjes rond de 12% zou uitkomen. Reden dat ik eronder zit is deels de cashdrag en een flink deel delays. 1/3 van portfolio is te laat, daar had ik dus bijna allemaal nog een maand rente van moeten krijgen. Als die netjes waren uitbetaald, dan was ik redelijk in de buurt van 12% uitgekomen

Totaal: Mintos (RUB) hakt er wel dik in. Zonder valuta schommeling was het totaal 2% hoger uitgekomen. Al met al, redelijk in de buurt van 12%, wat mijn lange termijn doel is. Dankzij de Full Bullets gaat het even duren voordat het totaal gelijk gaat lopen met het verwachte.

Ben benieuwd wat het volgende maand gaat worden als de aanloopfase voorbij is voor alle platforms.

Je hebt ook op een ongunstig moment ingekocht. Ik heb de roebels vorig jaar gekocht en sta op wisselkoers nog steeds in de plus.

Heb je elke lening apart ingeklopt of heb je gewoon een maand aan terugbetalingen gepakt?

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 21:51 schreef Benger het volgende:

[..]

Een paar opmerkingen:
- Mintos: daar is de rente nu flink aan het dalen. Voor de korte termijn zul je je verwachtingen dus bij moeten stellen. Op de langere termijn is het wel realistisch.
- Mintos (Rub): de inflatie is in Rusland hoger dan in de Eurozone, ook historisch zie je dat de trend is dat de Roebel langzaam terrein verliest op de Euro, hoewel het vooral heftig schommelt. Ik zou daar uit gaan van een rendement in Euro's van 14 of 15%. Net iets hoger dan met Euro's op Mintos dus.

De rente daalt? Mijn autoinvest laat heel andere getallen zien.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 21:57 schreef investeerdertje het volgende:
De rente daalt? Mijn autoinvest laat heel andere getallen zien.

Hangt misschien een beetje van je perspectief af. Korte leningen waren voor de vakantie van ca 13% opgelopen tot 16.1%, en nu weer bijna terug bij af (13.5 a 14%). Je ziet heel duidelijk dat er gezocht wordt naar een nieuw evenwicht, de percentages varieren in kleine stapjes met tienden procenten ipv afgerond op halve procenten.

Ik heb nu nog een weighted average van 14.9% maar die is ook al een week of 2 a 3 aan het dalen en zal nog wel even doorzetten door het vernieuwen van de kortlopende leningen (ca 30% van portfolio). Hopelijk blijven de goed renderende langlopende leningen wel gewoon lopen en worden die niet teruggekocht door de originators om ze opnieuw voordeliger in de markt te zetten.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 21:58 schreef ETA het volgende:

[..]

Dit is berekend op de binnengekomen rentes

Ah, vandaar. Ik heb hier eigenlijk nog niet eens zo gek veel mee gedaan. Misschien eens overwegen

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 22:09 schreef TechLight het volgende:

[..]

Hangt misschien een beetje van je perspectief af. Korte leningen waren voor de vakantie van ca 13% opgelopen tot 16.1%, en nu weer bijna terug bij af (13.5 a 14%). Je ziet heel duidelijk dat er gezocht wordt naar een nieuw evenwicht, de percentages varieren in kleine stapjes met tienden procenten ipv afgerond op halve procenten.

Ik heb nu nog een weighted average van 14.9% maar die is ook al een week of 2 a 3 aan het dalen en zal nog wel even doorzetten door het vernieuwen van de kortlopende leningen (ca 30% van portfolio). Hopelijk blijven de goed renderende langlopende leningen wel gewoon lopen en worden die niet teruggekocht door de originators om ze opnieuw voordeliger in de markt te zetten.

Ah, kijk, de kortlopende leningen doe ik inderdaad niet bewust aan. Ik heb vanaf 13% en ben vooral blij als het de langlopende leningen zijn. Maar dat betekend dus niet dat de rentes op mintos terug lopen maar dat voor jouw specifieke subset de rente daalt. Houd het lekker verwarrend voor nieuwe lezers haha

't is niet alleen op kortlopende leningen hoor, ook de langere zaten net voor de vakantie op 15 a 16% en nu niet meer. Zoals ik al zei, 'maar' ca 1/3 van mijn portfolio is echt kortlopend (tot 6 maanden), de rest is goed verdeeld over 6-66 maanden. Als ik kijk naar het deel dat 6+ maanden loopt, heb ik momenteel:
28% 16+%
35% 15-16%
29% 14-15%
8% 13-14%

Daar zit dus ruim de helft van 15% of hoger bij, maar die zijn momenteel niet te vinden (niet als kortlopend, niet als langlopend). Als je vanaf 13% kijkt zit je nu nog goed, maar met een beetje pech kan dat ook krap gaan worden binnenkort (beste percentages primary markt zitten nu op 13.6% of 13.7% - iig bij 'mijn' set aanbieders die op rating/grace gekozen zijn, secondary markt op 13.5%). Met een beetje geluk is het een vakantie uitloper en herstelt het zich de komende weken wel weer. Uiteindelijk zal het meeste afhangen van het aantal (volume) originators versus investeerders (vraag en aanbod), dat is moeilijker te voorspellen.

Maar laten we ook eerlijk zijn, zolang het boven de 12% blijft is het helemaal niet verkeerd.

Bij mintos zakt het rentepercentage iets naar beneden. Iutecredit gaat nu ook een deel van de leningen opkopen, waarmee ook daar de rente zal gaan dalen.
Op zich is 12% een prima percentage, maar als je 15-16 gewend bent, is een terugval van 3% nooit leuk.

Grupeer is zich wat meer aan het uitbreiden met nieuwe leningen, ook een nieuwe vorm - balloon - waar zowel rente als aflossing aan het eind van de looptijd wordt overgemaakt. Dit geldt bijvoorbeeld op de leningen vanuit Noorwegen met een cashback van 2%

Make your investment in the Tanem project in Norway until the 31st of August and receive 2% CashBack!
Interest rate - 12%
Project term - 13 months
Repayment type - Balloon

Crowdestor

New project launching on Monday!
Renovation of eclecticism style building (II)

Loan
Max. target: EUR 240 000,00
Min. target: EUR 200 000,00
Loan term: 3 months.
Interest rate: 14 %
Location: Riga, Latvia

Zie ik wat over het hoofd, of klopt het dat je bij viventor op de secondary markt alleen hele leningen kunt kopen en verkopen? Op de primary kun je na het selecteren kiezen hoeveel je wilt kopen, maar als je dan een groot bedrag kiest kun je het natuurlijk bijna niet kwijt op de secondary markt. Is het dan wel mogelijk om losse delen te kopen? Bijvoorbeeld van 1 lening een klein deel kopen, en dan nog een keer van diezelfde lening een ander stukje (en dat niet bij elkaar gevoegd wordt in je portfolio)?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2019 19:12 schreef TechLight het volgende:
Zie ik wat over het hoofd, of klopt het dat je bij viventor op de secondary markt alleen hele leningen kunt kopen en verkopen? Op de primary kun je na het selecteren kiezen hoeveel je wilt kopen, maar als je dan een groot bedrag kiest kun je het natuurlijk bijna niet kwijt op de secondary markt. Is het dan wel mogelijk om losse delen te kopen? Bijvoorbeeld van 1 lening een klein deel kopen, en dan nog een keer van diezelfde lening een ander stukje (en dat niet bij elkaar gevoegd wordt in je portfolio)?

Dat klopt. Voordeel is dat er geen minimum bedrag is. Zo kocht ik er vandaag nog 1 voor ¤1,12 :-)

Nog een Estateguru vraagje. Ik heb inmiddels 2 leningen die 2 dagen te laat zijn (ja ik weet dat ik een zeikerd ben Maar vrij naar een quote van Warren Buffet via Jaco078: je moet weten en begrijpen waarin je investeert, dus zeker in het begin zit ik er wat meer bovenop). Op de portfolio overzichtspagina van EG gaan de 'late' categorieen vanaf 4 dagen (bij de lening zelf zie je wel gewoon dat hij 2 dagen te laat is). Dan ligt het voor de hand te veronderstellen dat er een grace periode van 3 dagen is. Ik heb echter de algemene leningvoorwaarden doorgelezen, en daar wordt niets over eventuele grace periode vermeld, alleen een default interest opslag van 15%. Dat zou betekenen dat er dus vanaf 1 dag te laat deze default interest verwacht mag worden.

Weet iemand hoe ze dat in de praktijk toepassen?

[ Bericht 3% gewijzigd door TechLight op 17-08-2019 14:27:57 ]

quote:

je moet weten en begrijpen waarin je investeert

Leuk jou hier ook weer te ontmoeten, @TechLight

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2019 09:59 schreef TechLight het volgende:
Nog een Estateguru vraagje. Ik heb inmiddels 2 leningen die 2 dagen te laat zijn (ja ik weet dat ik een zeikerd ben Maar vrij naar een quote van Warren Buffet via Jaco078: je moet weten en begrijpen waarin je investeert, dus zeker in het begin zit ik er wat meer bovenop). Op de portfolio overzichtspagina van EG gaan de 'late' categorieen vanaf 4 dagen (bij de lening zelf zie je wel gewoon dat hij 2 dagen te laat is). Dan ligt het voor de hand te veronderstellen dat er een grace periode van 3 dagen is. Ik heb echter de algemene leningvoorwaarden doorgelezen, en daar wordt niets over eventuele grace periode vermeld, alleen een default interest opslag van 15%. Dat zou betekenen dat er dus vanaf 1 dag te laat deze default interest verwacht mag worden.

Weet iemand hoe ze dat in de praktijk toepassen?

Ik heb nog nooit gemerkt dat er een extra grace periode is. Volgens mij is er in het overzicht gekozen voor een 4-15 dagen in verband met vertragingen in het betalingsverkeer. Het kan best zijn dat er dan sprake is van een grace periode (waar ik overigens geen moeite mee zou hebben). Ik heb ze hier over gemaild in ieder geval :-)

Gemiddelde rente op Mintos daalt nu vrij snel, hoogrentende leningen worden afgekocht en vervangen door leningen met lagere rente. Vraag mij wel af of de eindklanten ook een lagere rente betalen of dat de loan originators dit rentevoordeel opstrijken. Gemiddelde rente volgens Invest & Access is inmiddels gedaald naar 10.53% (bij introductie I&A lag dit volgens mij rond de 13%).

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2019 19:15 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Gemiddelde rente op Mintos daalt nu vrij snel, hoogrentende leningen worden afgekocht en vervangen door leningen met lagere rente. Vraag mij wel af of de eindklanten ook een lagere rente betalen of dat de loan originators dit rentevoordeel opstrijken. Gemiddelde rente volgens Invest & Access is inmiddels gedaald naar 10.53% (bij introductie I&A lag dit volgens mij rond de 13%).

12, maar nog altijd een daling. Ik heb vandaag alles weer keurig voor minimaal 13% weten kwijt te raken, dus zal wel los lopen.

Inmiddels heb ik 1 keer in het 19%-project geïnvesteerd bij Kuetzal. Zijn er hier al ervaringen met dit platform?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 15:24 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Ja, heb er drie investeringen lopen elke maand (twee maanden nu) is er op tijd betaald.

De 19% plus 0.5% cashback eerste 6 maanden lijkt bijna te mooi. Maar even aanzien komende half jaar. Thumbs up voor klantenservice en snelheid van reageren en overboeken.

Edit: ook nog 1% summer campaign maakt 20,5% bij investering 》1.000 euro.

Eerste postje hier, maar lurk al zeer lang mee. P2P lending is inmiddels mijn 'dagtaak'

Mijn eerste investering op het Kuetzal platform dateert van 7 januari 2019. Het platform was toen soort van hagelnieuw. Inmiddels rendeert er een behoorlijk fors bedrag (middenklasse auto) van me op dit platform.
Tot nu toe geen enkel probleem ondervonden; alle betalingen netjes op tijd.

Mijn enige defaults waren op een NL-platform (FC), aldus kijk ik meer over de grens en laat de NL platformen met de magere rentes links liggen. Bij grote risico's horen voor mij grote rendementen...

Voor de mensen die net als ik op scherp opereren, is een inmiddels een nieuw platform aan het firmament verschenen; Monethera. Zelfde rentes als Kuetzal (en voormalig Envestio / Crowdestor).
Platform is nog vers van de pers, dus garantie tot de deur...

Op verzoek heb ik een affiliate-linkje waar we beiden wel bij varen.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 16:25 schreef Jeroenvoc het volgende:
Eerste postje hier, maar lurk al zeer lang mee. P2P lending is inmiddels mijn 'dagtaak'

Mijn eerste investering op het Kuetzal platform dateert van 7 januari 2019. Het platform was toen soort van hagelnieuw. Inmiddels rendeert er een behoorlijk fors bedrag (middenklasse auto) van me op dit platform.
Tot nu toe geen enkel probleem ondervonden; alle betalingen netjes op tijd.

Mijn enige defaults waren op een NL-platform (FC), aldus kijk ik meer over de grens en laat de NL platformen met de magere rentes links liggen. Bij grote risico's horen voor mij grote rendementen...

Voor de mensen die net als ik op scherp opereren, is een inmiddels een nieuw platform aan het firmament verschenen; Monethera. Zelfde rentes als Kuetzal (en voormalig Envestio / Crowdestor).
Platform is nog vers van de pers, dus garantie tot de deur...

Op verzoek heb ik een affiliate-linkje waar we beiden wel bij varen.

Monethera is er al even toch? Wat bedoel je met dagtaak, dat je er al van kunt leven? :-)

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2019 09:59 schreef TechLight het volgende:
Nog een Estateguru vraagje. Ik heb inmiddels 2 leningen die 2 dagen te laat zijn (ja ik weet dat ik een zeikerd ben Maar vrij naar een quote van Warren Buffet via Jaco078: je moet weten en begrijpen waarin je investeert, dus zeker in het begin zit ik er wat meer bovenop). Op de portfolio overzichtspagina van EG gaan de 'late' categorieen vanaf 4 dagen (bij de lening zelf zie je wel gewoon dat hij 2 dagen te laat is). Dan ligt het voor de hand te veronderstellen dat er een grace periode van 3 dagen is. Ik heb echter de algemene leningvoorwaarden doorgelezen, en daar wordt niets over eventuele grace periode vermeld, alleen een default interest opslag van 15%. Dat zou betekenen dat er dus vanaf 1 dag te laat deze default interest verwacht mag worden.

Weet iemand hoe ze dat in de praktijk toepassen?

quote:

Thank you for the e-mail. You have guessed correctly - days 1 to 3 are not calculated in the interest period.

After the 4th day, a 18.25% annual default interest payment applies in addition to the normal interest rate of the project.

Dank voor het opvragen, en mooi dat er antwoord is. Wel jammer dat het dan op 2 punten niet strookt met hun algemene leningvoorwaarden (die er verder wel degelijk uit zien). Niet zo kritisch, want de grace periode is wel te begrijpen, en het rentepercentage opslag is in ons voordeel, maar niet netjes van de inconsistenties dus. 1 project is nu 'definitief' 4 dagen te laat, dus straks eens kijken wat het percentage opslag daadwerkelijk blijkt te zijn (als ie wel betaalt en niet helemaal meteen in default gaat )

(edit: ze boeken sommige transacties achteraf, een van de betalingen is kennelijk wel de 15e gedaan zoals de bedoeling was, maar pas vandaag 'confirmed'. Dat is dus ook een beetje uitkijken met de administratie.)

[ Bericht 15% gewijzigd door TechLight op 19-08-2019 18:53:14 ]

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 18:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

[..]

Bedankt voor het navragen. Ik snapte al niet hoe het in de praktijk werkte, want ik heb op de defaultlening een hoger rendement gehaald dan de normale rente. Maar ja, als het hoger is dan verwacht, dan ga ik niet de kleine lettertjes lezen, dan vind ik het wel prima.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 18:45 schreef TechLight het volgende:
Dank voor het opvragen, en mooi dat er antwoord is. Wel jammer dat het dan op 2 punten niet strookt met hun algemene leningvoorwaarden (die er verder wel degelijk uit zien). Niet zo kritisch, want de grace periode is wel te begrijpen, en het rentepercentage opslag is in ons voordeel, maar niet netjes van de inconsistenties dus. 1 project is nu 'definitief' 4 dagen te laat, dus straks eens kijken wat het percentage opslag daadwerkelijk blijkt te zijn (als ie wel betaalt en niet helemaal meteen in default gaat )

(edit: ze boeken sommige transacties achteraf, een van de betalingen is kennelijk wel de 15e gedaan zoals de bedoeling was, maar pas vandaag 'confirmed'. Dat is dus ook een beetje uitkijken met de administratie.)

Mijn ervaring is dat die opslag best aan tikt 😂 maar moet zeggen dat default gaan nog niet bij mijn ervaringen past.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 19:25 schreef investeerdertje het volgende:
Mijn ervaring is dat die opslag best aan tikt 😂

Ja, dat dacht ik ook toen ik die 15% opslag zag. Dan mogen ze best een tijd te laat zijn met betalen, als het uiteindelijk maar komt. Met lage LTV zit dat als het goed is meestal wel snor natuurlijk...

Flauwe opmerking: Vanaf 25d delay is 18,25% met 4d grace periode voordeliger dan 15% zonder.

(edit: misschien de moeite een botnet te regelen om de bank daar plat te leggen zodat de leningnemers niet op tijd kunnen betalen... Of gaat dat te ver?)

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 21:04 schreef TechLight het volgende:

[..]

Ja, dat dacht ik ook toen ik die 15% opslag zag. Dan mogen ze best een tijd te laat zijn met betalen, als het uiteindelijk maar komt. Met lage LTV zit dat als het goed is meestal wel snor natuurlijk...

Flauwe opmerking: Vanaf 25d delay is 18,25% met 4d grace periode voordeliger dan 15% zonder.

(edit: misschien de moeite een botnet te regelen om de bank daar plat te leggen zodat de leningnemers niet op tijd kunnen betalen... Of gaat dat te ver?)

Wederrechtelijk verkregen voordeel. U zult niet de eerste zijn 😂

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 16:25 schreef Jeroenvoc het volgende:
Eerste postje hier, maar lurk al zeer lang mee. P2P lending is inmiddels mijn 'dagtaak'

Mijn eerste investering op het Kuetzal platform dateert van 7 januari 2019. Het platform was toen soort van hagelnieuw. Inmiddels rendeert er een behoorlijk fors bedrag (middenklasse auto) van me op dit platform.
Tot nu toe geen enkel probleem ondervonden; alle betalingen netjes op tijd.

Mijn enige defaults waren op een NL-platform (FC), aldus kijk ik meer over de grens en laat de NL platformen met de magere rentes links liggen. Bij grote risico's horen voor mij grote rendementen...

Voor de mensen die net als ik op scherp opereren, is een inmiddels een nieuw platform aan het firmament verschenen; Monethera. Zelfde rentes als Kuetzal (en voormalig Envestio / Crowdestor).
Platform is nog vers van de pers, dus garantie tot de deur...

Op verzoek heb ik een affiliate-linkje waar we beiden wel bij varen.

Even monethera gecheckt. Een replica van envestio. Projecten lopen niet echt vol. Ik laat deze hierbij nog even lopen. Met crowdestor en Envestio heb ik al 2 platformen met high return / high risk.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 15:21 schreef Jaco078 het volgende:
Inmiddels heb ik 1 keer in het 19%-project geïnvesteerd bij Kuetzal. Zijn er hier al ervaringen met dit platform?

Ik heb mij gisteren aangemeld bij Kuetzal. Klopt het dat er geen rente betaald wordt gedurende de buyback periode van max. 60 dagen ?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 15:35 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Lijkt mij niet, ik kreeg een maand na de eerste investering rente. Wellicht projectafhankelijk?

Weet niet of we het nu over hetzelfde hebben, wat ik bedoel is of er ook rente betaald wordt over de periode dat een project in de overdue fase zit.

[ Bericht 9% gewijzigd door Crowdfunder99 op 20-08-2019 18:11:45 ]

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 17:26 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Weet niet of we het nu over hetzelfde hebben, wat ik bedoel is dat er voor zover ik kan nagaan geen rente betaald wordt over de periode dat een project te laat is met betalen. Na max. 60 dagen wordt de lening dan teruggekocht. Over deze max. 60 dagen ontvang je geen rente.

Verwacht daar niet teveel van van die buyback. De projectontwikkelaar heeft nu project 3 en 4 open staan. Bij elkaar is dat toch 2 miljoen . Het gaat kuetzal nooit lukken dat terug te betalen met Buyback en "Kuetzal Care".

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 17:36 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Verwacht daar niet teveel van van die buyback. De projectontwikkelaar heeft nu project 3 en 4 open staan. Bij elkaar is dat toch 2 miljoen . Het gaat kuetzal nooit lukken dat terug te betalen met Buyback en "Kuetzal Care".

Dat lijkt mij ook een bijna onmogelijkheid. Maar betekent wel dat je een extra risico loopt, vandaar de best hoge rente. We gaan het zien. Heb vandaag mijn eerste storting gedaan, benieuwd hoe lang het duurt voordat het geld op mijn account is bijgeschreven. Heb al wel 15¤ promo bonus ontvangen (kwam op internet verschillende promo codes tegen die deze 15¤ geven, de meeste geven 10¤).

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 18:24 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook een bijna onmogelijkheid. Maar betekent wel dat je een extra risico loopt, vandaar de best hoge rente. We gaan het zien. Heb vandaag mijn eerste storting gedaan, benieuwd hoe lang het duurt voordat het geld op mijn account is bijgeschreven. Heb al wel 15¤ promo bonus ontvangen (kwam op internet verschillende promo codes tegen die deze 15¤ geven, de meeste geven 10¤).

En nog een procent Als je 1000 investeert. Heb je ook de promo dat je 180 dagen 0.5% krijgt? Denk het wel dat is standaard.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 18:37 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

En nog een procent Als je 1000 investeert. Heb je ook de promo dat je 180 dagen 0.5% krijgt? Denk het wel dat is standaard.

Klopt.

Ik vind de 180-dagen promo echter slecht verdeeld, als nieuwe investeerder krijg je "slechts" 0,5%, terwijl de referral maar liefst 2,5% krijgt.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 19:23 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Klopt.

Ik vind de 180-dagen promo echter slecht verdeeld, als nieuwe investeerder krijg je "slechts" 0,5%, terwijl de referral maar liefst 2,5% krijgt.

Klopt. Waardeloos.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 21:48 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Klopt. Waardeloos.

Net was mijn eerste 1.000¤ storting al over. Best wel snel eigenlijk. Inmiddels geïnvesteerd in 1 project. En inderdaad 1% Cashback en de 180-dagen promo van 0.5% direct ontvangen in mijn account. Met de eerder vandaag ontvangen speciale promo bonus van 15¤, maakt dat totaal 30¤ Het begin gaat goed. Moet zeggen dat ik zeer te spreken ben over de helpdesk, had steeds binnen het uur een antwoord (en zij hebben mij prima geholpen toen bleek dat ik op de site mijn account had aangemaakt met een inmiddels verlopen promo-code (SPRING2019). Via internet gezocht naar een andere promo-code en die bleek zelfs 5¤ meer op te leveren. Die heb ik aan hen doorgegeven en werd zonder problemen geactiveerd).

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 22:46 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Net was mijn eerste 1.000¤ storting al over. Best wel snel eigenlijk. Inmiddels geïnvesteerd in 1 project. En inderdaad 1% Cashback en de 180-dagen promo van 0.5% direct ontvangen in mijn account. Met de eerder vandaag ontvangen speciale promo bonus van 15¤, maakt dat totaal 30¤ Het begin gaat goed. Moet zeggen dat ik zeer te spreken ben over de helpdesk, had steeds binnen het uur een antwoord (en zij hebben mij prima geholpen toen bleek dat ik op de site mijn account had aangemaakt met een inmiddels verlopen promo-code (SPRING2019). Via internet gezocht naar een andere promo-code en die bleek zelfs 5¤ meer op te leveren. Die heb ik aan hen doorgegeven en werd zonder problemen geactiveerd).

Ik deel dezelfde ervaring. Ik twijfel of ik van dit vastgoed #3 of #4 meeneem, daar ik al in #2 zit.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 23:15 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Ik deel dezelfde ervaring. Ik twijfel of ik van dit vastgoed #3 of #4 meeneem, daar ik al in #2 zit.

Ik zit ook in #2. In kader van spreiding misschien een ander project kiezen, maar momenteel blijven dan nog 3 andere projecten over (die mij niet echt aanspreken). Verder is het nog een jong platform, wil er ook niet teveel geld in kwijt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Crowdfunder99 op 21-08-2019 13:00:11 ]

Grafiekjes tijd! Dus na de grafieken gemaakt en gecensureerd te hebben plaats ik ze hier ook weer :-) Automatiseren is wel echt hemels, 5 minuten werk zo

In de vorige cijfers was fastinvest nog niet meegenomen omdat ze hier het account statement een (klein) beetje verpesten.

Maandcijfers
Allereerst waren het de maandcijfers waar zij enigszins mee zat. De cijfers van augustus waren in de vorige grafiek nog een beetje deprimerend, immers nog niet de hele maand aan inkomsten waren binnen. Ik twijfel nu een beetje of ik deze cijfers helemaal uit de grafiek moet laten tot de maand rond is (iets met acceptatiefactor ;-) ) maar aan de andere kant is het altijd wel netjes uit te leggen.


In deze cijfers is het gemiddelde rendement (rood) als altijd het rendement wat in de afgelopen maand behaald is, een mooie overzichtelijke lijn die gebruikt zal worden om de financiele onafhankelijkheid mee te toetsen. Dit is misschien niet helemaal eerlijk, maar het is voor nu wel de manier om het te berekenen. Ik wil dit namelijk over de behaalde rendementen van de laatste 3 jaar doen, en voor p2p lending heb ik nu eenmaal geen 3 jaar aan cijfers.

het rendement (blauw) blijft nog wel een beetje achter, maar ik verwacht dat dit aan het einde van de maand bij de grote terugbetalingen wel goed zal komen. Deze zal dan (hopelijk) op dezelfde lijn liggen als het verwachte rendement (geel). Het verwachte rendement is wederom het gemiddelde rendement wat uit de vorige 2 maanden gehaald is.

Winst per dag

De grafiek die de winst per dag weergeeft is eigenlijk niet meer dan een gimmick, je kan hier niets op baseren, niet of je er van kan leven of wat. Het enige wat ik er uit af kan leiden (en de maandgrafiek een beetje mee kan verklaren) is dat je eens per maand een piek ziet waarin er een heleboel terugbetalingen gedaan worden.

Rendementsontwikkeling per dag

Een mooi plaatje wat aangeeft dat de daginkomsten zwaar schommelen maar dat er gemiddeld rustig aan wel een lijn in aan het ontstaan is. Het verwachte dagrendement is hier het gemiddelde van de afgelopen 30 dagen. Ik twijfel nog deze nog naar de 45 dagen te brengen om de pieken in het verwachte dagrendement iets te middelen en de verwachting dichter bij de werkelijkheid te brengen. Het heeft nu meer weg van een gemiddelde.

Gemiddelde winst per dag

En als laatste hebben we de grafiek met de gemiddelde winst per dag. Soms een dipje soms een stijging. Het ligt er maar net aan hoe de maand verloopt en of ik geld onttrek om te gaan schuiven tussen platformen.

Ik lees in een blog over Wisefund.
Iemand daar bekend mee?

Er is een buyback na 60 dagen, een financieringsmaatschappij die de leningen/ projecten beoordeeld en investeren kan vanaf ¤ 10.

https://wisefund.eu/en/

quote:

Op woensdag 21 augustus 2019 14:01 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je nog steeds handmatig de account statements van de verschillende platforms op moet halen? Dat is namelijk mijn bottleneck

Yes, dat is het enige wat ik nog moet doen. Maar die upload ik dan in mijn systeem (die de historische ook bijhoud) en vervolgens trek ik er gewoon tabellen uit die ik in excel kan plakken. Ik wil nog vanuit het systeem grafiekjes aanmaken, maar dat is nog even een bruggetje te ver.

Het automatiseren van het gegevens ophalen is bijna overal ook wel te doen.

Ik ben nu aan het testen met het er in plaatsen van roebels. Alleen ik zit er nog even mee hoe ik dit ga omrekenen

quote:

Op woensdag 21 augustus 2019 14:29 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Check, dan zitten we ongeveer op hetzelfde niveau qua automatisering. Ik upload de statements uit de platformen ook naar een map en vervolgens wordt de data in een sql database gezet. Vervolgens hoef ik in Excel alleen nog maar op verversen te klikken en de grafieken (gebaseerd op views uit die sql database) zijn weer up to date. Alleen Crowdestor heeft geen export functie dus dat is copy paste uit de browser in Excel.
En Viventor vernaggelt de export, dus daar moet ik eerst een wit vlak verwijderen. Eigenlijk moet ik dat ook wel automatisch kunnen regelen, maar ik heb nog niet de moeite genomen om dat te fixen.

Het normaliseren van de Excel sheets doe ik dus geautomatiseerd. Ik denk dat ik van de week even ga kijken naar het automatiseren van de downloads. Zou max 30 minuten werk mogen zijn. Ik heb die ruimte nog wel om te besteden aan "werk" 😅.

Carven is iets wat ik vertik, daarvoor veranderen websites te vaak. Had dit ooit wel voor lenderspender en lendahand. Maar beiden hebben de website al 2 of 3 keer aangepast.

Lenderspender wil ik eigenlijk ook nog implementeren. Maar die heeft weer waardeloze excel sheets 😅

Stiekem ben ik gewoon alles wat ik heb aan platformen er in aan het wrotten en word het straks een algemeen investeringsoverzicht.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2019 14:55 schreef investeerdertje het volgende:
[..]

Kun je de updates niet beter aan het einde van de kalendermaanden doen dan? Anders blijf je altijd optisch met die swing aan het einde zitten. En die is het meest recent, en het grootste (en blijft dat als je blijft investeren), dus leidt erg af

Voor mij te veel detail zo, ik zou alle 'dagtellers' er uit laten en voor overzicht alleen met running averages werken zodat je de trends ziet. Iets minder spannend, maar dat hoort het eigenlijk ook te zijn.

Wat wellicht ook interessant kan zijn is om je gemiddelde %-rendement en het geinvesteerd vermogen (of gemiddeld euro-rendement) apart weer te geven (wel in 1 grafiek, bv op linker en rechter y-as). Dan kun je zien of er trends in rendement zijn, los van je vermogenspositie, of juist daar mee samen hangend.