[Crowdfunding] #230 met veel teruggedraaide investeringen

quote:

Op zondag 28 juli 2019 10:42 schreef drollenvanger het volgende:
Kan iemand mij een linkje sturen voor lenderspender?

Zie pm.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 10:13 schreef xaban06 het volgende:
Hoe kan je je geld uit een lopende lening terugtrekken? Dat geld is toch al beschikbaar gesteld aan leningnemer?

Ook begrijp ik niet precies, dat wanneer ik nu een bedrag het, het gelijk geïnvesteerd wordt en rendeert. Betekend dat leningnemers wachten tot dat geld beschikbaar komt?

Dat gebeurt middels een akte van cessie, zoals ik hierboven schreef. Dit zorgt ervoor dat schulden / vorderingen overdraagbaar zijn.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 10:56 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Dat gebeurt middels een akte van cessie, zoals ik hierboven schreef. Dit zorgt ervoor dat schulden / vorderingen overdraagbaar zijn.

Dat zou betekenen dan LS zelf ook geld heeft uitstaan?

Heb je post erbij gepakt, ja dus

Thanks!

quote:

Op zondag 28 juli 2019 09:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat is juist. Sommigen halen op buitenlandse sites zoals Twino, Mintos, Bondora, Estateguru véél hogere rendementen maar dat is een speculatieve activiteit. Je hebt geen enkele garantie dat dit goed blijft gaan. Of überhaupt het platform wel blijft bestaan. Er zijn wel vaker buitenlandse platformen ineens op zwart gegaan (Trustbuddy). Het spreekwoord luidt niet voor niets 'als iets te mooi is om waar te zijn, dan is dat meestal zo'. Het zijn woekerrentes die worden berekend aan mensen die toch al vaak niets hebben.

Bij L&S betalen Nederlandse leningnemers een zeer schappelijke rente maar ze moeten wel een vast arbeidscontract hebben (dus mogelijkheid van loonbeslag) of pensioen, en aan nog wat strenge criteria voldoen. Het betaalrisico is dus ook veel lager en de geringe betalingsachterstanden bij L&S tonen dat aan. Het zal wellicht oplopen als er weer meer werkloosheid komt, maar dan nog is dat te overzien.

En wat belangrijk is, je kunt het geld bij L&S dagelijks opnemen terwijl dat bij die genoemde buitenlandse sites in heel beperkte mate geldt.

Zoals al eerder in Nederland bewezen is kunnen websites ineens op zwart en bedrijven failliet. Overigens is niet alles wat buitenlands is woekerrente, nog onverklaarbaar. Het Nederlandse zorgstelsel is een prachtige reden waarom de rentes hier lager zijn (er zijn altijd appeltjes voor de dorst te vorderen en iemand zal zich vanzelf gaan melden als hij gebruik wil maken van de sociale zekerheden). Bij de eerstvolgende crisis vliegen de mensen met vaste contracten er weer uit en dan zal ook L&S een grote knauw gaan krijgen.

Kijk overigens eens wat je voor een particulier doorlopend krediet betaald bij de SNS bank. Dan is L&S echt goedkoop en zijn juist die andere platformen realistischer

quote:

Op zondag 28 juli 2019 07:57 schreef pontus-sverige het volgende:

[..]

Op de spaarrekening is het rendement bijna nul.

Dat is iets wat ik niet bepaald ontken, maar vergeet niet dat je wel als investeerder voor het incasseren zal betalen.

[ Bericht 3% gewijzigd door investeerdertje op 28-07-2019 12:03:42 ]

quote:

Op zondag 28 juli 2019 09:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat is juist. Sommigen halen op buitenlandse sites zoals Twino, Mintos, Bondora, Estateguru véél hogere rendementen maar dat is een speculatieve activiteit. Je hebt geen enkele garantie dat dit goed blijft gaan. Of überhaupt het platform wel blijft bestaan. Er zijn wel vaker buitenlandse platformen ineens op zwart gegaan (Trustbuddy). Het spreekwoord luidt niet voor niets 'als iets te mooi is om waar te zijn, dan is dat meestal zo'. Het zijn woekerrentes die worden berekend aan mensen die toch al vaak niets hebben.

Bij L&S betalen Nederlandse leningnemers een zeer schappelijke rente maar ze moeten wel een vast arbeidscontract hebben (dus mogelijkheid van loonbeslag) of pensioen, en aan nog wat strenge criteria voldoen. Het betaalrisico is dus ook veel lager en de geringe betalingsachterstanden bij L&S tonen dat aan. Het zal wellicht oplopen als er weer meer werkloosheid komt, maar dan nog is dat te overzien.

En wat belangrijk is, je kunt het geld bij L&S dagelijks opnemen terwijl dat bij die genoemde buitenlandse sites in heel beperkte mate geldt.

Goed verhaal. Ik heb door 25 jaar ervaring geleerd met aandelen enz dat je niet blind moet staren op een hoog rendement soms is het zelfs beter voor laag rendement te gaan en vooral spreiding van de portefeuille is belangrijk. Lender & Spender is mooi aanvulling op mijn portefeuille. Natuurlijk rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[ Bericht 2% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 12:46:16 (Aanvulling) ]

quote:

Op zondag 28 juli 2019 12:07 schreef pontus-sverige het volgende:

[..]

Goed verhaal. Ik heb door 25 jaar ervaring geleerd met aandelen enz dat je niet blind moet staren op een hoog rendement soms is het zelfs beter voor laag rendement te gaan en vooral spreiding van de portefeuille is belangrijk. Lender & Spender is mooi aanvulling op mijn portefeuille.

Of l&s een goede aanvulling is, is bij ieder voor zichzelf. Als het goed is hebben oude beleggers afgelopen maand weer een goede 5¤ incassokosten ingehouden zien worden. Houd hier rekening mee.

Wat ik geleerd heb van crowdfunding en particuliere financieringen is dat een goede zekerheid boven een goed rendement gaat. Net iets andere kijk omdat je hier bij aandelen geen last van hebt.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 12:19 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Of l&s een goede aanvulling is, is bij ieder voor zichzelf. Als het goed is hebben oude beleggers afgelopen maand weer een goede 5¤ incassokosten ingehouden zien worden. Houd hier rekening mee.

Wat ik geleerd heb van crowdfunding en particuliere financieringen is dat een goede zekerheid boven een goed rendement gaat. Net iets andere kijk omdat je hier bij aandelen geen last van hebt.

Wat bedoelt u met ¤ 5 incassokosten?

quote:

Op zondag 28 juli 2019 12:30 schreef pontus-sverige het volgende:

[..]

Wat bedoelt u met ¤ 5 incassokosten?

Ik heb enige tijd geleden mijn vermogen uit Lender&Spender gehaald omdat het aantal defaults enorm steeg en er zeer schimmig gedaan werd over de wijze waarop (en of er) geld terug gehaald zal worden. Opzich zit Lender&Spender hier goed op, de incassotrajecten op de leningnemers worden opgestart en leningen worden opgeeist. Opeisen kost geld, iemand zal dat moeten voorschieten. De investeerders. Men rekent het dus door.

Je is overigens prima.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 12:46 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ik heb enige tijd geleden mijn vermogen uit Lender&Spender gehaald omdat het aantal defaults enorm steeg en er zeer schimmig gedaan werd over de wijze waarop (en of er) geld terug gehaald zal worden. Opzich zit Lender&Spender hier goed op, de incassotrajecten op de leningnemers worden opgestart en leningen worden opgeeist. Opeisen kost geld, iemand zal dat moeten voorschieten. De investeerders. Men rekent het dus door.

Je is overigens prima.

Ik zie het zo is het rendement nul dan heb ik nog geen verlies tov van de spaarrekening en dat risico durf ik wel aan. Ik raad mensen aan om een grote buffer aan te houden op hun spaarrekening en niet met hun geld te speculeren dat ze niet kunnen missen daarom rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

Wat vinden jullie van October Nederland? Iemand ervaring hiermee?

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:03 schreef pontus-sverige het volgende:
Wat vinden jullie van October Nederland? Iemand ervaring hiermee?

Ik kreeg een lief kaartje van ze in de bus of ze mij konden helpen aangezien ik nog niet geinvesteerd had

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:09 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ik kreeg een lief kaartje van ze in de bus of ze mij konden helpen aangezien ik nog niet geinvesteerd had

Gezien uw ervaring hebt u geen hulp nodig verwacht ik.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:13 schreef pontus-sverige het volgende:

[..]

Gezien uw ervaring hebt u geen hulp nodig verwacht ik.

Was meer bedoeld als, ik ben niet verder gekomen dan registreren en op dat moment hadden ze geen direct interessante financieringen. Dus ik moet er later nog een keer naar gaan kijken.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:17 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Was meer bedoeld als, ik ben niet verder gekomen dan registreren en op dat moment hadden ze geen direct interessante financieringen. Dus ik moet er later nog een keer naar gaan kijken.

Lijkt mij een mooie aanvulling. Ik ben benieuwd of iemand ervaring heeft hier. Ik hoor het graag.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:03 schreef pontus-sverige het volgende:
Wat vinden jullie van October Nederland? Iemand ervaring hiermee?

Ik investeer er sinds een half jaar. Ik heb inmiddels 30 leningen verspreid over vier landen: Frankrijk, Spanje, Italië en Nederland. Sinds kort is het platform ook actief in Duitsland. Ik heb nog geen achterstanden. Ik vind het een groot voordeel dat in alle aangeboden leningen wordt geïnvesteerd door professionele partijen én door het management van het platform. Ik denk dat dit een positieve invloed zal hebben op het selectieproces en op de recovery. Of dat ook echt zo is, zal in de toekomst moeten blijken. Wat ik ook fijn vind, is dat je kunt investeren vanaf 20 euro. Dat biedt ruimte om voldoende spreiding aan te brengen, ook als je geen tienduizenden euro's kunt of wilt investeren. Hoewel de pitches uitgebreid zijn (incl. financiële gegevens), vertrouw ik in de praktijk erg op de beoordeling door dit platform. Er worden nergens kosten in rekening gebracht bij investeerders. De aangeboden rente is wel lager dan je doorgaans bij een Nederlands platform krijgt aangeboden. Mijn rendement is nu 5,48%. Verder is het dashboard duidelijk en, voor zover ik kan nagaan, actueel. De app is ook prima te gebruiken (zelfs met voice-over).

Mocht je overwegen om 500 euro in je wallet te storten op dit platform - hetgeen je overigens nog tot niets verplicht - dan deel ik graag een promotiecode met je. Dan krijgen we beiden ¤20,- extra. Maar óf October iets voor jou is, dan moet je uiteraard zelf bepalen.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:13 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

als je gaat lenen bij sns (ing, abn) dan moet je wel desperaat zijn. PL van 25000 bij Freo kost 3,9%.

Afhankelijk van het type

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:22 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik investeer er sinds een half jaar. Ik heb inmiddels 30 leningen verspreid over vier landen: Frankrijk, Spanje, Italië en Nederland. Sinds kort is het platform ook actief in Duitsland. Ik heb nog geen achterstanden. Ik vind het een groot voordeel dat in alle aangeboden leningen wordt geïnvesteerd door professionele partijen én door het management van het platform. Ik denk dat dit een positieve invloed zal hebben op het selectieproces en op de recovery. Of dat ook echt zo is, zal in de toekomst moeten blijken. Wat ik ook fijn vind, is dat je kunt investeren vanaf 20 euro. Dat biedt ruimte om voldoende spreiding aan te brengen, ook als je geen tienduizenden euro's kunt of wilt investeren. Hoewel de pitches uitgebreid zijn (incl. financiële gegevens), vertrouw ik in de praktijk erg op de beoordeling door dit platform. Er worden nergens kosten in rekening gebracht bij investeerders. De aangeboden rente is wel lager dan je doorgaans bij een Nederlands platform krijgt aangeboden. Mijn rendement is nu 5,48%. Verder is het dashboard duidelijk en, voor zover ik kan nagaan, actueel. De app is ook prima te gebruiken (zelfs met voice-over).

Mocht je overwegen om 500 euro in je wallet te storten op dit platform - hetgeen je overigens nog tot niets verplicht - dan deel ik graag een promotiecode met je. Dan krijgen we beiden ¤20,- extra. Maar óf October iets voor jou is, dan moet je uiteraard zelf bepalen.

Mijn dank voor uw aanbod, maar heb ik mij onlangs al geregistreerd en alle papieren opgestuurd.

[ Bericht 0% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 17:34:37 ]

quote:

Op zondag 28 juli 2019 13:22 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik investeer er sinds een half jaar. Ik heb inmiddels 30 leningen verspreid over vier landen: Frankrijk, Spanje, Italië en Nederland. Sinds kort is het platform ook actief in Duitsland. Ik heb nog geen achterstanden. Ik vind het een groot voordeel dat in alle aangeboden leningen wordt geïnvesteerd door professionele partijen én door het management van het platform. Ik denk dat dit een positieve invloed zal hebben op het selectieproces en op de recovery. Of dat ook echt zo is, zal in de toekomst moeten blijken. Wat ik ook fijn vind, is dat je kunt investeren vanaf 20 euro. Dat biedt ruimte om voldoende spreiding aan te brengen, ook als je geen tienduizenden euro's kunt of wilt investeren. Hoewel de pitches uitgebreid zijn (incl. financiële gegevens), vertrouw ik in de praktijk erg op de beoordeling door dit platform. Er worden nergens kosten in rekening gebracht bij investeerders. De aangeboden rente is wel lager dan je doorgaans bij een Nederlands platform krijgt aangeboden. Mijn rendement is nu 5,48%. Verder is het dashboard duidelijk en, voor zover ik kan nagaan, actueel. De app is ook prima te gebruiken (zelfs met voice-over).

Mocht je overwegen om 500 euro in je wallet te storten op dit platform - hetgeen je overigens nog tot niets verplicht - dan deel ik graag een promotiecode met je. Dan krijgen we beiden ¤20,- extra. Maar óf October iets voor jou is, dan moet je uiteraard zelf bepalen.

Ook mijn dank voor uw reactie. Inderdaad het laag instapniveau van ¤ 20 is een pluspunt.

Geachte heer @Jaco078, mijn dank voor uw aanbod, maar heb ik mij onlangs al geregistreerd en alle papieren opgestuurd

[ Bericht 0% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 17:35:32 ]

quote:

Op zondag 28 juli 2019 14:21 schreef pontus-sverige het volgende:
Geachte heer @:Jaco078, mijn dank voor uw aanbod, maar heb ik mij onlangs al geregistreerd en alle papieren op gestuurd

Hahaha, zeg maar 'jij' inderdaad

quote:

Op zondag 28 juli 2019 09:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat is juist. Sommigen halen op buitenlandse sites zoals Twino, Mintos, Bondora, Estateguru véél hogere rendementen maar dat is een speculatieve activiteit. Je hebt geen enkele garantie dat dit goed blijft gaan. Of überhaupt het platform wel blijft bestaan. Er zijn wel vaker buitenlandse platformen ineens op zwart gegaan (Trustbuddy). Het spreekwoord luidt niet voor niets 'als iets te mooi is om waar te zijn, dan is dat meestal zo'. Het zijn woekerrentes die worden berekend aan mensen die toch al vaak niets hebben.

Bij L&S betalen Nederlandse leningnemers een zeer schappelijke rente maar ze moeten wel een vast arbeidscontract hebben (dus mogelijkheid van loonbeslag) of pensioen, en aan nog wat strenge criteria voldoen. Het betaalrisico is dus ook veel lager en de geringe betalingsachterstanden bij L&S tonen dat aan. Het zal wellicht oplopen als er weer meer werkloosheid komt, maar dan nog is dat te overzien.

En wat belangrijk is, je kunt het geld bij L&S dagelijks opnemen terwijl dat bij die genoemde buitenlandse sites in heel beperkte mate geldt.

Ik ben het niet helemaal met je eens. Omdat het op buitenlandse sites is en de rendementen hoger zijn, verwacht je dat het risico hoger is, maar dat is niet per definitie zo. Nederland is qua financieel toezicht het wilde westen en zou zich een voorbeeld moeten nemen aan de Baltische landen. In het buitenland is er sprake van actief toezicht, waarbij sites ook regelmatig zaken aanpassen op aandringen van de toezichthouder. In Nederland zijn de crowdfundplatformen ontheven van toezicht, waardoor sommige platformen gewoon maar wat aanklooien. In Nederland is ook al eens een platform omgevallen. En dat ging niet toevalligerwijs ook om consumentenleningen. Rente en risico zijn naar mijn mening in Nederland vaak niet in verhouding.
Dat de rentes in het buitenland hoger zijn, komt omdat er daar geen maximum rente bestaat voor consumentenleningen. Er zijn in het buitenland (bijvoorbeeld Mintos) ook wel leningen met lagere rentes, waar dan vaak ook betere zekerheden bij horen.

Edit: nog een toevoeging. Ik denk dat een site als L&S in veel landen nooit een ontheffing of vergunning gekregen zou hebben. Het beleggingsproduct wat ze aanbieden is dusdanig complex dat het naar mijn mening totaal ongeschikt is voor consumenten om er via crowdfunding in te investeren. Ik snap de beslissing van de AFM in deze dan ook eigenlijk niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door Benger op 28-07-2019 17:24:54 ]

quote:

Op zondag 28 juli 2019 17:16 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik ben het niet helemaal met je eens. Omdat het op buitenlandse sites is en de rendementen hoger zijn, verwacht je dat het risico hoger is, maar dat is niet per definitie zo. Nederland is qua financieel toezicht het wilde westen en zou zich een voorbeeld moeten nemen aan de Baltische landen. In het buitenland is er sprake van actief toezicht, waarbij sites ook regelmatig zaken aanpassen op aandringen van de toezichthouder. In Nederland zijn de crowdfundplatformen ontheven van toezicht, waardoor sommige platformen gewoon maar wat aanklooien. In Nederland is ook al eens een platform omgevallen. En dat ging niet toevalligerwijs ook om consumentenleningen. Rente en risico zijn naar mijn mening in Nederland vaak niet in verhouding.
Dat de rentes in het buitenland hoger zijn, komt omdat er daar geen maximum rente bestaat voor consumentenleningen. Er zijn in het buitenland (bijvoorbeeld Mintos) ook wel leningen met lagere rentes, waar dan vaak ook betere zekerheden bij horen.

Edit: nog een toevoeging. Ik denk dat een site als L&S in veel landen nooit een ontheffing of vergunning gekregen zou hebben. Het beleggingsproduct wat ze aanbieden is dusdanig complex dat het naar mijn mening totaal ongeschikt is voor consumenten om er via crowdfunding in te investeren. Ik snap de beslissing van de AFM in deze dan ook eigenlijk niet.

Oeps gaat iets fout

[ Bericht 5% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 19:15:57 ]

[quote] Op zondag 28 juli 2019 19:08 schreef pontus-sverige het volgende:

[..]

Wat vindt u van het stukje op
investeerders.nl van Lender & Spender van 25 juli jl.?

[ Bericht 0% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 19:17:25 ]

Mijn excuses ging iets goed fout.

[ Bericht 100% gewijzigd door pontus-sverige op 28-07-2019 19:22:41 ]