Dit, helaas.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 10:13 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De enige die er de dupe van zal worden is de autochtone nederlander in de bijstand die een tientje kreeg voor zijn verjaardag enbdat niet, of niet tijdig, doorgaf aan de soos.
De turk of andere allochtoon, blijft sowieso schot.
Er is niet op legale wijze te achterhalen of er sprake is van bijv. Onroerend goed in buitenland.
Dat bleek niet lang geleden nog dat gemeentes prive bedrijven gebruikt om onderzoek te doen wat is teruggefloten inmiddels.
Racisme!quote:Op zaterdag 22 juni 2019 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Inb4 schuimbekkende Turken die 'racisme' komen roepen.
iddquote:Op zaterdag 22 juni 2019 10:13 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De enige die er de dupe van zal worden is de autochtone nederlander in de bijstand die een tientje kreeg voor zijn verjaardag enbdat niet, of niet tijdig, doorgaf aan de soos.
De turk of andere allochtoon, blijft sowieso schot.
Er is niet op legale wijze te achterhalen of er sprake is van bijv. Onroerend goed in buitenland.
Dat bleek niet lang geleden nog dat gemeentes prive bedrijven gebruikt om onderzoek te doen wat is teruggefloten inmiddels.
Terwijl de "hard werkende Nederlander" loopt te vloeken op uitkeringstrekkers, stelen bankiers en politici het land leeg. Verdeel en heers.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 16:14 schreef Bart2002 het volgende:
Is het eigenlijk bekend wat de omvang van dit "probleem" precies is. Het nadeel van stoere taal zoals "keihard aanpakken" wat we rustig aan de Televaag (en aan een VVD staatssecretaris uiteraard) kunnen overlaten is dat bestrijding doorgaans veel duurder is dan wat het oplevert. Ik snap het wel vanuit een zeker gevoel voor rechtvaardigheid maar hoeveel miljarden kost deze (vermeende) fraude ons eigenlijk? En wat gaat het kosten om het uit te roeien? Zijn vaak proefballonnetjes van machtelozen dit soort ferme statements. Mevrouw Van Ark gaat daar heus niets aan doen maar is wel goed voor een promo-bericht in de krant van wakker Nederland.
Vrij gering probleem wrs.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 16:14 schreef Bart2002 het volgende:
Is het eigenlijk bekend wat de omvang van dit "probleem" precies is. Het nadeel van stoere taal zoals "keihard aanpakken" wat we rustig aan de Televaag (en aan een VVD staatssecretaris uiteraard) kunnen overlaten is dat bestrijding doorgaans veel duurder is dan wat het oplevert. Ik snap het wel vanuit een zeker gevoel voor rechtvaardigheid maar hoeveel miljarden kost deze (vermeende) fraude ons eigenlijk? En wat gaat het kosten om het uit te roeien? Zijn vaak proefballonnetjes van machtelozen dit soort ferme statements. Mevrouw Van Ark gaat daar heus niets aan doen maar is wel goed voor een promo-bericht in de krant van wakker Nederland.
VVD-country my friend.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Terwijl de "hard werkende Nederlander" loopt te vloeken op uitkeringstrekkers, stelen bankiers en politici het land leeg. Verdeel en heers.
De hardwerkende Nederlanders laten zich steeds in de luren leggen door de mensen die een net pak hebben, denken waarschijnlijk dat iedereen die in een net pak loopt de eerlijkheid zelf is.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Terwijl de "hard werkende Nederlander" loopt te vloeken op uitkeringstrekkers, stelen bankiers en politici het land leeg. Verdeel en heers.
Het gaat om de rechtvaardigheid die erbij komt kijken. Mijn oom heeft een tijdje als vrijwilliger voor de voedselbank gewerkt (pensioen en moest iets te doen hebben) en daar hoorde hij de meest schrijnende verhalen. Dat er mensen zijn die in hun huurwoning op een matje op de betonnen vloer slapen omdat er verder geen geld is. Verder hadden ze bijna niks. Het gaat niet om één specifiek verhaal maar om heel veel.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 16:14 schreef Bart2002 het volgende:
Is het eigenlijk bekend wat de omvang van dit "probleem" precies is. Het nadeel van stoere taal zoals "keihard aanpakken" wat we rustig aan de Televaag (en aan een VVD staatssecretaris uiteraard) kunnen overlaten is dat bestrijding doorgaans veel duurder is dan wat het oplevert. Ik snap het wel vanuit een zeker gevoel voor rechtvaardigheid maar hoeveel miljarden kost deze (vermeende) fraude ons eigenlijk? En wat gaat het kosten om het uit te roeien? Zijn vaak proefballonnetjes van machtelozen dit soort ferme statements. Mevrouw Van Ark gaat daar heus niets aan doen maar is wel goed voor een promo-bericht in de krant van wakker Nederland.
In vergelijking met de rest van de sociale zekerheid vallen de uitgaven voor de bijstand reuze mee. Ik geloof dat het iets van 5 miljard is.quote:Op zaterdag 22 juni 2019 16:14 schreef Bart2002 het volgende:
Is het eigenlijk bekend wat de omvang van dit "probleem" precies is. Het nadeel van stoere taal zoals "keihard aanpakken" wat we rustig aan de Televaag (en aan een VVD staatssecretaris uiteraard) kunnen overlaten is dat bestrijding doorgaans veel duurder is dan wat het oplevert. Ik snap het wel vanuit een zeker gevoel voor rechtvaardigheid maar hoeveel miljarden kost deze (vermeende) fraude ons eigenlijk?
Grafiekje gemist? Het is een non issue.quote:Op zondag 23 juni 2019 13:24 schreef Scjvb het volgende:
Helemaal goed!
Laat men zich maar eens realiseren dat 'gratis geld' al nooit iets vanzelfsprekends geweest is. Daarover is men het in de hogere kringen volledig eens. De 'financiële problemen' waarin zij zich uiteindelijk storten nadat fraude bij hen werd ontdekt, lopen in bepaalde gevallen vast behoorlijk los (vooralsnog niet ontdekte en verborgen frauduleuze zaken, handel in drugs noem het allemaal maar op). [ afbeelding ]
En hoe kaal de kip overheidshalve ook geplukt moge worden; in een welvarend land als het onze, in de top tien van rijkste landen, zullen zij immers nooit hoeven verhongeren.
Hun bedje blijft ook gespreid, zij het misschien binnen een ietwat andere behuizing dan men gewend was.
![]()
Scjvb
Mooie infographic, waar hebben we het ongeveer over......quote:
Ik lees diverse drogargumenten in je antwoordquote:Op zondag 23 juni 2019 13:09 schreef Bart2002 het volgende:
Kijkt. Dat zijn mooie grafiekjes Klopkoek. Het is een schijnprobleem, althans er zijn veel hoger doelen die veel meer opleveren. Ik durf er best een kratje bier op te zetten dat de staatssecretaris deze plaatjes niet opgenomen heeft in haar Powerpoint presentatie.
Intrekken is geen optie?quote:Op zondag 23 juni 2019 13:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mooie infographic, waar hebben we het ongeveer over......
//--//
Hoewel er natuurlijk fraude plaatsvindt met verzwijgen, wat je moet blijven (onder)zoeken, moet je de marge niet aangrijpen om de grote vissen te laten vergeten. Uitdaging is vooral je niet te veel af te laten leiden door luid gekakel.
Los daarvan zou/moet fraude sws direct een strafblad, vooral forse boete en taakstraf moeten opleveren; en nee, het intrekken van een (bijstands)uitkering als straf is geen optie.
Iedere ingezetene moet kunnen blijven rekenen op elementaire leefvoorwaarden.
Ik heb het over straf..... en hanteer leefvoorwaarden wat ook kan betekenen voorzieningen in natura, zoals verschaffen van een basaal onderkomen en ze met bonnetjes langs de voeldeelbank sturen etc.etc. Iemand die niet met geld kan om gaan, wordt onder curatele gesteld.quote:Op zondag 23 juni 2019 13:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Intrekken is geen optie?
Het gaat toch mede over mensen die geen uitkering nodig hebben? Dan is intrekken juist de enige optie.
YEP, dat interen op het eigen vermogen is (bijna) altijd al het geval (ook geweest).quote:Op zondag 23 juni 2019 13:56 schreef MaGNeT het volgende:
De praktijk is dat je voortaan je schuld bij de bijstand niet meer mag meerekenen dus eerst je vermogen dat in dat vastgoed zit moet opmaken (verkopen) en pas als dat op is (bijstand bepaalt het tempo waarin je dat mag opmaken) kan je weer een uitkering aanvragen.
Het is dus niet zo dat je nooit meer voor een bijstandsuitkering in aanmerking komt.
En?quote:
Diefstal, en dat is dit, is altijd een issue.quote:Op zondag 23 juni 2019 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Grafiekje gemist? Het is een non issue.
Nee.quote:Op zondag 23 juni 2019 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Grafiekje gemist? Het is een non issue.
De elite steelt en graait erop los, desnoods met oorlogen.quote:Op zondag 23 juni 2019 13:09 schreef Bart2002 het volgende:
Kijkt. Dat zijn mooie grafiekjes Klopkoek. Het is een schijnprobleem, althans er zijn veel hoger doelen die veel meer opleveren. Ik durf er best een kratje bier op te zetten dat de staatssecretaris deze plaatjes niet opgenomen heeft in haar Powerpoint presentatie.
Aaah ja. Henkie steelt 2 appels dus jante mag 1 appel stelen.quote:Op zondag 23 juni 2019 14:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De elite steelt en graait erop los, desnoods met oorlogen.
De proportie is weer eens volledig zoek.
Ik heb het over proportie in aandacht, bestraffing en handhaving. Ook zijn middelen per definitie schaars.quote:Op zondag 23 juni 2019 14:27 schreef marsan het volgende:
[..]
Aaah ja. Henkie steelt 2 appels dus jante mag 1 appel stelen.
Logica van de dievengilde.
Laten ze eerst die andere vormen maar harder aanpakken. Die kosten de schatkist veel meerquote:Op zondag 23 juni 2019 14:22 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nee.
Maar normen en waarden, waaronder herstel en handhaving van de goede orde, mede door ontmoediging en het bestraffen van ongeoorloofde manieren waarop overheidsgelden ontvangen worden, alsook terugvordering, nopen echter toch tot een hardere aanpak van het probleem.
Wij weten dat er overheidshalve te allen tijde veel winstgevende zaken resten die ook veel aandacht krijgen, maar de onzen ambiëren ook een gedegen aanpak van bijstandsfraude. Zélfs in geval van hogere financiële doelen die aanzienlijk meer opleveren dan dit, mij dunkt.
Scjvb
Jan Pieter steelt 1 miljard en Henk 100 euro is een betere verhoudingquote:Op zondag 23 juni 2019 14:27 schreef marsan het volgende:
[..]
Aaah ja. Henkie steelt 2 appels dus jante mag 1 appel stelen.
Logica van de dievengilde.
En ok nu? Blijft t diefstal of niet?quote:Op zondag 23 juni 2019 14:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Jan Pieter steelt 1 miljard en Henk 100 euro is een betere verhouding
Blijft t beide diefstal of niet?quote:Op zondag 23 juni 2019 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb het over proportie in aandacht, bestraffing en handhaving. Ook zijn middelen per definitie schaars.
Als henkie dus 3 truien steelt, mag jantje er 1 stelen? Die 3 kosten de winkel immers meer. Logica der dieven.quote:Op zondag 23 juni 2019 14:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Laten ze eerst die andere vormen maar harder aanpakken. Die kosten de schatkist veel meer
Wat snap je niet? Mijn hele punt is dat alle aandacht uitgaat naar iets wat verhoudingsgewijs een klein probleem is en terwijl het veel grotere probleem in de doofpot wordt gestopt.quote:Op zondag 23 juni 2019 15:01 schreef marsan het volgende:
[..]
En ok nu? Blijft t diefstal of niet?
Of mag henkie nu stelen volgens jou?
1. Er wordt niet gezegd dat Jantje het mag (omdat...).quote:Op zondag 23 juni 2019 15:03 schreef marsan het volgende:
[..]
Als henkie dus 3 truien steelt, mag jantje er 1 stelen? Die 3 kosten de winkel immers meer. Logica der dieven.
En wat snap jij niet aan t feit dat diefstal diefstal is. Punt.quote:Op zondag 23 juni 2019 15:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat snap je niet? Mijn hele punt is dat alle aandacht uitgaat naar iets wat verhoudingsgewijs een klein probleem is en terwijl het veel grotere probleem in de doofpot wordt gestopt.
Diefstal is diefstal, punt.quote:Op zondag 23 juni 2019 15:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
1. Er wordt niet gezegd dat Jantje het mag (omdat...).
2. Er wordt niet gezegd dat Jantje nooit/niet aan hoeven te pakken.
3. Er wordt gezegd dat de prioriteiten verkeerd liggen;
4. Het beperkte aantal middelen beter gericht kan worden op grotere diefstal
5. De vergelijking 1 vs 3 deugd voor geen meter (zie grafiek).
Lezen en logica. Het is nooit te laat om er mee te beginnen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |