https://www.ad.nl/politie(...).co/Aqi8v6dVCq?amp=1quote:Peiling: Rutte III populairder dan ooit
Het kabinet-Rutte III is nog nooit zo populair geweest als nu. Door de recent bereikte akkoorden over pensioen en klimaat stijgt de tevredenheid over Rutte III naar recordhoogte. Toch geloven maar weinig Nederlanders dat alle klimaatmaatregelen voor iedereen betaalbaar zullen zijn.
Uit de nieuwste peiling van I&O Research blijkt dat 47 procent van de Nederlanders tevreden is over het kabinet-Rutte III, bestaand uit VVD, CDA, D66 en ChristenUnie. Dat is het hoogste populariteitspercentage sinds het aantreden van Rutte III in oktober 2017. Begin dit jaar was nog maar 33 procent van de Nederlanders tevreden over het kabinet.
,,De stijging is opzienbarend’’, zegt onderzoeker Peter Kanne van I&O Research. ,,In februari leek het nog alsof dit kabinet niks voor elkaar kreeg. Een akkoord over pensioenen kwam er maar niet en er was veel verzet tegen ingrijpende klimaatmaatregelen. Nu liggen er plots toch twee grote akkoorden. Veel Nederlanders zijn blij dat het land wordt bestuurd.’’
Vooral het pensioenakkoord is in goede aarde gevallen. ,,Dat FNV-leden hun stem mochten uitbrengen, heeft het draagvlak voor dat akkoord vermoedelijk vergroot’’, zegt Kanne. Ondanks de tevredenheid vertrouwt slechts een derde van de werkenden erop straks een toereikend pensioen te krijgen.
34 procent van de Nederlanders is positief over het Klimaatakkoord, 26 procent is negatief. ,,Bijna alle klimaatmaatregelen kunnen rekenen op steun. Het kabinet heeft succesvol de scherpe kantjes van de oorspronkelijke klimaatplannen gehaald.’’ De nieuwe CO2-heffing voor bedrijven is het populairst. Minder steun is er voor de verhoging van de gasbelasting en het verlagen van de elektriciteitstaks.
Referendum
Opvallend is dat slechts 16 procent van de Nederlanders gelooft dat de klimaatmaatregelen voor iedereen betaalbaar zullen zijn, zoals het kabinet belooft. Ook denkt maar 14 procent dat het klimaatdoel van Parijs (49 procent minder CO2-uitstoot in 2030) door dit Klimaatakkoord wordt gehaald.
De plannen voor democratische vernieuwing van minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) zijn nauwelijks bekend bij het grote publiek. Veel Nederlanders willen dat er een bindend referendum komt, net als een gekozen burgemeester. Maar die maatregelen voert Rutte III niet in.
In de nieuwste I&O-peiling is de VVD nog altijd de grootste partij, gevolgd door Forum voor Democratie.
Ik weet zeker dat veel fokkers dit anders zien.
De VVD staat weer bovenaan in de laatste peilingen. De PvdA staat op grote winst. Ons land lijkt zichzelf weer te hervinden in kalm vaarwater.
Het artikel verwijst hier naar:quote:
Op https://ioresearch.nl/Hom(...)koorden#.XSgvRCVNeEc
U mad?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is geen kalm vaarwater. Dat is de shock doctrine en puur racistische proefballonen. Van KNMI verbieden, universiteiten zuiveren (zijn ze mee bezig) tot dubbel straffen bij buitenlanders.
Je moet dit onderzoek nog eens herhalen als alle klimaatakkoordmaatregelen doorgevoerd zijn.
Bij het volkquote:
Alleen die Grapperhaus en Blokhuis er even uit schuppen graag
[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 12-07-2019 15:00:06 ]
https://ioresearch.nl/Hom(...)koorden#.XSgvRCVNeEcquote:Politiek cynisme
Ruim zes op de tien Nederlanders (63%) zijn van mening dat politieke partijen alleen geïnteresseerd zijn in hun stem en niet in hun mening, een aandeel van de bevolking dat hetzelfde is als in 2018. De helft van de Nederlanders is van mening dat politici niets begrijpen van wat er in de samenleving leeft en een even groot deel van de Nederlanders is van mening dat ‘mensen zoals ik geen enkele invloed hebben op de regeringspolitiek’.
Daar zou ik me als politicus toch echt wel zorgen over maken.
Kom eens met valide bronnen voor deze zware aantijgingen.quote:
VVD is geen kalm vaarwater. Dat is de shock doctrine en puur racistische proefballonen. Van KNMI verbieden, universiteiten zuiveren (zijn ze mee bezig) tot dubbel straffen bij buitenlanders.
Ik vertrouw jouw username ook alleen maar als 3 vrouwen dat onafhankelijk van elkaar beweren.quote:
Een onderzoek, net als peilingen, zijn tot de dag van vandaag grote onzin. Ik vertrouw dit soort onderzoeken als er meer dan drie verschillende onderzoekers op zijn gezet, totaal los van elkaar. Het hangt er altijd vanaf welke groep er onderzocht wordt, en een minimale kwantiteit wordt gesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door archito op 12-07-2019 12:31:44 ]
Touché.quote:
[..]
Ik vertrouw jouw username ook alleen maar als 3 vrouwen onafhankelijk van elkaar beweren.
Peil.nl zal wel een vergelijkbaar onderzoek gaan doen, dat is vaak zo. Dus dan heb je in elk geval 2 onderzoeken. Verder gaat in alle peilingen de VVD omhoog en blijkt al uit meer onderzoeken dat men steeds meer tevreden is over het huidige kabinet. Dus daar hoef je echt geen vraagtekens bij te zetten.quote:
Een onderzoek, net als peilingen, zijn tot de dag van vandaag grote onzin. Ik vertrouw dit soort onderzoeken als er meer dan drie verschillende onderzoekers op zijn gezet, totaal los van elkaar. Het hangt er altijd vanaf welke groep er onderzocht wordt, en een minimale kwantiteit wordt gesteld.
Volgens mij lijken mensen eerder behoefte te hebben aan iets vertrouwds en bewezen kwaliteit, als tegenhanger tegen Baudet, Trump, brexit, e.d.quote:
Overigens denk ik nog steeds niet dat Rutte het nog een keer als lijsttrekker moet gaan proberen.Op een gegeven moment zijn mensen toch gewoon toe aan iets nieuws. Dan kan de val snel gaan.
Maar dat kan ook van een CDA'er of PvdA'er uitgaanquote:
[..]
Volgens mij lijken mensen eerder behoefte te hebben aan iets vertrouwds en bewezen kwaliteit, als tegenhanger tegen Baudet, Trump, brexit, e.d.
Dit.quote:
VVD is geen kalm vaarwater. Dat is de shock doctrine en puur racistische proefballonen. Van KNMI verbieden, universiteiten zuiveren (zijn ze mee bezig) tot dubbel straffen bij buitenlanders.
En dan FvD ook nog eens tweede in de peiling, dat wordt na de volgende TK verkiezingen een kabinet dat Rutte 1 op alle gebieden rechts voorbij gaat.
Bewezen kwaliteit? Dit is de grootste bende rukkers uit de vaderlandse geschiedenis bij mekaar. Een beetje de degelijke bestuurderspartijen uithangen terwijl ze zowel van de meeste beleidsterreinen als van de overheidsdiensten zelf een puinhoop hebben gemaakt. Hier en daar weten ambtenaren de zaak nog te redden maar dat is het dan wel.quote:
[..]
Volgens mij lijken mensen eerder behoefte te hebben aan iets vertrouwds en bewezen kwaliteit, als tegenhanger tegen Baudet, Trump, brexit, e.d.
Ik snap niet zo goed hoe dit positief nieuws kan zijn, behalve voor belanghebbenden....quote:Uit de nieuwste peiling van I&O Research blijkt dat 47 procent van de Nederlanders tevreden is over het kabinet-Rutte III, bestaand uit VVD, CDA, D66 en ChristenUnie. Dat is het hoogste populariteitspercentage sinds het aantreden van Rutte III in oktober 2017. Begin dit jaar was nog maar 33 procent van de Nederlanders tevreden over het kabinet.
Ja, bewezen kwaliteit. Rutte is een uitstekende premier, één van de beste die Nederland ooit gehad heeft. En dat ondanks die valse start met de PVV.quote:
[..]
Bewezen kwaliteit? Dit is de grootste bende rukkers uit de vaderlandse geschiedenis bij mekaar. Een beetje de degelijke bestuurderspartijen uithangen terwijl ze zowel van de meeste beleidsterreinen als van de overheidsdiensten zelf een puinhoop hebben gemaakt. Hier en daar weten ambtenaren de zaak nog te redden maar dat is het dan wel.
Nee, het is een behendig debater en hij lijkt internationaal ook behendig ook al blijven de resultaten uit. Maar dat maakt hem geen goede premier. Er zijn gewoon heel veel dingen heel erg fout gegaan onder zijn leiding.quote:
[..]
Ja, bewezen kwaliteit. Rutte is een uitstekende premier, één van de beste die Nederland ooit gehad heeft. En dat ondanks die valse start met de PVV.
Rutte heeft wel een naam opgebouwd. Je weet wat je aan hem hebt. En hij heeft niet voor niets 3 verkiezingen op rij gewonnen.quote:
Overigens denk ik nog steeds niet dat Rutte het nog een keer als lijsttrekker moet gaan proberen.Op een gegeven moment zijn mensen toch gewoon toe aan iets nieuws. Dan kan de val snel gaan.
En hoeveel daarvan is hem persoonlijk aan te rekenen?quote:
[..]
Nee, het is een behendig debater en hij lijkt internationaal ook behendig ook al blijven de resultaten uit. Maar dat maakt hem geen goede premier. Er zijn gewoon heel veel dingen heel erg fout gegaan onder zijn leiding.
Wie zijn wij:
"We werken voor overheid en non-profitorganisaties. In de overheidssector is I&O Research het grootste onderzoeksbureau van Nederland, gerekend in omzet en aantal werknemers (volgens de Marktonderzoek Associatie, MOA 2017)."
https://ioresearch.nl/Home/Over-I-O
Welke visie hebben wij
: "Het maatschappelijk betrokken karakter van I&O Research leent zich uitstekend voor duurzaam ondernemen, met milieu- en sociale aspecten (planet & people). Een belangrijke voorwaarde hierbij is het partnership waaraan wij voortdurend bouwen met onze leveranciers en relaties en dat duurzame en economische groei mogelijk maakt (profit)."
https://ioresearch.nl/Home/Over-I-O
Een onderzoeksbureau die werkt voor de overheid , met een visie ook nog eens.
De peilingen zijn echt niet suggestief, daar is de vraag simpel "welke partij zou u vandaag stemmen als er nu tweede kamer verkiezingen zouden zijn?", met als vervolgvraag "welke partijen maken ook nog een kans?"quote:
Volgens mij kun je questionaires zo manipuleren en voorleggen met suggestieve vragen wat leidt tot vvd als populairste.
Veel neutraler zal een vraag niet worden. En toch staat de VVD ruim bovenaan.
Ja, echter in het artikeltje staat dus alleen maar dat 47% vd bevolking tevreden is over het kabinet, daar waar begin dit jaar de score 33% was. 47% is minder dan de helft+1 en dus op grond van deze peiling zou deze coalitie niet opnieuw de meerderheid behalen. Even ervan uitgaande dat iedereen die aangaf tevreden te zijn ook op 1 van de partijen van deze coalitie stemt, wat niet per se hoeft natuurlijk, want op punten blijft kritiek bestaan, zoals ook in het artikeltje wordt aangegeven.quote:
[..]
De peilingen zijn echt niet suggestief, daar is de vraag simpel "welke partij zou u vandaag stemmen als er nu tweede kamer verkiezingen zouden zijn?", met als vervolgvraag "welke partijen maken ook nog een kans?"
Veel neutraler zal een vraag niet worden. En toch staat de VVD ruim bovenaan.
Dus een mooi staaltje 'gaslighting' idd?
En dat is best logisch: een onhaalbaar geacht pensioenakkoord, een klimaatakkoord waarbij de verdeling redelijk lijkt, Koolmees die de WAB er door krijgt... dit kabinet is echt in gang geschoten na iets meer dan een jaar rustige aanloop en krijgt nu dingen voor elkaar die niet gelijk haalbaar geacht werden.
Dat zagen we met Balkenende ook. Opeens had men het met hem gehad en verloor hij dik.quote:
Overigens denk ik nog steeds niet dat Rutte het nog een keer als lijsttrekker moet gaan proberen.Op een gegeven moment zijn mensen toch gewoon toe aan iets nieuws. Dan kan de val snel gaan.
Maar het punt is momenteel wel dat er geen opvolger van Rutte klaarstaat. Ja, Dijkhoff, maar die is van dezelfde partij. Dan blijft de VVD de grootste.
Daarbij is de VVD een middenpartij en lukt het ze om met vrijwel alle andere partijen samen te werken. Dat zie ik de nummer twee in de peiling, Baudet, nog niet doen.
Kortom, we zijn waarschijnlijk nog niet af van Rutte of de VVD.
Eens, dat denk ik ook niet namelijk. En net als je denkt dat Baudet er stevig tegenover staat, diskwalificeerd hij zich weer met die extreme uitspraken. Ik vind niet dat een compromis sluiten moet betekenen dat je naar links moet toebewegen, Wilders is daar heel standvastig in, Baudet zie ik het ook niet doen. Dus Rutte 4 komt eraan.quote:
[..]
Dat zagen we met Balkenende ook. Opeens had men het met hem gehad en verloor hij dik.
Maar het punt is momenteel wel dat er geen opvolger van Rutte klaarstaat. Ja, Dijkhoff, maar die is van dezelfde partij. Dan blijft de VVD de grootste.
Daarbij is de VVD een middenpartij en lukt het ze om met vrijwel alle andere partijen samen te werken. Dat zie ik de nummer twee in de peiling, Baudet, nog niet doen.
Kortom, we zijn waarschijnlijk nog niet af van Rutte of de VVD.
Persoonlijk denk ik dat het CDA de volgende verkiezingen wel eens de grootste zou kunnen worden. Met De Jonge en Hoekstra heeft de twee potentiële premiers in huis. Ben dan ook benieuwd welke van de twee naar voren wordt geschoven.quote:
[..]
Dat zagen we met Balkenende ook. Opeens had men het met hem gehad en verloor hij dik.
Maar het punt is momenteel wel dat er geen opvolger van Rutte klaarstaat. Ja, Dijkhoff, maar die is van dezelfde partij. Dan blijft de VVD de grootste.
Daarbij is de VVD een middenpartij en lukt het ze om met vrijwel alle andere partijen samen te werken. Dat zie ik de nummer twee in de peiling, Baudet, nog niet doen.
Kortom, we zijn waarschijnlijk nog niet af van Rutte of de VVD.
15 zetels in de peiling en de grootste ?quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het CDA de volgende verkiezingen wel eens de grootste zou kunnen worden. Met De Jonge en Hoekstra heeft de twee potentiële premiers in huis. Ben dan ook benieuwd welke van de twee naar voren wordt geschoven.
Dat kan snel veranderen wanneer het CDA een lijsttrekker aanwijst. Heerma is een tussenpaus met weinig appeal. Maar als de partij straks ondubbelzinnig kiest voor Hoekstra of De Jonge, kan het hard gaan met de virtuele zetels.quote:
[..]
15 zetels in de peiling en de grootste ?
Bovendien kunnen de verhoudingen tijdens de campagne snel veranderen. Zie Samsom een paar jaar geleden of Timmermans bij de laatste Europese verkiezingen.
Ja. Oke.quote:
[..]
Dat kan snel veranderen wanneer het CDA een lijsttrekker aanwijst. Heerma is een tussenpaus met weinig appeal. Maar als de partij straks ondubbelzinnig kiest voor Hoekstra of De Jonge, kan het hard gaan met de virtuele zetels.
Bovendien kunnen de verhoudingen tijdens de campagne snel veranderen. Zie Samsom een paar jaar geleden of Timmermans bij de laatste Europese verkiezingen.
Het voordeel is wel weer van de PvdA is dat de kiezers op links (waar de pvda van moet hebben eerder geneigd zijn om voor meer linkse invloed te stemmen dan (uiterst) rechtse kiezers
Ik zie het in beiden niet zo zitten. Stijve harken, zoals we eigenlijk wel van het CDA gewend zijn.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het CDA de volgende verkiezingen wel eens de grootste zou kunnen worden. Met De Jonge en Hoekstra heeft de twee potentiële premiers in huis. Ben dan ook benieuwd welke van de twee naar voren wordt geschoven.
Maar inderdaad, populariteit heeft een houdbaarheidsdatum, als Rutte wegzakt, moet er iemand anders van gaan profiteren. En dan een paar leuke mediaoptredens en een groot debat winnen. Dan liggen de kaarten heel anders.
CDA heeft nog altijd voldoende zetelpotentieel. Vergeet niet dat de partij gedurende de zero's jarenlang de grootste was (onder Balkenende).quote:
[..]
Ja. Oke.
Het voordeel is wel weer van de PvdA is dat de kiezers op links (waar de pvda van moet hebben eerder geneigd zijn om voor meer linkse invloed te stemmen dan (uiterst) rechtse kiezers
Weet ook niet wat een eventueel vertrek van Rutte betekent voor de VVD. Heeft Dijkhoff net zoveel appeal onze huidige premier of wordt hij overvleugeld door een De Jonge of Hoekstra?
Dijkhoff vind ik meer de snelle loopjongen tussen de bravoure van Baudet en de zorgvuldigheid van Hoekstra en de Jongequote:
[..]
CDA heeft nog altijd voldoende zetelpotentieel. Vergeet niet dat de partij gedurende de zero's jarenlang de grootste was (onder Balkenende).
Weet ook niet wat een eventueel vertrek van Rutte betekent voor de VVD. Heeft Dijkhoff net zoveel appeal onze huidige premier of wordt hij overvleugeld door een De Jonge of Hoekstra?
Ben op zich wel fan van Hoekstra.quote:
[..]
Ik zie het in beiden niet zo zitten. Stijve harken, zoals we eigenlijk wel van het CDA gewend zijn.
Maar inderdaad, populariteit heeft een houdbaarheidsdatum, als Rutte wegzakt, moet er iemand anders van gaan profiteren. En dan een paar leuke mediaoptredens en een groot debat winnen. Dan liggen de kaarten heel anders.
Neem toch aan dat het tijdperk Rutte zo langzaamaam op z'n einde loopt. En gaat Dijkhoff het voor de VVD net zo goed doen? Of Van Nieuwenhuizen? Ik betwijfel het.
Maar vraag me af of de VVD de verkiezingen kan winnen met Dijkhoff aan het roer. Ik ben daar niet zeker van.quote:
[..]
Dijkhoff vind ik meer de snelle loopjongen tussen de bravoure van Baudet en de zorgvuldigheid van Hoekstra en de Jonge
Dit terwijl zo blijkt dus uit het onderzoek... veel mensen blij zijn dat er een klimaatakkoord is.
Kiest men de bravoure of de zorgvuldigheid.quote:
[..]
Maar vraag me af of de VVD de verkiezingen kan winnen met Dijkhoff aan het roer. Ik ben daar niet zeker van.
Mensen stemmen naar mijn idee meer op een persoon dan op een partij
Behalve als het hun geld kost.quote:
van Nieuwenhuizen..... lijkt mij toch echt niks als lijsttrekker van de VVD, of is er iemand die mij kan vertellen waarom iemand (behalve wellicht mensen in de luchtvaartsector) voorstander zou zijn van groei op Schiphol?
Dit terwijl zo blijkt dus uit het onderzoek... veel mensen blij zijn dat er een klimaatakkoord is.
Ik ben er helemaal niet zo blij mee
Ja, okee die zijn er. Maar ongeveer 80% van de stemmers stemmen op een partij die het door wil voeren.quote:
[..]
Behalve als het hun geld kost.
Ik ben er helemaal niet zo blij mee
Het punt is "Schiphol mag groeien" op het moment dat er een klimaatakkoord ligt.
Zijn wel twee hele andere persoonlijkheden. De flamboyante Dijkhoff tegenover de rustige, zorgvuldige de jonge /Hoekstra. Wordt iig interessant. Moet het CDA alleen niet de fout maken te ver naar links op te schuiven, want dan drijven ze een hele groep kiezers weer in de armen van Dijkhoffquote:
[..]
CDA heeft nog altijd voldoende zetelpotentieel. Vergeet niet dat de partij gedurende de zero's jarenlang de grootste was (onder Balkenende).
Weet ook niet wat een eventueel vertrek van Rutte betekent voor de VVD. Heeft Dijkhoff net zoveel appeal onze huidige premier of wordt hij overvleugeld door een De Jonge of Hoekstra?
Zijn er dan niet zo veel katholieken die om ethische standpunten juist CDA kiezen ?quote:
[..]
Zijn wel twee hele andere persoonlijkheden. De flamboyante Dijkhoff tegenover de rustige, zorgvuldige de jonge /Hoekstra. Wordt iig interessant. Moet het CDA alleen niet de fout maken te ver naar links op te schuiven, want dan drijven ze een hele groep kiezers weer in de armen van Dijkhoff
Ja dus? Een klimaatakkoord kan toch prima inhouden dat Schiphol mag groeien? Als je dat maar ergens compenseert. Dit slaat als een tang op een varken zo.quote:
[..]
Ja, okee die zijn er. Maar ongeveer 80% van de stemmers stemmen op een partij die het door wil voeren.
Het punt is "Schiphol mag groeien" op het moment dat er een klimaatakkoord ligt.
Dat sowieso. Daarom ben ik ook benieuwd wie naar voren worden geschoven. Met de juiste kandidaat kan het CDA de provincie heroveren (partij is nog wel de grootste in veel plattelandsgemeenten, maar stukken kleiner dan voorheen).quote:
[..]
Kiest men de bravoure of de zorgvuldigheid.
Mensen stemmen naar mijn idee meer op een persoon dan op een partij
Heel veel. Hij stelt de kabinetten samen, het is zijn kneuzenkermis op justitie en bij de belastingdienst. Het is ook een premier die reageert op problemen en pas wanneer hij echt niet meer anders kan.quote:
[..]
En hoeveel daarvan is hem persoonlijk aan te rekenen?
Neem zoiets als de processierups, geen nationale coordinatie, het ene ministerie kan er niks mee en dan pikt na een tijdje het andere ministerie het maar op want mensen beginnen te klagen. Dat is nou typisch iets voor de premier, zorgen dat een probleem wordt aangepakt en dat departementen het niet op elkaars bord kunnen schuiven.
Dit is ook veelzeggend:
Dit is ook veelzeggend. Zo laag ligt de lat al na 3 kabinetten Rutte, en eerlijk is eerlijk, 4 kabinetten Balkenende. Het zijn de brokkenpiloten van het taxien, opstijgen durven ze niet eens. Mede geholpen door de brave media die lijken te denken dat ze de regering moeten steuen en vooral niet controleren of kritisch beschouwen is tevreden zijn als het land uberhaupt bestuurd wordt de norm geworden.quote:De stijging is opzienbarend’’, zegt onderzoeker Peter Kanne van I&O Research. ,,In februari leek het nog alsof dit kabinet niks voor elkaar kreeg. Een akkoord over pensioenen kwam er maar niet en er was veel verzet tegen ingrijpende klimaatmaatregelen. Nu liggen er plots toch twee grote akkoorden. Veel Nederlanders zijn blij dat het land wordt bestuurd.’’
Dat onderzoek komt dan ook niet voor niks nu. Na even windstilte, even geen nieuwe schandalen, de schandalen van de belastingdienst, justitie, de gaswinning, defensie, onderwijs, zorg, volkshuisvesting (welk beleidsterrein eigenlijk niet?) lopen gewoon door maar zijn niet nieuw meer. Dat alle satire en onderzoeksjournalistiek bij de NPO zodanig is wegbezuinigd dat het ook daar alweer maanden windstil is helpt natuurlijk ook.
Als je Tubbergen als een gemiddelde neemtquote:
[..]
Dat sowieso. Daarom ben ik ook benieuwd wie naar voren worden geschoven. Met de juiste kandidaat kan het CDA de provincie heroveren (partij is nog wel de grootste in veel plattelandsgemeenten, maar stukken kleiner dan voorheen).
Ik snap je wel ja. CU/SGP zijn voor velen wat te orthodox.
CDA is in die zin wel een centrum-rechtse partij die veel gematigden wel aan zullen spreken
Ongetwijfeld, maar als ze de macht van de VVD willen doorbreken lijkt me dat je meer te winnen hebt op rechts. Waar weinig serieuze alternatieven zijn.quote:
[..]
Zijn er dan niet zo veel katholieken die om ethische standpunten juist CDA kiezen ?
Hij is minister van Algemene zaken, niet van alle zaken. En kabinetssamenstelling is in NL toch vooral een partijaangelegenheid. Dst kun je Rutte mi moeilijk aanrekenenquote:
[..]
Heel veel. Hij stelt de kabinetten samen, het is zijn kneuzenkermis op justitie en bij de belastingdienst. Het is ook een premier die reageert op problemen en pas wanneer hij echt niet meer anders kan.
Neem zoiets als de processierups, geen nationale coordinatie, het ene ministerie kan er niks mee en dan pikt na een tijdje het andere ministerie het maar op want mensen beginnen te klagen. Dat is nou typisch iets voor de premier, zorgen dat een probleem wordt aangepakt en dat departementen het niet op elkaars bord kunnen schuiven.
Dit is ook veelzeggend:
[..]
Dit is ook veelzeggend. Zo laag ligt de lat al na 3 kabinetten Rutte, en eerlijk is eerlijk, 4 kabinetten Balkenende. Het zijn de brokkenpiloten van het taxien, opstijgen durven ze niet eens. Mede geholpen door de brave media die lijken te denken dat ze de regering moeten steuen en vooral niet controleren of kritisch beschouwen is tevreden zijn als het land uberhaupt bestuurd wordt de norm geworden.
Dat onderzoek komt dan ook niet voor niks nu. Na even windstilte, even geen nieuwe schandalen, de schandalen van de belastingdienst, justitie, de gaswinning, defensie, onderwijs, zorg, volkshuisvesting (welk beleidsterrein eigenlijk niet?) lopen gewoon door maar zijn niet nieuw meer. Dat alle satire en onderzoeksjournalistiek bij de NPO zodanig is wegbezuinigd dat het ook daar alweer maanden windstil is helpt natuurlijk ook.
Punt is bijvoorbeeld dat je mensen stimuleert om van het gas af te gaan door het duurder te maken terwijl gas nu net minder co2 uitstoot geeft dan luchtvaart. Lijkt me beter om korte afstand vluchten (Brussel, Frankfurt, Parijs, Hamburg e.d.) zoveel mogelijk te schrappen zodat er meer ruimte ontstaat op Schiphol. Ofwel, meer treinen dan vliegtuigen. Van Nieuwenhuizen is immers "Minister van Infrastructuur", niet minister van luchtvaart.quote:
[..]
Ja dus? Een klimaatakkoord kan toch prima inhouden dat Schiphol mag groeien? Als je dat maar ergens compenseert. Dit slaat als een tang op een varken zo.
Hij is de leider van het kabinet, dan moet hij ook leiding geven en daar faalt hij. Hij is ook de politiek leider van zijn partij, en juist die partij maakt er een zooitje van.quote:
Hij is minister van Algemene zaken, niet van alle zaken. En kabinetssamenstelling is in NL toch vooral een partijaangelegenheid. Dst kun je Rutte mi moeilijk aanrekenen
Dat moeten we hem zeker aanrekenen want hij is degene die bij machte is het anders te doen en hij is de verantwoordelijke.
Zoiets denk ik dus ook. Als mensen Rutte-moe zijn en het CDA maakt de juiste keuzes kan het scenario uit 2010 zich zo omdraaien. Ook de PvdA zou dat nog kunnen presteren.quote:
[..]
Dat kan snel veranderen wanneer het CDA een lijsttrekker aanwijst. Heerma is een tussenpaus met weinig appeal. Maar als de partij straks ondubbelzinnig kiest voor Hoekstra of De Jonge, kan het hard gaan met de virtuele zetels.
Bovendien kunnen de verhoudingen tijdens de campagne snel veranderen. Zie Samsom een paar jaar geleden of Timmermans bij de laatste Europese verkiezingen.
Moeten ze denk ik wel Asscher vervangen, ik heb meer het gevoel dat men Asscher moe is dan dat men Rutte moe is. Ik blijf Gijs van Dijk een veel betere kandidaat vinden.quote:
[..]
Zoiets denk ik dus ook. Als mensen Rutte-moe zijn en het CDA maakt de juiste keuzes kan het scenario uit 2010 zich zo omdraaien. Ook de PvdA zou dat nog kunnen presteren.
quote:
Ik ken werkelijk niemand die zegt dat vvd het goed doet of dat rutte te vertrouwen is. Een peilingsbedrijfje van NPO/overheid weet dit echter wel voor mekaar gebotst.
Tja, dan vraag je het aan de verkeerde mensen denk ik...quote:
Ik ken werkelijk niemand die zegt dat vvd het goed doet of dat rutte te vertrouwen is. Een peilingsbedrijfje van NPO/overheid weet dit echter wel voor mekaar gebotst.
Mister nonchalantquote:
Denk eerder dat Dijkhoff onze volgende premier wordt. In mijn ogen één van de betere politici.
Dijkhoff god
Met Asscher wint de PvdA sowieso geen verkiezingen. Hij is een technocraat, een bestuurder. Geen stemmentrekker.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 18:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Moeten ze denk ik wel Asscher vervangen, ik heb meer het gevoel dat men Asscher moe is dan dat men Rutte moe is. Ik blijf Gijs van Dijk een veel betere kandidaat vinden.
Een complot!!!quote:
Ik ken werkelijk niemand die zegt dat vvd het goed doet of dat rutte te vertrouwen is. Een peilingsbedrijfje van NPO/overheid weet dit echter wel voor mekaar gebotst.
En nu nog een rare bestuurder, die steeds beleid af kraakt wat mede door zijn kabinet (hij was de vicepremier) in gang is gezet, komt totaal gemaakt over. En ook vrij zuur, trouwens, iets wat totaal niet bij de PvdA past.quote:
[..]
Met Asscher wint de PvdA sowieso geen verkiezingen. Hij is een technocraat, een bestuurder. Geen stemmentrekker.
Dat laatste klopt niet. Ken je dat gezegde niet dat als meer dan twee PvdA'ers samen zijn er een milieuvergunning nodig is wegens de zuurgraad?quote:
[..]
En nu nog een rare bestuurder, die steeds beleid af kraakt wat mede door zijn kabinet (hij was de vicepremier) in gang is gezet, komt totaal gemaakt over. En ook vrij zuur, trouwens, iets wat totaal niet bij de PvdA past.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 13-07-2019 21:03:55 ]
Samson, Cohen, Bos, Kok... vond ik toch allemaal niet zuur.quote:
[..]
Dat laatste klopt niet. Ken je dat gezegde niet dat als meer dan twee PvdA'ers samen zijn er een milieuvergunning nodig is wegens de zuurgraad?
Asscher een technocraat, hoe dat zo?quote:
[..]
Met Asscher wint de PvdA sowieso geen verkiezingen. Hij is een technocraat, een bestuurder. Geen stemmentrekker.
Denk dat VVD iig weer de grootste wordt, maar ik denk ook dat Rutte gewoon weer meedoet om de volgende premier te worden, toch.quote:
Denk eerder dat Dijkhoff onze volgende premier wordt. In mijn ogen één van de betere politici.
Iedereen is een beetje Rutte-moe. De man lult simpelweg vaak uit zijn nek en de middenklasse wordt keihard anaal geneukt.quote:
[..]
Denk dat VVD iig weer de grootste wordt, maar ik denk ook dat Rutte gewoon weer meedoet om de volgende premier te worden, toch.
Nee fantastisch die VVD. Vereniging van Dieven.
Ja, maar nog steeds de grootste partij in de peilingen.quote:
[..]
Iedereen is een beetje Rutte-moe. De man lult simpelweg vaak uit zijn nek en de middenklasse wordt keihard anaal geneukt.
Nee fantastisch die VVD. Vereniging van Dieven.
Lekker sneaky geld 'doneren' voor een afvalcentrale die al 10 fucking jaar niet voldoet aan de regelsquote:
[..]
Ja, maar nog steeds de grootste partij in de peilingen.
Amsterdam gaat naar de klote met die rare lui daar.
En toch, vraag me niet hoe het kan, VVD staat no 1 in de peilingen en dat gaat niet over.quote:
[..]
Lekker sneaky geld 'doneren' voor een afvalcentrale die al 10 fucking jaar niet voldoet aan de regels
Amsterdam gaat naar de klote met die rare lui daar.
Dat stond het CDA in 1993 ook, de PvdA in 2001 ook en het CDA in 2009 ook weer.quote:
[..]
Ja, maar nog steeds de grootste partij in de peilingen.
Politieke metaalmoeheid slaat snel toe.
Tja, gut feeling. Maar goed, we zijn er nog niet natuurlijk, 2021 loopt deze regeerperiode af, dus kan misschien nog wat veranderen.quote:
Jam maar dat
[..]
Dat stond het CDA in 1993 ook, de PvdA in 2001 ook en het CDA in 2009 ook weer.
Politieke metaalmoeheid slaat snel toe.
Ik denk dat het vooral angst is. Dat als de VVD niet aan de macht is de 'economie' instort.quote:
[..]
En toch, vraag me niet hoe het kan, VVD staat no 1 in de peilingen en dat gaat niet over.
Ik weet niet precies wat de reden is. Ik tast in het duister. Maar was sws nooit VVD-stemmer, dus ja kan het ook niet weten ook.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral angst is. Dat als de VVD niet aan de macht is de 'economie' instort.
Amper werkeloosheid, zeer lage criminaliteit en nauwelijks onrust in de samenleving en constant economische groeicijfers
Rutte gaat de langst zittende premier ooit worden, langer dan Lubbers en Van Agt
Mark (lol) my words
Langer dan Van Agt is niet zo'n kunstquote:
Mensen klagen wel maar realiseren zich tegelijkertijd ook maar al te goed dat het niet veel beter gaat worden dan dit in Nederland.
Amper werkeloosheid, zeer lage criminaliteit en nauwelijks onrust in de samenleving en constant economische groeicijfers
Rutte gaat de langst zittende premier ooit worden, langer dan Lubbers en Van Agt
Mark (lol) my words
Al die partijen schuren toch tegen elkaar aan. Bovendien zetten ze een cordon sanitair rondom de enige politieke concurrent.quote:
[..]
En toch, vraag me niet hoe het kan, VVD staat no 1 in de peilingen en dat gaat niet over.
Als je vasthoudt aan een dergelijke politieke kartelvorming is het ook niet zo raar dat dan steeds dezelfde partijen uit de bus komen.
Verder verloopt het toch telkens in golfbewegingen. Verwacht dat na het tijdperk Rutte het CDA of de PvdA weer de grootste partij kan gaan worden. Met name het CDA die dan een nieuwe lijsttrekker heeft.
Wat is een cordon sanitair? Iets met toiletten?quote:
Bovendien zetten ze een cordon sanitair rondom de enige politieke concurrent.
Op welke partij doel je trouwens? De PVV? Het is gedaan met de club van Wilders.
Het bewust politiek willen uitsluiten van bepaalde partijen (omdat ze een te grote bedreiging vormen voor het bestaande electoraat) is het opleggen van een cordon sanitair. We zien het nu ook in België waar de politieke winnaar wordt buiten gesloten. Bij FvD zagen we dit na de Provinciale Verkiezingen met uitzondering van Limburg.quote:
[..]
Wat is een cordon sanitair? Iets met toiletten?
Op welke partij doel je trouwens? De PVV? Het is gedaan met de club van Wilders.
De stroming rondom de PVV heeft zich voor een groot deel verplaatst naar FvD. Dus de ideologie eromheen is allesbehalve afgeserveerd. Die doet het nog onverminderd goed zoals we zagen bij de laatste twee verkiezingen.
Dat de poppetjes eromheen veranderen is ook bij de andere partijen geen onbekend gegeven. Zelfs Wilders heeft niet het eeuwige leven, net zoals ook Baudet ooit zal worden vervangen door een nieuweling.
Dat zou best eens kunnen, met name Wopke Hoekstra profileert zich steeds meer als een kundig politicus die ook internationaal overeind blijft. En inderdaad hebben ze met Hugo de Jonge nog een tweede potentiële stemmentrekker.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het CDA de volgende verkiezingen wel eens de grootste zou kunnen worden. Met De Jonge en Hoekstra heeft de twee potentiële premiers in huis. Ben dan ook benieuwd welke van de twee naar voren wordt geschoven.
Ik moest ook lachen om dat ''de PvdA staat op grote winst''. Ja, maar ten koste van wie precies? Ohja.quote:
Ik zie in datzelfde research artikel anders ook dit staan:
[..]
https://ioresearch.nl/Hom(...)koorden#.XSgvRCVNeEc
Daar zou ik me als politicus toch echt wel zorgen over maken.
FVD en VVD wisselen zo nu en dan zetels uit, maar voor de rest verandert er weinig aan het vaarwater. Beetje prematuur juichbericht dit.
En wat we zien is dat er vaak grote veranderingen zijn tijdens de campagnes, wanneer alle partijen zich proberen te profileren, wanneer de daadwerkelijke lijsttrekkers bekend zijn, wanneer er debatten plaats vinden en wanneer mensen daadwerkelijk na moeten denken over wat ze (binnenkort) gaan stemmen. Een peiling vandaag is leuk om te kunnen kijken wat het algemene sentiment is, maar het zegt erg weinig over het moment wanneer er daadwerkelijke verkiezingen plaats zullen vinden.quote:
[..]
Ik moest ook lachen om dat ''de PvdA staat op grote winst''. Ja, maar ten koste van wie precies? Ohja.
FVD en VVD wisselen zo nu en dan zetels uit, maar voor de rest verandert er weinig aan het vaarwater. Beetje prematuur juichbericht dit.
Lage lonen, enorme belastingdruk, onbetaalbare huizen, afgebroken verzorgingsstaat, populisme regeert. Het is echt niet allemaal hosanna.quote:
Mensen klagen wel maar realiseren zich tegelijkertijd ook maar al te goed dat het niet veel beter gaat worden dan dit in Nederland.
Amper werkeloosheid, zeer lage criminaliteit en nauwelijks onrust in de samenleving en constant economische groeicijfers
Rutte gaat de langst zittende premier ooit worden, langer dan Lubbers en Van Agt
Mark (lol) my words
De lonen blijven inderdaad wat achter. Aan de andere kant kun je zeker in bepaalde sectoren in deze tijd heel veel eisen van een werkgever. Want goed personeel is extreem schaars. Bijna iedereen heeft er dit jaar salaris bij gekregen en vaste contracten zitten sinds jaren weer in de lift. Ook het rond krijgen van de pensioendeal is een huzarenstukje van Rutte III.quote:
Belastingdruk is absoluut hoog, maar niet per saldo niet veel hoger dan in andere landen met een vergelijkbare welvaartsstatus .quote:,enorme belastingdruk
Voor wie op dit moment geen koophuis heeft ja. Vergeet niet dat tegenover de kleine groep starters en doorstromers die klem zitten er aan de andere kant miljoenen mensen hun huis elke maand letterlijk duizenden euro's meer waard zien worden. Door de extreem lage rente kunnen die mensen ook meer lenen in combinatie met hun overwaarde is dat dus allemaal niet zo enorm problematisch als ze toch een keertje willen verhuizen.quote:onbetaalbare huizen
Schromelijk overdreven. Er zijn her en der wat noodzakelijke concessies gedaan om zorg betaalbaar te houden voor een toekomstige generatie, maar het is natuurlijk niet zo dat de verzorgingsstaat compleet is afgebroken.quote:afgebroken verzorgingsstaat
Voorbeelden graag?quote:, populisme regeert.
De enige twee "populisten" die daadwerkelijk een dreiging vormen (Baudet en Wilders) worden juist structureel en vakkundig buitenspel gehouden als het gaat om regeren. Veel zaken die vroeger in de taboesfeer werden gehouden en door links als populistisch werden bestempeld zijn tegenwoordig veel beter bespreekbaar geworden. Denk aan open grenzen, vluchtelingen en criminele asielzoekers.
Daardoor zou je kunnen roepen dat het populisme hoogtij viert maar in feite is het debat gewoon een stuk opener dan een jaar 20 geleden en durft men problemen directer en bij naam en toenaam te benoemen.
Dat zal het ook nooit worden maar veel beter gaat het niet worden in met name economische zin. Extreem lage werkeloosheid, laagste criminaliteit ooit en een begrotingsoverschot van 11 miljard wat ongekend is.quote:Het is echt niet allemaal hosanna.
En dan te bedenken dat we luttele jaren terug nog in de grootste economische crisis sinds de jaren 30 zaten. Natuurlijk heeft de kiezer volop vertrouwen in Rutte!
[ Bericht 2% gewijzigd door Elan op 15-07-2019 16:57:49 ]
Baudet en Wilders vind ik niet zo interessant.quote:
Voorbeelden graag?
De enige twee "populisten" die daadwerkelijk een dreiging vormen (Baudet en Wilders) worden juist structureel en vakkundig buitenspel gehouden als het gaat om regeren. Veel zaken die vroeger in de taboesfeer werden gehouden en door links als populistisch werden bestempeld zijn tegenwoordig veel beter bespreekbaar geworden. Denk aan open grenzen, vluchtelingen en criminele asielzoekers.
Het is het populisme van de VVD. Termen als 'keihard aanpakken', 'vandalen betalen', repressie, feitenvrij van alles willen verbieden, privacy door de plee spoelen, rechtsstaat afbreken. En dat is dan allemaal om terroristen en kinderporno uit te bannen zogenaamd. Daar kun je toch niet tegen zijn?
Voor elk verbod en voor elke nieuwe regel is wel wat te zeggen, maar die insteek is vals. Je lost er niets mee op. Maar het klinkt wel lekker en het lijkt daadkrachtig. Misdaad bestrijd je niet met wetten, hogere straffen en met het criminaliseren van een hele bevolking. Dat is het hele idee van misdaad he, dat het niet mag van de wet.
Die aanpak is puur populisme.
Heb je enig idee hoe die crisis is 'opgelost'? Praktisch gewoon door geld bijdrukken en extreem lage rentes. Geld dat overgeheveld wordt van Noord naar Zuid-Europa. En uiteraard ook van de werkenden naar het grootkapitaal. Daar is de normale burger niet beter van geworden hoor.quote:
Dat zal het ook nooit worden maar veel beter gaat het niet worden in met name economische zin. Extreem lage werkeloosheid, laagste criminaliteit ooit en een begrotingsoverschot van 11 miljard wat ongekend is.
En dan te bedenken dat we luttele jaren terug nog in de grootste economische crisis sinds de jaren 30 zaten. Natuurlijk heeft de kiezer volop vertrouwen in Rutte!
Dat was Rutte zijn zelfgecreeerde crisis, die volgde op de kredietcrisis die het gevolg was van VVD- en soortgelijk beleid.quote:
En dan te bedenken dat we luttele jaren terug nog in de grootste economische crisis sinds de jaren 30 zaten. Natuurlijk heeft de kiezer volop vertrouwen in Rutte!
Precies, en in vergelijking met andere kleine landen staat Nederland er helemaal niet zo goed voor. Ons BNP is ook nog eens kunstmatig opgeblazen door de brievenbusfirma's.quote:
[..]
Dat was Rutte zijn zelfgecreeerde crisis, die volgde op de kredietcrisis die het gevolg was van VVD- en soortgelijk beleid.
De normale burger profiteert anders wel gewoon van een lage werkeloosheid, overwaarde op het huis en minder criminaliteit. Het is ook niet zo dat de volgende recessie alweer op de loer ligt of er een huizenbubbel is met een hoop foute hypotheken in 2008-2009. Zelden zo'n consistente economische situatie gehad als nu.quote:
[..]
Heb je enig idee hoe die crisis is 'opgelost'? Praktisch gewoon door geld bijdrukken en extreem lage rentes. Geld dat overgeheveld wordt van Noord naar Zuid-Europa. En uiteraard ook van de werkenden naar het grootkapitaal. Daar is de normale burger niet beter van geworden hoor.
Dat is ook waar men weer op Rutte zal stemmen. Al die azijnzeikers die achter elke boom een vijand zien ten spijt. Die mensen zien in elke oplossing waar de politiek mee komt toch wel een potentieel nieuw probleem.
Die crisis is komen overwaaien uit Amerika maar ook in Nederland zijn er (onder Rutte) tal van impopulaire maatregelen genomen om zoiets in de toekomst te voorkomen. Zoals grotere buffers voor banken en strengere hypotheekeisen. Vergeleken met nu was de situatie in de economische sector in 2009 wetteloze wild west.quote:
[..]
Dat was Rutte zijn zelfgecreeerde crisis, die volgde op de kredietcrisis die het gevolg was van VVD- en soortgelijk beleid.
Die hele graaicultuur die ten grondslag lag aan de crisis was de gehele politiek debet aan, dus ook de VVD. Maar je kan anderzijds geen enkele partij vrijpleiten.
Dat is best veelquote:
Ik zie in datzelfde research artikel anders ook dit staan:
[..]
https://ioresearch.nl/Hom(...)koorden#.XSgvRCVNeEc
Daar zou ik me als politicus toch echt wel zorgen over maken.
Nee? Je volgt het nieuws niet?quote:
Ik probeer een nuance te vinden waardoor io tot deze vreemde conclusie komt. Het lukt mij niet.
Dat een kabinet populairder wordt als het ze lukt een paar lastige problemen eindelijk op te lossen (met name het pensioenakkoord, waar het al meer dan 10 jaar over ging zonder uitzicht op een oplossing, maar ook het klimaatakkoord, de wet WAB en bijvoorbeeld de landbouwvisie) kun jij je niet voorstellen?
De meerderheid is gewoon enthousiast over zowel klimaatakkoord als het pensioenakkoord.
Gelukkig kan de gemiddelde kiezer het meer waarderen, het kabinet is weer stijgende: https://nos.nl/artikel/22(...)erder-achteruit.html
Daar staat een kabinet VVD, GL, PvdA, CDA inmiddels trouwens al op 75, misschien zijn er geen 5 partijen nodig (al is dit een lastige combi).
Wat het kabinet tot nu toe heeft gedaan is enkelt de boel pappen en nathouden. Dat klimaatakkoord bijvoorbeeld. Ze weten nieteens hoe en of ze hun ambitieuze doelstellingen gaan halen. Laat staan hoeveel het lrecies gaat kosten. De verdere berekening werd getild tot na dit zomer reces. Geen reden tot gejubel dus lijkt mij. Net zoals de onderste steen van Rutte. Hij heeft de nabestaanden al jaren aan het lijntje gehouden. Dat is wat ik zeg. Ppapen en nathouden. Ik mag hopen dat er onder de ondervraagden geen nabestaanden waren van de ongekomen MH17 passagiers!quote:
[..]
Nee? Je volgt het nieuws niet?
Dat een kabinet populairder wordt als het ze lukt een paar lastige problemen eindelijk op te lossen (met name het pensioenakkoord, waar het al meer dan 10 jaar over ging zonder uitzicht op een oplossing, maar ook het klimaatakkoord, de wet WAB en bijvoorbeeld de landbouwvisie) kun jij je niet voorstellen?
De meerderheid is gewoon enthousiast over zowel klimaatakkoord als het pensioenakkoord.
Gelukkig kan de gemiddelde kiezer het meer waarderen, het kabinet is weer stijgende: https://nos.nl/artikel/22(...)erder-achteruit.html
Daar staat een kabinet VVD, GL, PvdA, CDA inmiddels trouwens al op 75, misschien zijn er geen 5 partijen nodig (al is dit een lastige combi).
Klopt, dit is de laatste peiling (17-7-2019)quote:
De VVD staat weer bovenaan in de laatste peilingen. De PvdA staat op grote winst. Ons land lijkt zichzelf weer te hervinden in kalm vaarwater.
Peilingwijzer: PvdA en VVD omhoog, SP en PVV verder achteruit
Negatieve partijen zoals de SP en PVV worden geleidelijk aan gemarginaliseerd. Het redelijke midden overwint. Jesse Klaver en zijn klimaathysterici zijn terug in hun hok. Socialiste Marijnissen en haar achterlijke partij hebben nooit wat betekent en stellen nog steeds geen reet voor. Nederland wordt weer een normaal land.
De VVD met hun dubbel straffen tegen buitenlanders, KNMI opheffen, universiteiten schoonvegen, big brother maatschappij is geen normale partij.quote:
[..]
Klopt, dit is de laatste peiling (17-7-2019)
Peilingwijzer: PvdA en VVD omhoog, SP en PVV verder achteruit
Negatieve partijen zoals de SP en PVV worden geleidelijk aan gemarginaliseerd. Het redelijke midden overwint. Jesse Klaver en zijn klimaathysterici zijn terug in hun hok. Socialiste Marijnissen en haar achterlijke partij hebben nooit wat betekent en stellen nog steeds geen reet voor. Nederland wordt weer een normaal land.
Buitenlandersquote:
[..]
De VVD met hun dubbel straffen tegen buitenlanders, KNMI opheffen, universiteiten schoonvegen, big brother maatschappij is geen normale partij.
Dubbel straffen tegen buitenlanders is een uitstekend idee. Iedereen die hier komt, rotzooi trapt en spuugt op onze normen en waarden moet oprotten
KNMI
KNMI is inderdaad geen wetenschappelijk instituut maar een letterknecht van klimaathysterici en andere linkse gekkies
Universiteiten
Waar heb je het over? Standpunt van de VVD over hogescholen en universiteiten:
We willen de ambitie van onderwijsinstellingen, docenten en studenten versterken. Daarom zijn afspraken gemaakt over prestaties. Vroeger kregen universiteiten en hogescholen meer geld als ze meer studenten hadden. Wij willen dat zij ook deels betaald blijven op basis van de kwaliteit. Bijvoorbeeld de kwaliteit van docenten en de tevredenheid van studenten.
Om de juiste studiekeuze te kunnen maken, moeten onze jongeren goed worden voorgelicht. Dankzij ons is er daarom voor iedere studie een bijsluiter. Daarin staat onder meer wat voor kansen je met die opleiding hebt op een baan. Vooral in het hbo kiezen te veel jongeren voor een opleiding met weinig perspectief.
VVD en een BB-maatschappij?
Komt er bij jou ook echt stoom uit jouw oren als je aan de VVD denkt?quote:
[..]
De VVD met hun dubbel straffen tegen buitenlanders, KNMI opheffen, universiteiten schoonvegen, big brother maatschappij is geen normale partij.
Het gaat ook gewoon goed in Nederland. Mede dankzij de VVD en Rutte. De kiezer ziet dat gewoon in.quote:
[..]
Klopt, dit is de laatste peiling (17-7-2019)
Peilingwijzer: PvdA en VVD omhoog, SP en PVV verder achteruit
Negatieve partijen zoals de SP en PVV worden geleidelijk aan gemarginaliseerd. Het redelijke midden overwint. Jesse Klaver en zijn klimaathysterici zijn terug in hun hok. Socialiste Marijnissen en haar achterlijke partij hebben nooit wat betekent en stellen nog steeds geen reet voor. Nederland wordt weer een normaal land.
En dan heb je ook mafklappers als Klopkoek en Weltschmerz die lopen te roepen dat Nederland een grote bende is en die zullen wellicht hier en daar mensen daarvan kunnen overtuigen die in de schuilkelder zitten en blijven en daardoor nooit buiten komen.
Ik hoor overal dat Rutte nogal een vuilak is. Hij zou veel liegen. En dat de vvd al jaren alles expres verlakt. Alleen de NOS is blijkbaar optimistisch.quote:
[..]
Het gaat ook gewoon goed in Nederland. Mede dankzij de VVD en Rutte. De kiezer ziet dat gewoon in.
En dan heb je ook mafklappers als Klopkoek en Weltschmerz die lopen te roepen dat Nederland een grote bende is en die zullen wellicht hier en daar mensen daarvan kunnen overtuigen die in de schuilkelder zitten en blijven en daardoor nooit buiten komen.
De kiezer die gemiddeld genomen er linkse standpunten op na houdt maar is wijs gemaakt dat Nederland voor 25% uit moslims bestaat.quote:
[..]
Het gaat ook gewoon goed in Nederland. Mede dankzij de VVD en Rutte. De kiezer ziet dat gewoon in.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.ipsos.com/en-(...)n-ipsos-global-study
Ze klagen al jaren over dat universiteiten te links zijn, (nog) meer de markt op moeten en ze steunden er een onderzoek naar. Ze steunden de motie van de PVV en FvD.quote:
Universiteiten
Waar heb je het over? Standpunt van de VVD over hogescholen en universiteiten:
Het resultaat is nu bezuinigingen met een ideologisch motief.
En hoe verklaar jij de vele stemmen op hem als alleen de NOS optimistisch is?quote:
[..]
Ik hoor overal dat Rutte nogal een vuilak is. Hij zou veel liegen. En dat de vvd al jaren alles expres verlakt. Alleen de NOS is blijkbaar optimistisch.
Jij houdt de kiezer dus voor enorme domoren?quote:
[..]
De kiezer die gemiddeld genomen er linkse standpunten op na houdt maar is wijs gemaakt dat Nederland voor 25% uit moslims bestaat.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.ipsos.com/en-(...)n-ipsos-global-study
Een betere benaming voor het pensioenakkoord is het horrorakkoordquote:
[..]
Nee? Je volgt het nieuws niet?
Dat een kabinet populairder wordt als het ze lukt een paar lastige problemen eindelijk op te lossen (met name het pensioenakkoord, waar het al meer dan 10 jaar over ging zonder uitzicht op een oplossing, maar ook het klimaatakkoord, de wet WAB en bijvoorbeeld de landbouwvisie) kun jij je niet voorstellen?
De meerderheid is gewoon enthousiast over zowel klimaatakkoord als het pensioenakkoord.
Gelukkig kan de gemiddelde kiezer het meer waarderen, het kabinet is weer stijgende: https://nos.nl/artikel/22(...)erder-achteruit.html
Daar staat een kabinet VVD, GL, PvdA, CDA inmiddels trouwens al op 75, misschien zijn er geen 5 partijen nodig (al is dit een lastige combi).
https://joop.bnnvara.nl/o(...)e-tegen-moet-stemmen
https://www.volkskrant.nl(...)rder-maakt~b5a4ef74/
Laat die framing eens weg. Elk persoon is kneedbaar en kan gemanipuleerd worden, zeker in een tijd van steeds maar toegenomen ongelijkheid in kennis, middelen en macht. De moderne technologie gecombineerd met de financiele mogelijkheden maken kiezers kneedbaar. Er zijn diverse studies voorhanden die aantonen dat Fox News de verkiezingsuitslag met een paar procentpunt stuurt... Engerds zoals Peter Thiel zijn de allerergste; totale privacy voor hemzelf, nul privacy voor de 99%quote:
[..]
Jij houdt de kiezer dus voor enorme domoren?
En de tweede link toont aan dat Nederlanders zeker niet uitblinken in het hebben van een accuraat beeld van hun eigen land.quote:
[..]
Jij houdt de kiezer dus voor enorme domoren?
In de VS heb je inderdaad zo’n bubble. In Nederland niet. Het nieuws is weinig gekleurd en voor zover het al gekleurd is, is dat overwegend links.quote:
[..]
Laat die framing eens weg. Elk persoon is kneedbaar en kan gemanipuleerd worden, zeker in een tijd van steeds maar toegenomen ongelijkheid in kennis, middelen en macht. De moderne technologie gecombineerd met de financiele mogelijkheden maken kiezers kneedbaar. Er zijn diverse studies voorhanden die aantonen dat Fox News de verkiezingsuitslag met een paar procentpunt stuurt... Engerds zoals Peter Thiel zijn de allerergste; totale privacy voor hemzelf, nul privacy voor de 99%
Veel kiezers gebruiken ook stemwijzer. Het is dus echt niet zo dat ze in grote getale slecht geinformeerd het stemhokje ingaan.
Die tweede link is vrij onvolledig. Nederland scoort daar in de betere helft van de middenmoot, maar ik mis een compleet verhaal over Nederland.quote:
[..]
En de tweede link toont aan dat Nederlanders zeker niet uitblinken in het hebben van een accuraat beeld van hun eigen land.
Wie weet gaat dat juist wel over mensen die denken dat het slecht gaat in Nederland terwijl het juist goed gaat. Mensen zoals jij dus...
Whaha, de stemwijzer als accuraat hulpmiddel, waar partijen is totaal anders opgeven dan hun eigen verkiezingsprogramma.quote:
[..]
In de VS heb je inderdaad zo’n bubble. In Nederland niet. Het nieuws is weinig gekleurd en voor zover het al gekleurd is, is dat overwegend links.
Veel kiezers gebruiken ook stemwijzer. Het is dus echt niet zo dat ze in grote getale slecht geinformeerd het stemhokje ingaan.
Hiermee ben jij dus echt af.
Nee, die hebben dan juist wel weer het correcte beeld. De rest van de wereld is niet gek, die plaatsen Nederland consequent beneden Zwitserland en alle Scandinavische landen.quote:
[..]
Die tweede link is vrij onvolledig. Nederland scoort daar in de betere helft van de middenmoot, maar ik mis een compleet verhaal over Nederland.
Wie weet gaat dat juist wel over mensen die denken dat het slecht gaat in Nederland terwijl het juist goed gaat. Mensen zoals jij dus...
https://www.usnews.com/ne(...)ity-of-life-rankings
Als dat lijstje correct is, doet Nederland het dus bijzonder goed?quote:Op woensdag 17 juli 2019 10:44 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, die hebben dan juist wel weer het correcte beeld. De rest van de wereld is niet gek, die plaatsen Nederland consequent beneden Zwitserland en alle Scandinavische landen.
https://www.usnews.com/ne(...)ity-of-life-rankings
De OESO plaatst Nederland op nummer 11 van de ontwikkelde wereld (2016). Dat is niet "bijzonder goed". Daar komt bij dat Rutte en kornuiten liever naar beneden kijkt (de VS, VK) dan omhoog.quote:
[..]
Als dat lijstje correct is, doet Nederland het dus bijzonder goed?
De ISIS geschiedenis herhaalt zich: VVD66 altijd goed in het veroorzaken van nieuwe vluchtelingenstromen. De profiteurs hebben er geen last van, in hun met bloedgeld betaalde Blaricumse villa.twitter:FritstenHove twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 21:56:31@dreoudman @RobinDraastens De wapenindustrie en -handelaren flink verdienen, en wij opdraaien voor de stromen vluchtelingen. reageer retweet
- je hier niet veilig over straat kunt
- er een werkloosheid van 20% is
- de zorg hier beroerd geregeld is
- de helft van de Nederlanders op straat moet leven
Wat een absurde kijk op de samenleving hebben sommige mensen toch. Het gaat geweldig in Nederland en de meerderheid van de kiezers heeft dat gelukkig wel gewoon door, we laten ons land niet kapen door complotgekkies aan de linker- of de rechterkant die doen alsof alles slecht is.
Maak er maar een karikatuur van. Er is momenteel geen enkel EU land waar de werkloosheid op 20% zit. Volgens die normen gaat het dus overal "geweldig"quote:
Als ik sommige mensen hier lees denk ik dat:
- je hier niet veilig over straat kunt
- er een werkloosheid van 20% is
- de zorg hier beroerd geregeld is
- de helft van de Nederlanders op straat moet leven
Wat een absurde kijk op de samenleving hebben sommige mensen toch. Het gaat geweldig in Nederland en de meerderheid van de kiezers heeft dat gelukkig wel gewoon door, we laten ons land niet kapen door complotgekkies aan de linker- of de rechterkant die doen alsof alles slecht is.
https://ec.europa.eu/euro(...)mployment_statistics
Plek 8 is ineens heel slecht?quote:
[..]
Whaha, de stemwijzer als accuraat hulpmiddel, waar partijen is totaal anders opgeven dan hun eigen verkiezingsprogramma.
Hiermee ben jij dus echt af.
[..]
Nee, die hebben dan juist wel weer het correcte beeld. De rest van de wereld is niet gek, die plaatsen Nederland consequent beneden Zwitserland en alle Scandinavische landen.
https://www.usnews.com/ne(...)ity-of-life-rankings
Op basis van jouw kritiek zouden we ergens onderaan moeten bungelen.
En je bent weer een argument van mij aan het verdraaien en daarmee iets aan het betwisten wat ik niet heb beweerd. Zou je daar eens mee op willen houden?
Hear, hear!quote:
Als ik sommige mensen hier lees denk ik dat:
- je hier niet veilig over straat kunt
- er een werkloosheid van 20% is
- de zorg hier beroerd geregeld is
- de helft van de Nederlanders op straat moet leven
Wat een absurde kijk op de samenleving hebben sommige mensen toch. Het gaat geweldig in Nederland en de meerderheid van de kiezers heeft dat gelukkig wel gewoon door, we laten ons land niet kapen door complotgekkies aan de linker- of de rechterkant die doen alsof alles slecht is.
Met alle respect, maar jij maakt een karikatuur van jezelf met de onzin die je hier post.quote:
[..]
Maak er maar een karikatuur van. Er is momenteel geen enkel EU land waar de werkloosheid op 20% zit. Volgens die normen gaat het dus overal "geweldig"
https://ec.europa.eu/euro(...)mployment_statistics
Feiten zijn geen onzin. Blaaskaken zoals jij daarentegen wel.quote:
[..]
Met alle respect, maar jij maakt een karikatuur van jezelf met de onzin die je hier post.
Ik maak geen karikatuur, ik lees jou posts waarin jij doet alsof het zo is. Jij bent degene die een karikatuur maakt.quote:
[..]
Maak er maar een karikatuur van. Er is momenteel geen enkel EU land waar de werkloosheid op 20% zit. Volgens die normen gaat het dus overal "geweldig"
https://ec.europa.eu/euro(...)mployment_statistics
In vergelijking met de rest van de ontwikkelde wereld, in het bijzonder de kleinere landen in west Europa, gaat het hier helemaal niet "geweldig". Sterker, dankzij Rutte dalen we op lijstjes zoals de HDI en democracy index van The Economist.quote:
[..]
Ik maak geen karikatuur, ik lees jou posts waarin jij doet alsof het zo is. Jij bent degene die een karikatuur maakt.
De democracy index van the Economist is een leuke, de enige reden dat we niet hoger staan is publieke participatie. Kortom, de kiezers vinden het allemaal wel prima in Nederland.quote:
[..]
In vergelijking met de rest van de ontwikkelde wereld, in het bijzonder de kleinere landen in west Europa, gaat het hier helemaal niet "geweldig". Sterker, dankzij Rutte dalen we op lijstjes zoals de HDI en democracy index van The Economist.
Leuke nuance waar jij het vast niet mee eens gaat zijn.
Jij verdraait feiten.quote:
[..]
Feiten zijn geen onzin. Blaaskaken zoals jij daarentegen wel.
Die democracy index neemt ook onze manier van polderen niet mee en is daardoor gewoon wat Nederland betreft incorrect.quote:
[..]
De democracy index van the Economist is een leuke, de enige reden dat we niet hoger staan is publieke participatie. Kortom, de kiezers vinden het allemaal wel prima in Nederland.
Leuke nuance waar jij het vast niet mee eens gaat zijn.
Dat FNV en CNV mee besluiten over een pensioenakkoord en dat boeren, industrie en een vereniging van huiseigenaren mee praten over het klimaatakkoord zou minstens zo veel punten op moeten leveren als allerlei referenda. Maar dat nemen ze niet mee, daarom is die index niet echt serieus te nemen.
Begrijp het nou: het komt Klopkoek goed uit, want het bevestigt zijn mening. Dus is het een feit.quote:
[..]
Die democracy index neemt ook onze manier van polderen niet mee en is daardoor gewoon wat Nederland betreft incorrect.
Dat FNV en CNV mee besluiten over een pensioenakkoord en dat boeren, industrie en een vereniging van huiseigenaren mee praten over het klimaatakkoord zou minstens zo veel punten op moeten leveren als allerlei referenda. Maar dat nemen ze niet mee, daarom is die index niet echt serieus te nemen.
Al die nuance... blegh...
Maar daarom blijf ik zijn alternatieve feiten wel weerleggen, ik ga me niet neerleggen bij linkse of rechtse complotfiguren.quote:
[..]
Begrijp het nou: het komt Klopkoek goed uit, want het bevestigt zijn mening. Dus is het een feit.
Al die nuance... blegh...
Terecht. Me too.quote:
[..]
Maar daarom blijf ik zijn alternatieve feiten wel weerleggen, ik ga me niet neerleggen bij linkse of rechtse complotfiguren.
Zelf ben ik er ook niet van overtuigd dat Rutte het nog eens een vierde keer moet gaan doen. Dijkhof lijkt aardig populair te zijn onder de VVD'ers en daarbuiten. Ik zie in hem wel de kans om weer stemmers naar de VVD in de volgende verkiezingen toe te trekken.quote:
Overigens denk ik nog steeds niet dat Rutte het nog een keer als lijsttrekker moet gaan proberen.Op een gegeven moment zijn mensen toch gewoon toe aan iets nieuws. Dan kan de val snel gaan.
Zegt de meneer die denkt dat de media, miljarden bedrijven incluis, collectief een linkse agenda uitdragen.quote:
Ik kan wel meer lijstjes op noemen waar we gedaald zijn, waaronder dus ook de HDI. Het is niet één lijst.quote:
[..]
De democracy index van the Economist is een leuke, de enige reden dat we niet hoger staan is publieke participatie. Kortom, de kiezers vinden het allemaal wel prima in Nederland.
Leuke nuance waar jij het vast niet mee eens gaat zijn.
Nederland staat netjes 10e in de HDI, (ook in de minstens zo interessante IHDI):quote:
[..]
Ik kan wel meer lijstjes op noemen waar we gedaald zijn, waaronder dus ook de HDI. Het is niet één lijst.
http://hdr.undp.org/en/composite/IHDI
Geen slecht resultaat voor een land waar volgens jou alles kommer en kwel is.
Alle waardes zijn ook gestegen: https://www.google.com/ur(...)Vi3-JEBrDSjzALuiyz_u
De vergelijkingen met Zweden, Nieuw Zeeland, België en het gemiddelde van alle hoog ontwikkelde landen is ook interessant, daar scoort Nederland gewoon supergoed. Vooruit, ik geef je dat Zwitserland beter scoort. Tja, is dat nou iets om zo voor los te gaan op een forum?quote:Between 1990 and 2017, Netherlands’ HDI value increased from 0.829 to 0.931, an increase of 12.3 percent.
(Kijk trouwens ook eens naar andere lijstjes, zoals de GII waar Nederland 3e staat)
PS: dank voor het wijzen op deze lijstjes, nog meer argumenten om te zeggen dat het prima gaat met NL.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 17-07-2019 20:26:20 ]
Hou nou eens op met iedere keer mij woorden in de mond te leggen.quote:
[..]
Zegt de meneer die denkt dat de media, miljarden bedrijven incluis, collectief een linkse agenda uitdragen.
We stonden top vier.quote:
[..]
Nederland staat netjes 10e in de HDI, (ook in de minstens zo interessante IHDI):
http://hdr.undp.org/en/composite/IHDI
Geen slecht resultaat voor een land waar volgens jou alles kommer en kwel is.
Dat weet ondertussen iedereen hier wel. Je bent echt extreem-links geworden man. Jammer.quote:
Tegen een VVD zijn die rechtser dan ooit is maakt je niet extreem links.quote:
[..]
Dat weet ondertussen iedereen hier wel. Je bent echt extreem-links geworden man. Jammer.
Je hebt gezien dat het gat tussen NL en de nr 3 maar 0.008 is, terwijl we bijvoorbeeld 0.015 voor België staan?quote:
En je reageert ook niet op de andere vergelijkingen uit dat rapport, waarschijnlijk omdat die jouw conclusie volledig onderuit halen. Sterker nog: ik denk dat jij zulke lijstjes helemaal niet kende, alleen een keer had gehoord dat we zo hard waren gedaald. Als je er iets dieper in duikt zie je dat we hard zijn gestegen...
Between 1990 and 2017, Netherlands’ HDI value increased from 0.829 to 0.931, an increase of 12.3 percent.
Kortom: hou op met à la de SP te schreeuwen aan de zijlijn dat het allemaal zo slecht is hier. Net als jij dat pensioenakkoord 'horror' durft te noemen... dan zijn PvdA, GL, FNV en CNV zeker allemaal rechtse bolwerken? Maak jezelf eens niet zo belachelijk.
Dijkhof probeert zich overal nderuit te lullen net zoals arutte. Net zo onbetrouwbaar dus. Een ander gezicht, maar hetzelfde gezeik.quote:
[..]
Zelf ben ik er ook niet van overtuigd dat Rutte het nog eens een vierde keer moet gaan doen. Dijkhof lijkt aardig populair te zijn onder de VVD'ers en daarbuiten. Ik zie in hem wel de kans om weer stemmers naar de VVD in de volgende verkiezingen toe te trekken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tai-Mai-Shu op 18-07-2019 00:18:39 ]
De enige die een karikatuur maakt van Nederland ben jij. Jij wil ons doen geloven dat het met Nederland nog erger gesteld is dan landen als bijvoorbeeld Zimbabwe en Venezuela. Je bent totaal ongeloofwaardig.quote:
[..]
Maak er maar een karikatuur van. Er is momenteel geen enkel EU land waar de werkloosheid op 20% zit. Volgens die normen gaat het dus overal "geweldig"
https://ec.europa.eu/euro(...)mployment_statistics
Ik maak steeds expliciet de vergelijking met de ontwikkelde wereld dus dit is onzin.quote:
[..]
De enige die een karikatuur maakt van Nederland ben jij. Jij wil ons doen geloven dat het met Nederland nog erger gesteld is dan landen als bijvoorbeeld Zimbabwe en Venezuela. Je bent totaal ongeloofwaardig.
Nee. De ontwikkelde (lees kapitalistische) wereld is in jouw ogen pervers. Nederland is volgens jou het meest pervers. Dus wat klets je nou eigenlijk?quote:
[..]
Ik maak steeds expliciet de vergelijking met de ontwikkelde wereld dus dit is onzin.
Vind het alleen wel erg jammer dat de regering steeds meer aan het groeien is en een hogere belastingsdruk oplegt terwijl ze toch overwegend rechts zijn.
Die groeiende overheid is bijna alleen zorg, sociale zekerheid, defensie en onderwijs, dingen die ook rechtse mensen als overheidstaken zien (tenminste, in Nederland. In het buitenland zijn rechtse mensen nog wel eens voor privéklinieken en/of privéscholen). Tegen de groei van de zorg is ook bijna niks te doen zonder dat het te drastisch uit pakt, al moet daar wel blijvend naar worden gekeken. Op het moment is zorg dacht ik ongeveer 1/5e van de totale uitgave van de overheid, dat dreigt naar 1/3e te groeien.quote:
Het gaat ook best prima in Nederland. Maar het is niet zo dat alleen het kabinet zich daarvoor op de schouders mag kloppen.
Vind het alleen wel erg jammer dat de regering steeds meer aan het groeien is en een hogere belastingsdruk oplegt terwijl ze toch overwegend rechts zijn.
In Nederland ook. Het is bepaald geen toeval dat het aantal privé scholen (met ANBI status!) flink is gestegen in Nederland.quote:
[..]
(tenminste, in Nederland. In het buitenland zijn rechtse mensen nog wel eens voor privéklinieken en/of privéscholen)
Er zijn er rond de 60. Ja, dat is meer dan de 40 van van een jaar of 5 geleden, maar tov de 7000 scholen in Nederland is dat bijna nihil.quote:
[..]
In Nederland ook. Het is bepaald geen toeval dat het aantal privé scholen (met ANBI status!) flink is gestegen in Nederland.
Rare definitie van nihil hanteer jij. Ik vind een stijging van 50% over 5 jaar niet niks, het wijst toch wel op een trend.quote:
[..]
Er zijn er rond de 60. Ja, dat is meer dan de 40 van van een jaar of 5 geleden, maar tov de 7000 scholen in Nederland is dat bijna nihil.
60 over het hele land, nog geen 1 procent van de scholen.quote:
[..]
Rare definitie van nihil hanteer jij. Ik vind een stijging van 50% over 5 jaar niet niks, het wijst toch wel op een trend.
Ja, er zijn wat privéscholen maar een echt grote markt is er hier niet voor dergelijke scholen. Wat je vooral ziet is dat expats hun kinderen naar zo'n school sturen.
Vergelijk het eens met 15 jaar geleden, en overheidsbeleid maakt dat mede mogelijk.quote:
[..]
Er zijn er rond de 60. Ja, dat is meer dan de 40 van van een jaar of 5 geleden, maar tov de 7000 scholen in Nederland is dat bijna nihil.
Typisch is dat net als de VS dit zogenaamd "goede doelen" zijn (dus fiscaal gunstig). Krikt de statistieken mooi op.
https://www.latimes.com/b(...)20140330-column.html
https://www.latimes.com/b(...)-20140331-story.html
Ah, in principe gaat het dus heel goed in Nederland, ook al zit VVD er al sinds 1977 bijna onafgebroken in de regering. VVD is dus zo slecht nog niet?quote:
Ik zeg natuurlijk niet dat Nederland het equivalent van Zimbabwe is, maar het is duidelijk dat een groepje landen het nog beter doet. Waar dan Rutte de neiging heeft om daar niet naar te kijken maar naar Hong Kong, Singapore en de VS.
Let wel: ik ben ook geen VVD fan, maar ik ben wel blij met hoe het in Nederland gaat. Ons poldermodel, onze compromissen, dat zorgt er gewoon voor dat het heel goed gaat met Nederland.
En de huidige regering vind ik het prima doen.
Wat een rare logica. Het gaat goed ondanks de VVD, niet dankzij. We zouden nog hoger in de pikorde der naties staan zonder de VVD, hetgeen ook het geval was in 1977.quote:
[..]
Ah, in principe gaat het dus heel goed in Nederland, ook al zit VVD er al sinds 1977 bijna onafgebroken in de regering. VVD is dus zo slecht nog niet?
VVD heeft in elk geval niet het hele land afgebroken, zoals jij altijd ongeveer beweerd. Daar kunnen we het gewoon over eens zijn.quote:
[..]
Wat een rare logica. Het gaat goed ondanks de VVD, niet dankzij. We zouden nog hoger in de pikorde der naties staan zonder de VVD, hetgeen ook het geval was in 1977.
We staan hoog in alle lijstjes die jij aan haalt, de vergelijkingen met landen als België, Zweden kunnen we gewoon doorstaan.
En over dit kabinet: ze hebben eindelijk een pensioenakkoord kunnen sluiten (waar zowel links als rechts tevreden mee is), ze hebben een prima klimaatakkoord gesloten. De tevredenheid is dus prima te verklaren.
Met de SP - jouw bewierookte partij - zou een socialistisch Nederland helemaal weggevaagd zijn want onder een socialistisch bewind zou niets en niemand meer werken:quote:
[..]
Wat een rare logica. Het gaat goed ondanks de VVD, niet dankzij. We zouden nog hoger in de pikorde der naties staan zonder de VVD, hetgeen ook het geval was in 1977.
- Individuele vrijheid: verdwenen
- Machtige geheime diensten die staatsterreur zaaien
- Innovatie en vernieuwing: nul komma nul
En als ik drie staatsloten koop, heb ik drie keer zoveel kans. Dat maakt niet ik opeens een noemenswaardige kans heb om daadwerkelijk te winnen.quote:
[..]
Rare definitie van nihil hanteer jij. Ik vind een stijging van 50% over 5 jaar niet niks, het wijst toch wel op een trend.
Dat jij denkt dat het beter gaat als iedereen maar links stemt wil niet zeggen dat dat ook zo is.quote:
Wat een rare logica. Het gaat goed ondanks de VVD, niet dankzij. We zouden nog hoger in de pikorde der naties staan zonder de VVD, hetgeen ook het geval was in 1977.
En met SP beleid, laat staan de nog linksere vorm die jij graag zou willen, zou Nederland hopeloos achterlopen. De SP heeft het gemak van niet mee hoeven te regeren. Dan is het makkelijk om vanalles te roepen vanaf de zijlijn.
En ja, op lokaal niveau doen ze wel mee met het bestuur. Heeft in Eindhoven heel slecht uitgepakt. Grote tekorten die door de burgers en bedrijven (maar niet de lagere inkomens helaas) nu opgehoest moeten worden.
Ook de SP in Brabant leverde een enorme streek door dwars te liggen voor noodzakelijke aanpassing van de infrastructuur.
Nee, de SP is zonder twijfel een ramp voor de midden en lange termijn en hoogstens een zegen op de korte termijn voor mensen met een laag inkomen. Waarvan het merendeel geen cent bijdraagt aan onze welvaart.
Dit vind ik dan ook wel weer erg kort door de bocht. Veel mensen met lage inkomens kiezen daar niet voor. En ook doen die mensen vaak zeer nuttige banen of ze gebruiken hun vrije tijd voor vrijwilligerswerk. Doen alsof mensen met een laag inkomen minder waard zijn of minder nuttig voor de maatschappij is eigenlijk behoorlijk schandalig.quote:
[..]
Nee, de SP is zonder twijfel een ramp voor de midden en lange termijn en hoogstens een zegen op de korte termijn voor mensen met een laag inkomen. Waarvan het merendeel geen cent bijdraagt aan onze welvaart.
Dat staat er dan ook allemaal niet.quote:
[..]
Dit vind ik dan ook wel weer erg kort door de bocht. Veel mensen met lage inkomens kiezen daar niet voor. En ook doen die mensen vaak zeer nuttige banen of ze gebruiken hun vrije tijd voor vrijwilligerswerk. Doen alsof mensen met een laag inkomen minder waard zijn of minder nuttig voor de maatschappij is eigenlijk behoorlijk schandalig.
Ik vind het alleen niet terecht om het geld weg te halen bij de middeninkomens (want er zijn te weinig rijken om die alles te laten betalen, wat ik overigens ook geen goed idee zou vinden) ten gunste van de lagere inkomens, omdat ik vind dat mensen die bijdragen gewoon recht hebben op een groter stuk van de taart.
En om echt significant erop vooruit te gaan ten opzichte van de minima moet je stiekem best een goed inkomen hebben. De SP wil dat allemaal nog meer nivelleren.
Ik ben daar tegen.
Hoezo toch? Nou suggereer je dat dat een tegenstelling zou zijn. Het rechts van de VVD is gericht op het verplaatsen van zoveel mogelijk geld van zij die werken naar hen die bezitten, dat kan ook via de belastingen en dat gebeurt dan ook, direct en indirect. Dus het is helemaal niet raar. Daar bovenop heb je dan nog de toegenomen lasten die niet door de overheid worden geind, maar die je toch moet betalen omdat het nou eenmaal geen dingen zijn waar je vanaf kunt zien, zoals wonen, zorg en vaak vervoer.quote:
Het gaat ook best prima in Nederland. Maar het is niet zo dat alleen het kabinet zich daarvoor op de schouders mag kloppen.
Vind het alleen wel erg jammer dat de regering steeds meer aan het groeien is en een hogere belastingsdruk oplegt terwijl ze toch overwegend rechts zijn.
Ik hoorde laatst 'journaliste' Jinek een onderwerp aankondigen met 'Het gaat goed met Nederland, maar we merken er niets van'. Hoezo gaat het goed met Nederland dan? Er wordt vooral veel geld aan Nederland en de Nederlanders verdiend. Dat wil overigens niet zeggen dat het niet ongemerkt goed zou kunnen gaan in die zin dat er fundamenteel en structureel iets verbetert dat we ooit wel gaan merken.
Maar dat doet het niet. Integendeel, het onderwijs holt achteruit, de criminaliteit loopt uit de klauw en de politie kan het niet meer aan, mensen krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, met het milieu gaat het de verkeerde kant op en het klimaatakkoord gaat niet eens over het klimaat, de armoede loopt op, het aantal daklozen is stijgende, de schuldenlast stijgt, de pensioenen worden minder waard, de rechtspraak is in crisis, de financiele sector ligt aan het infuus, de landbouw moet hervormen, defensie ligt op zijn gat, de sociale zekerheid brokkelt af, onze grondrechten kunnen niet bewaakt worden, mensen kunnen niet verhuizen, de integriteit van het openbaar bestuur zakt tot een bedroevend niveau, de regeldruk neemt toe, er is meer dreiging van terroristen dan ooit en de sociale samenhang en de basis van vertrouwen die onze samenleving zo goed liet functioneren is rap dalende. We zijn met zijn allen ontzettend hard aan het interen op wat er in vele decennia van de vorige eeuw is opgebouwd.
Dat heeft allemaal te maken met de kerntaken van de overheid. Vis rot eerst aan de kop en de romp is ook al aangetast. De bestuurlijke incompetentie en het gebrek aan integriteit is al down getrickled, de rot zet door. Dat kan maar beperkt en zeer tijdelijk verbloemd worden door groei van het BNP, die overigens ondanks Rutte III gerealiseerd wordt.
Want dat is de situatie in de landen die ze als voorbeeld nemen?quote:
[..]
Met de SP - jouw bewierookte partij - zou een socialistisch Nederland helemaal weggevaagd zijn want onder een socialistisch bewind zou niets en niemand meer werken:
- Individuele vrijheid: verdwenen
- Machtige geheime diensten die staatsterreur zaaien
- Innovatie en vernieuwing: nul komma nul
https://www.usnews.com/ne(...)ity-of-life-rankings
Er is dus ruimte voor (wat) verbetering maar jouw beweringen over de Nederlandse situatie zijn lachwekkend. Ik meen wat ik eerder zei: ik kan je zo niet serieus nemen. En dat terwijl je wel de indruk wekt van iemand die doordenkt en verbanden ziet.quote:
[..]
Want dat is de situatie in de landen die ze als voorbeeld nemen?
https://www.usnews.com/ne(...)ity-of-life-rankings
Zodra je inhoudelijk met deze heerschappen in discussie gaat merk je dat ze hun mening gekopieerd hebben van een ander.quote:
[..]
Er is dus ruimte voor (wat) verbetering maar jouw beweringen over de Nederlandse situatie zijn lachwekkend. Ik meen wat ik eerder zei: ik kan je zo niet serieus nemen. En dat terwijl je wel de indruk wekt van iemand die doordenkt en verbanden ziet.
Weltschmerz snapt het, en benoemt de feiten.quote:
[..]
Hoezo toch? Nou suggereer je dat dat een tegenstelling zou zijn. Het rechts van de VVD is gericht op het verplaatsen van zoveel mogelijk geld van zij die werken naar hen die bezitten, dat kan ook via de belastingen en dat gebeurt dan ook, direct en indirect. Dus het is helemaal niet raar. Daar bovenop heb je dan nog de toegenomen lasten die niet door de overheid worden geind, maar die je toch moet betalen omdat het nou eenmaal geen dingen zijn waar je vanaf kunt zien, zoals wonen, zorg en vaak vervoer.
Ik hoorde laatst 'journaliste' Jinek een onderwerp aankondigen met 'Het gaat goed met Nederland, maar we merken er niets van'. Hoezo gaat het goed met Nederland dan? Er wordt vooral veel geld aan Nederland en de Nederlanders verdiend. Dat wil overigens niet zeggen dat het niet ongemerkt goed zou kunnen gaan in die zin dat er fundamenteel en structureel iets verbetert dat we ooit wel gaan merken.
Maar dat doet het niet. Integendeel, het onderwijs holt achteruit, de criminaliteit loopt uit de klauw en de politie kan het niet meer aan, mensen krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, met het milieu gaat het de verkeerde kant op en het klimaatakkoord gaat niet eens over het klimaat, de armoede loopt op, het aantal daklozen is stijgende, de schuldenlast stijgt, de pensioenen worden minder waard, de rechtspraak is in crisis, de financiele sector ligt aan het infuus, de landbouw moet hervormen, defensie ligt op zijn gat, de sociale zekerheid brokkelt af, onze grondrechten kunnen niet bewaakt worden, mensen kunnen niet verhuizen, de integriteit van het openbaar bestuur zakt tot een bedroevend niveau, de regeldruk neemt toe, er is meer dreiging van terroristen dan ooit en de sociale samenhang en de basis van vertrouwen die onze samenleving zo goed liet functioneren is rap dalende. We zijn met zijn allen ontzettend hard aan het interen op wat er in vele decennia van de vorige eeuw is opgebouwd.
Dat heeft allemaal te maken met de kerntaken van de overheid. Vis rot eerst aan de kop en de romp is ook al aangetast. De bestuurlijke incompetentie en het gebrek aan integriteit is al down getrickled, de rot zet door. Dat kan maar beperkt en zeer tijdelijk verbloemd worden door groei van het BNP, die overigens ondanks Rutte III gerealiseerd wordt.
Dit bananenland waar een ING er vanaf komt met een fooitje voor witwassen, terrorisme financiering en de hele santenkraam verdient misschien ook wel een VVD.
twitter:BreakingNLive twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 15:28:50BREAKING: NBC poll shows President Donald Trump's overall approval rating ticked upward to 48 percent in July, his highest ever in that poll. Poll was taken before Trump’s “racist” tweets though. reageer retweet
.Ongeveer 3 keer zoveel gaat er via Antwerpen als via Rotterdam.
United Fruit was het helaas met jou eens.quote:
Op https://en.wikipedia.org/wiki/United_Fruit_Company
[ Bericht 15% gewijzigd door Klopkoek op 20-07-2019 20:04:44 ]
... Between 1990 and 2017, Netherlands’ HDI value increased from 0.829 to 0.931, an increase of 12.3 percentquote:
Ja leuk, de HDI stijgt over de hele wereld. Nederland is onder VVD bewind gedaald van positie 7 naar 10 op de HDI-ranking.quote:
[..]
... Between 1990 and 2017, Netherlands’ HDI value increased from 0.829 to 0.931, an increase of 12.3 percent
quote:
[..]
Hoezo toch? Nou suggereer je dat dat een tegenstelling zou zijn. Het rechts van de VVD is gericht op het verplaatsen van zoveel mogelijk geld van zij die werken naar hen die bezitten, dat kan ook via de belastingen en dat gebeurt dan ook, direct en indirect. Dus het is helemaal niet raar. Daar bovenop heb je dan nog de toegenomen lasten die niet door de overheid worden geind, maar die je toch moet betalen omdat het nou eenmaal geen dingen zijn waar je vanaf kunt zien, zoals wonen, zorg en vaak vervoer.
Ik hoorde laatst 'journaliste' Jinek een onderwerp aankondigen met 'Het gaat goed met Nederland, maar we merken er niets van'. Hoezo gaat het goed met Nederland dan? Er wordt vooral veel geld aan Nederland en de Nederlanders verdiend. Dat wil overigens niet zeggen dat het niet ongemerkt goed zou kunnen gaan in die zin dat er fundamenteel en structureel iets verbetert dat we ooit wel gaan merken.
Maar dat doet het niet. Integendeel, het onderwijs holt achteruit, de criminaliteit loopt uit de klauw en de politie kan het niet meer aan, mensen krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, met het milieu gaat het de verkeerde kant op en het klimaatakkoord gaat niet eens over het klimaat, de armoede loopt op, het aantal daklozen is stijgende, de schuldenlast stijgt, de pensioenen worden minder waard, de rechtspraak is in crisis, de financiele sector ligt aan het infuus, de landbouw moet hervormen, defensie ligt op zijn gat, de sociale zekerheid brokkelt af, onze grondrechten kunnen niet bewaakt worden, mensen kunnen niet verhuizen, de integriteit van het openbaar bestuur zakt tot een bedroevend niveau, de regeldruk neemt toe, er is meer dreiging van terroristen dan ooit en de sociale samenhang en de basis van vertrouwen die onze samenleving zo goed liet functioneren is rap dalende. We zijn met zijn allen ontzettend hard aan het interen op wat er in vele decennia van de vorige eeuw is opgebouwd.
Dat heeft allemaal te maken met de kerntaken van de overheid. Vis rot eerst aan de kop en de romp is ook al aangetast. De bestuurlijke incompetentie en het gebrek aan integriteit is al down getrickled, de rot zet door. Dat kan maar beperkt en zeer tijdelijk verbloemd worden door groei van het BNP, die overigens ondanks Rutte III gerealiseerd wordt.
We stonden zelfs ooit top drie. In 1995 waren we vierde (net voor de bonanza van de tweede helft jaren 90).quote:
[..]
Ja leuk, de HDI stijgt over de hele wereld. Nederland is onder VVD bewind gedaald van positie 7 naar 10 op de HDI-ranking.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ling-7277809-a228458
Balkenende en Rutte hebben veel stuk gemaakt.
https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/
Ik vraag me wel af.quote:
[..]
We stonden zelfs ooit top drie. In 1995 waren we vierde (net voor de bonanza van de tweede helft jaren 90).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ling-7277809-a228458
Balkenende en Rutte hebben veel stuk gemaakt.
Wat wil je met je kritiek uiten de hele dag ?
Onderhand weten we wel dat je van een stevig links beleid houd
Dit heeft niets met links of rechts te maken. Zie je echt niet wat er mis gaat?quote:
[..]
Ik vraag me wel af.
Wat wil je met je kritiek uiten de hele dag ?
Onderhand weten we wel dat je van een stevig links beleid houd
Ja dat wel maar helpt dat als je de hele dag kritiek maakt ?quote:
[..]
Dit heeft niets met links of rechts te maken. Zie je echt niet wat er mis gaat?
Je kon gewoon zeggen dat alles kut is.quote:
[..]
Hoezo toch? Nou suggereer je dat dat een tegenstelling zou zijn. Het rechts van de VVD is gericht op het verplaatsen van zoveel mogelijk geld van zij die werken naar hen die bezitten, dat kan ook via de belastingen en dat gebeurt dan ook, direct en indirect. Dus het is helemaal niet raar. Daar bovenop heb je dan nog de toegenomen lasten die niet door de overheid worden geind, maar die je toch moet betalen omdat het nou eenmaal geen dingen zijn waar je vanaf kunt zien, zoals wonen, zorg en vaak vervoer.
Ik hoorde laatst 'journaliste' Jinek een onderwerp aankondigen met 'Het gaat goed met Nederland, maar we merken er niets van'. Hoezo gaat het goed met Nederland dan? Er wordt vooral veel geld aan Nederland en de Nederlanders verdiend. Dat wil overigens niet zeggen dat het niet ongemerkt goed zou kunnen gaan in die zin dat er fundamenteel en structureel iets verbetert dat we ooit wel gaan merken.
Maar dat doet het niet. Integendeel, het onderwijs holt achteruit, de criminaliteit loopt uit de klauw en de politie kan het niet meer aan, mensen krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, met het milieu gaat het de verkeerde kant op en het klimaatakkoord gaat niet eens over het klimaat, de armoede loopt op, het aantal daklozen is stijgende, de schuldenlast stijgt, de pensioenen worden minder waard, de rechtspraak is in crisis, de financiele sector ligt aan het infuus, de landbouw moet hervormen, defensie ligt op zijn gat, de sociale zekerheid brokkelt af, onze grondrechten kunnen niet bewaakt worden, mensen kunnen niet verhuizen, de integriteit van het openbaar bestuur zakt tot een bedroevend niveau, de regeldruk neemt toe, er is meer dreiging van terroristen dan ooit en de sociale samenhang en de basis van vertrouwen die onze samenleving zo goed liet functioneren is rap dalende. We zijn met zijn allen ontzettend hard aan het interen op wat er in vele decennia van de vorige eeuw is opgebouwd.
Dat heeft allemaal te maken met de kerntaken van de overheid. Vis rot eerst aan de kop en de romp is ook al aangetast. De bestuurlijke incompetentie en het gebrek aan integriteit is al down getrickled, de rot zet door. Dat kan maar beperkt en zeer tijdelijk verbloemd worden door groei van het BNP, die overigens ondanks Rutte III gerealiseerd wordt.
Zwijgen is ook geen optie he. Dan lijkt het alsof iedereen toestemt.quote:
[..]
Ja dat wel maar helpt dat als je de hele dag kritiek maakt ?
Snap je überhaupt de strekking van zijn verhaal?quote:
[..]
Je kon gewoon zeggen dat alles kut is.
Mails sturen met kritiek naar de tweede kamer fracties van de coalitie heeft denk ik meer zin dan het hier op fok neer te zetten.quote:
[..]
Zwijgen is ook geen optie he. Dan lijkt het alsof iedereen toestemt.
Ik weet wel waarom deze wereld zo verdeeld en zo onrechtvaardig is.
Een einde aan gratis geld uit Groningen, vergrijzing en ontgroening, de afhankelijkheid van de Duitse economie, de grote concentratie arbeidsplaatsen in krimpende sectoren, (nog steeds) een grote verzorgingsstaat, Europese transfers om Zuid-Europa op een Westers peil te krijgen, het ontwaren van geld door het printen van de ECB, politici die wanhopig zoeken naar reflatie, dat soort dingen?quote:
[..]
Dit heeft niets met links of rechts te maken. Zie je echt niet wat er mis gaat?
De opmerkingen van Weltschmerz zijn soms raak, maar zie ik niet helemaal op het conto van Rutte terecht komen. Met minder werkende mensen, minder toevallige inkomsten en sneller stijgende uitgaven is het roeien tegen de stroom in en zou een linkse coalitie dat niet snel anders hebben gedaan.
Ik heb onlangs nog een tijdje lang niks gepost...quote:
[..]
Ik vraag me wel af.
Wat wil je met je kritiek uiten de hele dag ?
Onderhand weten we wel dat je van een stevig links beleid houd
En dat is?quote:
[..]
Ik weet wel waarom deze wereld zo verdeeld en zo onrechtvaardig is.
Alsof alleen Nederland met het ECB beleid te maken heeft... Nee dus.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 22:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een einde aan gratis geld uit Groningen, vergrijzing en ontgroening, de afhankelijkheid van de Duitse economie, de grote concentratie arbeidsplaatsen in krimpende sectoren, (nog steeds) een grote verzorgingsstaat, Europese transfers om Zuid-Europa op een Westers peil te krijgen, het ontwaren van geld door het printen van de ECB, politici die wanhopig zoeken naar reflatie, dat soort dingen?
De opmerkingen van Weltschmerz zijn soms raak, maar zie ik niet helemaal op het conto van Rutte terecht komen. Met minder werkende mensen, minder toevallige inkomsten en sneller stijgende uitgaven is het roeien tegen de stroom in en zou een linkse coalitie dat niet snel anders hebben gedaan.
Verder wordt het weer zo geframed dat een welvaartsstaat een blok aan het been is, terwijl de empirie wat anders uit wijst, inclusief de landen die boven ons staan.
Wacht even, hier staan wel veel aannames, suggesties en halve waarheden in. Maar ik snap je punt. Toch vind ik het te makkelijk.quote:
[..]
Een einde aan gratis geld uit Groningen, vergrijzing en ontgroening, de afhankelijkheid van de Duitse economie, de grote concentratie arbeidsplaatsen in krimpende sectoren, (nog steeds) een grote verzorgingsstaat, Europese transfers om Zuid-Europa op een Westers peil te krijgen, het ontwaren van geld door het printen van de ECB, politici die wanhopig zoeken naar reflatie, dat soort dingen?
De opmerkingen van Weltschmerz zijn soms raak, maar zie ik niet helemaal op het conto van Rutte terecht komen. Met minder werkende mensen, minder toevallige inkomsten en sneller stijgende uitgaven is het roeien tegen de stroom in en zou een linkse coalitie dat niet snel anders hebben gedaan.
Ja dat alles kut is.quote:
[..]
Snap je überhaupt de strekking van zijn verhaal?
Ik zie veel somberheid. Waar het merendeel van zijn verhaal niet eens gebaseerd is op feiten. Maar waarschijnlijk de waan en het nieuws van de dag.
Evenzo wordt er gedaan alsof de landen boven ons slechts een uitdijende verzorgingsstaat hebben als differentiator ten opzichte van Nederland. Waarin geframed wordt dat Nederland het mes in de verzorgingsstaat zet en alle andere landen juist flink op de sociale consumptie-toer gaan en dat dit de oorzaak is van een neerwaartse spiraal van Nederland op internationale ranglijstjes. Tegelijkertijd doet men een stijging op een andere internationale ranglijst af als propaganda en halve waarheden.quote:
[..]
Alsof alleen Nederland met het ECB beleid te maken heeft... Nee dus.
Verder wordt het weer zo geframed dat een welvaartsstaat een blok aan het been is, terwijl de empirie wat anders uit wijst, inclusief de landen die boven ons staan.
Even goede vrienden.quote:
[..]
Wacht even, hier staan wel veel aannames, suggesties en halve waarheden in. Maar ik snap je punt. Toch vind ik het te makkelijk.
World Economic Forum is inderdaad pure propaganda. Goed zo dat Bregman dat even bloot legdequote:Op zaterdag 20 juli 2019 23:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Evenzo wordt er gedaan alsof de landen boven ons slechts een uitdijende verzorgingsstaat hebben als differentiator ten opzichte van Nederland. Waarin geframed wordt dat Nederland het mes in de verzorgingsstaat zet en alle andere landen juist flink op de sociale consumptie-toer gaan en dat dit de oorzaak is van een neerwaartse spiraal van Nederland op internationale ranglijstjes. Tegelijkertijd doet men een stijging op een andere internationale ranglijst af als propaganda en halve waarheden.
In de top 20 zijn de verschillen enorm klein. Nederland heeft zichzelf wat minder kunnen verbeteren (wet van de remmende voorsprong) en andere landen konden dat wel.quote:
[..]
We stonden zelfs ooit top drie. In 1995 waren we vierde (net voor de bonanza van de tweede helft jaren 90).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ling-7277809-a228458
Balkenende en Rutte hebben veel stuk gemaakt.
https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/
Jij vergelijkt ook graag met de jaren 60-70, toen we onder vooral CDA en PvdA besloten om het gas zo snel mogelijk uit te verkopen en daarvoor leuke dingen voor de mensen te doen. Die linkse puinhoop is de VVD nu aan het opruimen!
Je ziet ook hoe lastig het is, want vanwege onder meer vergrijzing moeten er lastige keuzes gemaakt worden om sneller te kunnen groeien. Dat is echter extreem lastig. Kijk naar het pensioenakkoord. Dat is er dan eindelijk en de inkt is nog niet droog en de vakbonden roepen al op tot uitzonderingen als er gekort moet worden!
Al dat linkse ‘de pijn doorschuiven naar de nieuwe generatie’ is wat Nederland tegenhoudt. En met name vakbonden spelen daar een hele kwalijke rol in.
Het wordt tijd voor een omslag. Pijn eerlijk verdelen, investeren in de toekomst en dan weer doorstoten naar de top.
Wat een enorme geschiedvervalsing weer. Enorm in strijd met de feiten.quote:
[..]
Jij vergelijkt ook graag met de jaren 60-70, toen we onder vooral CDA en PvdA besloten om het gas zo snel mogelijk uit te verkopen en daarvoor leuke dingen voor de mensen te doen. Die linkse puinhoop is de VVD nu aan het opruimen!
De afhankelijkheid van aardgas piekte juist onder die akelige Wiegel, met als toppunt het jaar 1986.
Rara: na 1986 nam de directe invloed van VVD op Lubbers enorm af, en zou tot een PvdA deelname leiden.
Verder was de PvdA in de jaren 60 voorstander van wat later het Noorse model zou gaan heten. Een staatsfonds dus, maar dat wilde de VVD niet. Is er in de jaren 90 toch nog een beetje van gekomen, ten behoeve van infrastructuur, op aandringen van de PvdA.
Leuk ook dat 40 jaar na dato het nog steeds de schuld van Den Uyl is. Zelfs de Telegraaf is daar circa 2005 mee gestopt...
Leugenaar.
[ Bericht 14% gewijzigd door Klopkoek op 21-07-2019 11:16:24 ]
Linkse gekkies zien nooit dat de zon schijnt. Het is 1 grote hel op aarde, volgens hen.quote:
[..]
Dit heeft niets met links of rechts te maken. Zie je echt niet wat er mis gaat?
Het was het kabinet Wiegel dat ging potverteren. Niet de PvdA kabinetten er voor of erna.
https://en.wikipedia.org/(...)s_by_income_equality
Merk ook op hoe het verschil tussen de hoogste 10% en de laagste 10% aanzienlijk is geworden. Ook tov omringende landen...
Het was Zijlstra die dat fonds blokkeerde. CDA-er. In een regering met de PvdA. Zoek maar op.quote:
[..]
Wat een enorme geschiedvervalsing weer. Enorm in strijd met de feiten.
De afhankelijkheid van aardgas piekte juist onder die akelige Wiegel, met als toppunt het jaar 1986.
[ afbeelding ]
Rara: na 1986 nam de directe invloed van VVD op Lubbers enorm af, en zou tot een PvdA deelname leiden.
Verder was de PvdA in de jaren 60 voorstander van wat later het Noorse model zou gaan heten. Een staatsfonds dus, maar dat wilde de VVD niet. Is er in de jaren 90 toch nog een beetje van gekomen, ten behoeve van infrastructuur, op aandringen van de PvdA.
Leuk ook dat 40 jaar na dato het nog steeds de schuld van Den Uyl is. Zelfs de Telegraaf is daar circa 2005 mee gestopt...
Leugenaar.
Onwetende.
Anders: De Volkskrant (toch een linkse krant, dus...).quote:
https://anderetijden.nl/aflevering/404/Aardgas-als-smeerolie
Het was het kabinet Wiegel dat ging potverteren. Niet de PvdA kabinetten er voor of erna.
https://www.volkskrant.nl(...)l-gebleven~b36465f0/
Zijlstra kon dat alleen doen omdat hij steun had van de VVD.quote:
[..]
Het was Zijlstra die dat fonds blokkeerde. CDA-er. In een regering met de PvdA. Zoek maar op.
Onwetende.
De voorlopers van het CDA twijfelden aanvankelijk.
Volkskrant is allang geen linkse krant meer. Zelfs de Wikipedia vermeldt dat.quote:
[..]
Anders: De Volkskrant (toch een linkse krant, dus...).
https://www.volkskrant.nl(...)l-gebleven~b36465f0/
De hoofdredacteur geeft opzettelijk ruimte aan allemaal zogenaamde klimaatsceptici.
Kom maar eens met een geloofwaardige bron daarvoor. De VVD was toen goed voor ongeveer 10% van de stemmen...quote:
[..]
Zijlstra kon dat alleen doen omdat hij steun had van de VVD.
De voorlopers van het CDA twijfelden aanvankelijk.
- de vergrijzing
- de steeds oplopende en ons budget langzaam volledig opetende zorgkosten
- de vele bedrijven in Nederland die dankzij internationale concurrentie over de kop gaan (zie onze winkelstraten)
Al hun oplossingen bijten altijd met minstens 1 van bovenstaande. Of ze gaan meer geld uit bedrijven trekken waardoor er nog meer faillissementen zullen zijn, of ze schuiven kosten door naar komende generaties waarvan al minder werkenden de kosten voor meer ouderen moeten dragen.
Ja, je krijgt dan een onrealistisch antwoord als: we gaan de extreem rijken extra belasten of we pakken de grootste bedrijven aan. Geen rekening houdend met het feit dat die juist vaak weinig binding met Nederland hebben en dus zo weg zijn (en dan kost zo'n maatregel dus geld, in plaats van dat het wat op zou leveren). Let wel: ik zou ook graag de extreem rijken meer laten betalen. Sterker nog: zelfs Rutte wil dat, zo heeft hij meermaals aangegeven en zelfs geprobeerd. Maar om dat zo te doen dat het geld op levert en geen geld en banen kost is vrij ingewikkeld.
Ik ben zeer blij met ons redelijke midden, waar dit kabinet Rutte III een goed voorbeeld van is. Een voorbeeld ook voor vele andere landen, hoeveel je met compromissen en samenwerken met de samenleving kunt bereiken.
Het is hoe dan ook geen rechtse krant.quote:
[..]
Volkskrant is allang geen linkse krant meer. Zelfs de Wikipedia vermeldt dat.
De hoofdredacteur geeft opzettelijk ruimte aan allemaal zogenaamde klimaatsceptici.
De inhoud bevalt je niet, dus negeer je die maar.
Je hebt continu je mond vol met leugenaar en manipulator, maar je blinkt vooral uit in het vertellen van halve waarheden, hele onwaarheden, verdraaiingen en vooral een hoop ad hominems.
Ga nou gewoon eens normaal meedoen met de discussie en stel jezelf ook eens open voor iets anders dan ‘de VVD is verantwoordelijk voor alles wat ik in Nederland kut vind gaan of waarvan ik denk dat het kut gaat ook al is dat helemaal niet zo’.
Het is een rechts kabinet, geen middenkabinet. Alleen Christenunie is niet rechts maar die trekken de coalitie niet in balans.quote:
Ik ben zeer blij met ons redelijke midden, waar dit kabinet Rutte III een goed voorbeeld van is. Een voorbeeld ook voor vele andere landen, hoeveel je met compromissen en samenwerken met de samenleving kunt bereiken.
Het zijn 4 partijen uit ons redelijke midden die in dit kabinet zitten. Het beleid is dan ook niet echt rechts, er is veel aandacht juist ook voor de minst verdienenden. Verder regeren ze nu met steun van PvdA en GL.quote:
[..]
Het is een rechts kabinet, geen middenkabinet. Alleen Christenunie is niet rechts maar die trekken de coalitie niet in balans.
Er gaat best veel kut en het meeste daarvan was een voorzienbaar gevolg van de beleidskeuzes van de VVD.quote:
Ga nou gewoon eens normaal meedoen met de discussie en stel jezelf ook eens open voor iets anders dan ‘de VVD is verantwoordelijk voor alles wat ik in Nederland kut vind gaan of waarvan ik denk dat het kut gaat ook al is dat helemaal niet zo’.
Jij denkt toch niet dat rijken en de hogere inkomens Nederland ooit zullen verlaten? Hier is veel know-how,, die willen de rijken en de hogere inkomens hebben en wel gratis, ze gaan niet weg omdat er daartegen geen sterk verzet is.quote:
Ik heb van de extreem linkse kant (van gewoon links wel, maar dat is niet links genoeg volgens types als Klopkoek) nooit oplossingen gehoord voor dingen als:
- de vergrijzing
- de steeds oplopende en ons budget langzaam volledig opetende zorgkosten
- de vele bedrijven in Nederland die dankzij internationale concurrentie over de kop gaan (zie onze winkelstraten)
Al hun oplossingen bijten altijd met minstens 1 van bovenstaande. Of ze gaan meer geld uit bedrijven trekken waardoor er nog meer faillissementen zullen zijn, of ze schuiven kosten door naar komende generaties waarvan al minder werkenden de kosten voor meer ouderen moeten dragen.
Ja, je krijgt dan een onrealistisch antwoord als: we gaan de extreem rijken extra belasten of we pakken de grootste bedrijven aan. Geen rekening houdend met het feit dat die juist vaak weinig binding met Nederland hebben en dus zo weg zijn (en dan kost zo'n maatregel dus geld, in plaats van dat het wat op zou leveren). Let wel: ik zou ook graag de extreem rijken meer laten betalen. Sterker nog: zelfs Rutte wil dat, zo heeft hij meermaals aangegeven en zelfs geprobeerd. Maar om dat zo te doen dat het geld op levert en geen geld en banen kost is vrij ingewikkeld.
Ik ben zeer blij met ons redelijke midden, waar dit kabinet Rutte III een goed voorbeeld van is. Een voorbeeld ook voor vele andere landen, hoeveel je met compromissen en samenwerken met de samenleving kunt bereiken.
Je ziet bij de brexit hoe makkelijk bedrijven vertrekken, je zag in Frankrijk bij de invoering van een topbelasting hoe makkelijk rijken vertrokken (of in elk geval hun vermogen en inkomen verhuisden). Dus het is naïef om te denken dat dat in Nederland niet zou gebeuren.quote:
[..]
Jij denkt toch niet dat rijken en de hogere inkomens Nederland ooit zullen verlaten? Hier is veel know-how,, die willen de rijken en de hogere inkomens hebben en wel gratis, ze gaan niet weg omdat er daartegen geen sterk verzet is.
De hele economie van de UK is dan ook gebaseerd op geldschuiven, flitshandel en papiertijgers aantrekken. Uiteraard kan dat dan in je eigen staart bijten.quote:
[..]
Je ziet bij de brexit hoe makkelijk bedrijven vertrekken, je zag in Frankrijk bij de invoering van een topbelasting hoe makkelijk rijken vertrokken (of in elk geval hun vermogen en inkomen verhuisden). Dus het is naïef om te denken dat dat in Nederland niet zou gebeuren.
Wat we zien is dat miljardairs en miljonairs in Scandinavië stukken minder de belasting ontwijken, ondanks de hoge reële tarieven.
Maar hier in Nederland is de know-how en dus vertrekken de rijken en hogere inkomens niet, mede omdat er geen sterker verzet is tegen rijken en hogere inkomens. Want een sterker verzet tegen rijken en hogere inkomens is iets waar ze niet op hopen, want dan verliezen zij.quote:
[..]
Je ziet bij de brexit hoe makkelijk bedrijven vertrekken, je zag in Frankrijk bij de invoering van een topbelasting hoe makkelijk rijken vertrokken (of in elk geval hun vermogen en inkomen verhuisden). Dus het is naïef om te denken dat dat in Nederland niet zou gebeuren.
Zoals Ingvar Kamprad?quote:
[..]
De hele economie van de UK is dan ook gebaseerd op geldschuiven, flitshandel en papiertijgers aantrekken. Uiteraard kan dat dan in je eigen staart bijten.
Wat we zien is dat miljardairs en miljonairs in Scandinavië stukken minder de belasting ontwijken, ondanks de hoge reële tarieven.
O, wacht effe...
Je hoeft niet altijd zelf te vertrekken om niet of nauwelijks belasting te betalen hier.quote:
Maar hier in Nederland is de know-how en dus vertrekken de rijken en hogere inkomens niet, mede omdat er geen sterker verzet is tegen rijken en hogere inkomens. Want een sterker verzet tegen rijken en hogere inkomens is iets waar ze niet op hopen, want dan verliezen zij.
Het is gewoon naief om te denken dat Nederland immuun is voor belastingontwijking.
Dat komt omdat de rijken en hogere inkomens te sterk en met teveel gekke individuen zijn voor het verzet.quote:
[..]
Je hoeft niet altijd zelf te vertrekken om niet of nauwelijks belasting te betalen hier.
Het is gewoon naief om te denken dat Nederland immuun is voor belastingontwijking.
Nee, dat komt omdat we nu eenmaal een vrij land zijn.quote:
[..]
Dat komt omdat de rijken en hogere inkomens te sterk en met teveel gekke individuen zijn voor het verzet.
"They are also three countries with unusually high levels of taxation, so one might think this rampant tax evasion by rich Scandinavians is a uniquely Scandinavian problem. But the authors report that as best as one can tell from what bank regulators in Switzerland and elsewhere report, “Scandinavians appear to use tax havens less than other countries” — part of the generally high-trust social equilibrium that exists in Northern Europe."quote:
https://www.vox.com/2017/6/7/15745978/tax-evasion-zucman
Tja, onze rijke mensen zijn geen Scandinaviërs, maar Nederlanders. En de rijke Nederlanders staan er eerder om bekend hun geld niet te willen delen, dus die gaan echt wel belasting ontwijken als je het tarief omhoog gooit.quote:Op maandag 22 juli 2019 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"They are also three countries with unusually high levels of taxation, so one might think this rampant tax evasion by rich Scandinavians is a uniquely Scandinavian problem. But the authors report that as best as one can tell from what bank regulators in Switzerland and elsewhere report, “Scandinavians appear to use tax havens less than other countries” — part of the generally high-trust social equilibrium that exists in Northern Europe."
https://www.vox.com/2017/6/7/15745978/tax-evasion-zucman
Om nog niet te spreken over de grote bedrijven.
Waarom toch altijd dat Scandinavische voorbeeld? Nederland is niet Scandinavisch en ik denk echt dat we in dit opzicht beter naar Frankrijk kunnen kijken en wat daar gebeurde toen ze het probeerden met een toptarief. Kortom: wat jij zegt is precies het gebrek aan realisme wat ik verwacht bij de extreem linkse kant.
Genetisch hebben we meer met Scandinavie gemeen dan Fransen, zonder op de Baudet tour te willen gaan.quote:
[..]
Tja, onze rijke mensen zijn geen Scandinaviërs, maar Nederlanders. En de rijke Nederlanders staan er eerder om bekend hun geld niet te willen delen, dus die gaan echt wel belasting ontwijken als je het tarief omhoog gooit.
Om nog niet te spreken over de grote bedrijven.
Waarom toch altijd dat Scandinavische voorbeeld? Nederland is niet Scandinavisch en ik denk echt dat we in dit opzicht beter naar Frankrijk kunnen kijken en wat daar gebeurde toen ze het probeerden met een toptarief. Kortom: wat jij zegt is precies het gebrek aan realisme wat ik verwacht bij de extreem linkse kant.
Prima land trouwens dat Frankrijk. Liever hen dan dat kwijlen op Amerika.
Ten aanzien van de echte rijken echter schrijft men:quote:
[..]
"They are also three countries with unusually high levels of taxation, so one might think this rampant tax evasion by rich Scandinavians is a uniquely Scandinavian problem. But the authors report that as best as one can tell from what bank regulators in Switzerland and elsewhere report, “Scandinavians appear to use tax havens less than other countries” — part of the generally high-trust social equilibrium that exists in Northern Europe."
https://www.vox.com/2017/6/7/15745978/tax-evasion-zucman
The findings are fairly shocking.
Throughout the three countries, about 3 percent of all personal taxes are avoided. But among those with more than $40 million in assets — not the top 1 percent but the top 0.01 percent — about 30 percent of taxes are evaded. It’s not clear how generalizable these results are to other countries, but the implication is that the true level of economic inequality in the developed world is far higher than tax records alone would say.
Tax evasion in Scandinavia
The paper itself is largely dedicated to the methodology employed to link together various strands of data to try to come up with an estimate. But the takeaway is well summarized in this killer chart, showing that the vast majority of Scandinavians are doing very little tax evasion but the wealthiest ones are doing a ton of it.
Dit is helemaal niet relevant. Ga even terug naar bovenstaande posts, bitte. Post #216.quote:
[..]
Ten aanzien van de echte rijken echter schrijft men:
The findings are fairly shocking.
Throughout the three countries, about 3 percent of all personal taxes are avoided. But among those with more than $40 million in assets — not the top 1 percent but the top 0.01 percent — about 30 percent of taxes are evaded. It’s not clear how generalizable these results are to other countries, but the implication is that the true level of economic inequality in the developed world is far higher than tax records alone would say.
Tax evasion in Scandinavia
The paper itself is largely dedicated to the methodology employed to link together various strands of data to try to come up with an estimate. But the takeaway is well summarized in this killer chart, showing that the vast majority of Scandinavians are doing very little tax evasion but the wealthiest ones are doing a ton of it.
En ja, dat Zweden lange tijd geen deel wilde uit maken van de EU, NAVO en zelfs WTO heeft zo zijn redenen....
Het is dus wel relevant omdat het lijnrecht ingaat tegen jouw bewering in post 216.quote:
[..]
Dit is helemaal niet relevant. Ga even terug naar bovenstaande posts, bitte. Post #216.
En ja, dat Zweden lange tijd geen deel wilde uit maken van de EU, NAVO en zelfs WTO heeft zo zijn redenen....
Dat de gemiddelde Zweed trouw belasting betaalt is niet zo relevant. Het gaat nu juist om de echt rijken. En die lopen ook in Zweden hard naar andere landen om minder belasting te betalen.
En dat is met name interessant omdat de voorspelling dat dat ook in Nederland kan werd ontkend.
In mijn omgeving zijn de meeste mensen tevreden met Rutte.quote:
Nergens hoor ik van mensen irl dat Rutte favoriet is. Behalve bij de NOS..
En nu?
Ik wel.quote:
Nergens hoor ik van mensen irl dat Rutte favoriet is. Behalve bij de NOS..
Niemand beweert trouwens dat Rutte 100% haalt, trouwens. Dus dat je mensen kunt spreken die ontevreden met hem zijn is niet gek.
Als (ex) christen zou je dat moeten weten/quote:
Ik zeg: ondanks hogere tarieven wordt daar minder belasting ontweken. Dat internationale verdragen (waar Zweden eerst niet bij wilde horen) dit makkelijk maken doet daar niets aan af.quote:
[..]
Het is dus wel relevant omdat het lijnrecht ingaat tegen jouw bewering in post 216.
Dat de gemiddelde Zweed trouw belasting betaalt is niet zo relevant. Het gaat nu juist om de echt rijken. En die lopen ook in Zweden hard naar andere landen om minder belasting te betalen.
En dat is met name interessant omdat de voorspelling dat dat ook in Nederland kan werd ontkend.
Ik zei ook: de UK heeft een economie gebaseerd op papier schuiven dus logisch dat je dan in je eigen staart wordt gebeten.
Wat jij er allemaal van maakt doet er niet toe. De onvolprezen Marcel van Dam zou zeggen: u bent een buitengewoon minderwaardig mens.
Je reageerde op de stelling dat het naïef is om te denken dat in Nederland bedrijven en/of individuen geen belasting zullen gaan ontwijken.quote:
[..]
Ik zeg: ondanks hogere tarieven wordt daar minder belasting ontweken. Dat internationale verdragen (waar Zweden eerst niet bij wilde horen) dit makkelijk maken doet daar niets aan af.
Ik zei ook: de UK heeft een economie gebaseerd op papier schuiven dus logisch dat je dan in je eigen staart wordt gebeten.
Wat jij er allemaal van maakt doet er niet toe. De onvolprezen Marcel van Dam zou zeggen: u bent een buitengewoon minderwaardig mens.
Dat is de context.
Je bent gewoon een draaikont, die iedere keer als blijkt dat hij weer onzin uit heeft gekraamd met smoesjes komt, gaat schelden en af en toe gewoon niet meer reageert (wat de meest slimme reactie is, maar voor iemand die anderen de maat steeds wenst te nemen is optie 4 de juiste: gewoon je ongelijk toegeven).
Maar jij verkeert in mysterieuze kringen waar zowel Timmerfrans als Rutte op handen worden gedragen.quote:
[..]
In mijn omgeving zijn de meeste mensen tevreden met Rutte.
En nu?
Wie weet wat voor avonturen je morgen weer beleeft!Je moet politici niet op handen dragen, beste jongen. Dat is nergens voor nodig.quote:
[..]
Maar jij verkeert in mysterieuze kringen waar zowel Timmerfrans als Rutte op handen worden gedragen.
https://www.volkskrant.nl(...)f-geworden~b8af55e5/
Was dit een links kabinet geweest, dan was dat véél groter nieuws geweest. Het heeft grote gevolgen.
https://www.cpb.nl/persbe(...)eperkte-loonstijging
Allereerst is dat vrij oud nieuws, het is al eerderwel vrij groot in het nieuws geweest. Maar de uitleg is ook vrij simpel: de lage werkloosheid en de afschaffing van de sociale werkplaatsen. Dat eerste zorgt er voor dat ook de minst productieve mensen een baan hebben, dat laatste zorgt er voor dat er nu veel meer mensen met een arbeidshandicap mee tellen. Hoe lager de werkloosheid, hoe lager de gemiddelde productiviteit is een vrij algemeen bekend economisch gegeven.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 13:28 schreef Klopkoek het volgende:
Historische primeur: arbeidsproductiviteit gedaald
https://www.volkskrant.nl(...)f-geworden~b8af55e5/
Was dit een links kabinet geweest, dan was dat véél groter nieuws geweest. Het heeft grote gevolgen.
https://www.cpb.nl/persbe(...)eperkte-loonstijging
Allemaal niet zo spannend, dus (al vind ik de afschaffing van de sociale werkplaatsen nog steeds een blunder).
Van top drie naar net aan top tien. Het is een patroon. Van Scandinavië-light (werd altijd beweerd) naar Angelsaksische maffia.twitter:spectatorindex twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 16:00:00Most reputable countries, 2018.1. Sweden2. Finland3. Switzerland4. Norway6. Australia7. Canada8. Japan10. Netherlands13. Italy14. Spain16. UK18. France19. Germany27. Argentina33. Brazil34. US35. India51. Saudi Arabia52. Russia53. Nigeria54. Iran(RepTrak) reageer retweet
Ben benieuwd wat er uit komt voor Nederland. @Weltschmerz
Bedankt VVD. Dat zijn dus de 'inspectie vakanties' die Rutte bedoelde in 2010.twitter:DeGroene twitterde op donderdag 25-07-2019 om 08:01:00Verhaal van de dag | Ooit werd de milieueffectrapportage (MER) in het leven geroepen om Nederland te beschermen tegen grote vervuilers. Maar de laatste tien jaar is het aantal rapportages gehalveerd:https://t.co/r1CFB6dNex @KarlijnKuijpers @_investico reageer retweet
Hetzelfde is trouwens gebeurd met de arbeidsomstandigheden en ongelukken op het werk.
https://www.oecd.org/els/(...)ce-2017-Chartset.pdf