NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
?quote:Op zondag 16 juni 2019 17:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is een groot goed dat iedereen gelijk is voor de wet, maar we zijn overduidelijk niet allemaal gelijk
Nee, uiteraard niet. Je hebt je handen thuis te houden.quote:
[..]
Simpele vraag: vind jij dat "geprovoceerd worden" een gewelddadige reactie rechtvaardigt ?
Dit, dus.
triest, dat je dat vind.quote:
[..]
Klopt. Want die woede is het echte probleem - niet het pegida gekkie.
de man doet niet anders he... van de ene stad naar de andere, proberen geweld en irritatie uit te lokken. al jaren. en nou krijgt ie een keer klappen. terecht.
Waarom doet het er dan toe dat Pegida aan het provoceren is?quote:Op zondag 16 juni 2019 17:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, uiteraard niet. Je hebt je handen thuis te houden.
of op vluchtelingen jagen, in bulgarije, een andere hobby van meneer.quote:
[..]
Nee, die reageren op vastgestelde, meetbare, overal zichtbare misstanden met de islam. Doen "ze" normaal, gaan pegida mensen gewoon een biertje drinken ergens.
Gaan we nu "maar hunnie doen dit" spelen? Want dat ga je echt zo afleggenquote:
[..]
of op vluchtelingen jagen, in bulgarije, een andere hobby van meneer.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Omdat hij wil aantonen dat de Islam gewelddadig is. En dus gaat hij ze uitlokken.quote:
[..]
Waarom doet het er dan toe dat Pegida aan het provoceren is?
Dit, dus.
Nou, dan heeft hij toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Omdat hij wil aantonen dat de Islam gewelddadig is. En dus gaat hij ze uitlokken.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Klopt, maar waarom is dat belangrijk ? Zoals je zelf al zegt: ook dan heb je gewoon je poten thuis te houden.quote:
[..]
Omdat hij wil aantonen dat de Islam gewelddadig is. En dus gaat hij ze uitlokken.
Dat doen deze moslims niet. DAT is het probleem.
Jij denkt niet dat eenzelfde actie bij andere grote groepen niet zou leiden tot een klap voor je kop? Alsof moslims een monopolie hebben op het verkopen van een klap bij provocatie.quote:
[..]
Nou, dan heeft hij toch gewoon gelijk?
Dit, dus.
Nee, dat hebben ze niet, maar die groepen pakken we keihard aan, voetbalsupporters, motorbendes. En waarom zouden we dat hier niet doen dan?quote:
[..]
Jij denkt niet dat eenzelfde actie bij andere grote groepen niet zou leiden tot een klap voor je kop? Alsof moslims een monopolie hebben op het verkopen van een klap bij provocatie.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
ik zie alleen dat je wat ik net zeg, gewoon negeert. vind je waarschijnlijk normaal?quote:
[..]
Gaan we nu "maar hunnie doen dit" spelen? Want dat ga je echt zo afleggen
Nee, dat vind ik niet. En daar mogen ze hem best op aanpakken wmb.quote:
[..]
ik zie alleen dat je wat ik net zeg, gewoon negeert. vind je waarschijnlijk normaal?
Maar dat deed hij deze keer niet, hij deelde flyers uit.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
je vergeet pegida mensen te noemen.quote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet, maar die groepen pakken we keihard aan, voetbalsupporters, motorbendes. En waarom zouden we dat hier niet doen dan?
en de 'moslims' waren deze keer niet vredelievend. vast wel wat mensen gearresteerd, volgende keer beter.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet. En daar mogen ze hem best op aanpakken wmb.
Maar dat deed hij deze keer niet, hij deelde flyers uit.
Nogmaals, flyers uitdelen is niet strafbaar. Boeit nul wat iemand ooit ergens gedaan heeft voor dit argument.quote:
[..]
je vergeet pegida mensen te noemen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
boeit zeker wel. de man heeft een truukje gevonden; overal loopt ie te irriteren, te tergen. dat mag kennelijk, ja. en dan wil ie graag dat er rellen komen.quote:
[..]
Nogmaals, flyers uitdelen is niet strafbaar. Boeit nul wat iemand ooit ergens gedaan heeft voor dit argument.
ik hoop dan persoonlijk dat ie flink op zn muil word geslagen. dat mag ik ook vinden geloof ik.
Ja, dat mag je vinden. Net als ik mag vinden dat de islam aan banden gelegd moet worden voordat iemand in elkaar slaan om een sprookje hier gewoonte of zelfs wet wordt.quote:
[..]
boeit zeker wel. de man heeft een truukje gevonden; overal loopt ie te irriteren, te tergen. dat mag kennelijk, ja. en dan wil ie graag dat er rellen komen.
ik hoop dan persoonlijk dat ie flink op zn muil word geslagen. dat mag ik ook vinden geloof ik.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat mag, maar dan ben je dus een groter stuk stront dan Edwin.quote:
[..]
boeit zeker wel. de man heeft een truukje gevonden; overal loopt ie te irriteren, te tergen. dat mag kennelijk, ja. en dan wil ie graag dat er rellen komen.
ik hoop dan persoonlijk dat ie flink op zn muil word geslagen. dat mag ik ook vinden geloof ik.
Waarom wil je dat zo graag zijn ?
Prima toch? Degene die geweld gebruik mag je oppakken, iedereen is voor de wet gelijk.quote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet, maar die groepen pakken we keihard aan, voetbalsupporters, motorbendes. En waarom zouden we dat hier niet doen dan?
Maar als ik Ajax een haatdragende ideologie noem, omdat ze supporters hebben met losse handjes kijk je me terecht raar aan. Maar moslims die een voorman van Pegida aftuigen tonen duidelijk aan dat de Islam wél haatdragend is.
Meten met twee maten.
Dit, dus.
Noem eens andere grote groepen, waarin relatief gezien sprake is van een zelfde mate van gewelds rechtvaardiging, n.a.v. vermeende provocatie.quote:
[..]
Jij denkt niet dat eenzelfde actie bij andere grote groepen niet zou leiden tot een klap voor je kop? Alsof moslims een monopolie hebben op het verkopen van een klap bij provocatie.
Noem eens andere grote groepen, waarin relatief gezien sprake is van een zelfde mate van gewelds rechtvaardiging, n.a.v. vermeende provocatie.quote:
[..]
Jij denkt niet dat eenzelfde actie bij andere grote groepen niet zou leiden tot een klap voor je kop? Alsof moslims een monopolie hebben op het verkopen van een klap bij provocatie.
Want geweld loont he?quote:
[..]
boeit zeker wel. de man heeft een truukje gevonden; overal loopt ie te irriteren, te tergen. dat mag kennelijk, ja. en dan wil ie graag dat er rellen komen.
ik hoop dan persoonlijk dat ie flink op zn muil word geslagen. dat mag ik ook vinden geloof ik.
Niet mee eens. Als we het om 1 incident hadden wel, maar we hebben het hier alleen op FOK! al decennia over issues met moslims, van dit incident tot 9/11.quote:
[..]
Prima toch? Degene die geweld gebruik mag je oppakken, iedereen is voor de wet gelijk.
Maar als ik Ajax een haatdragende ideologie noem, omdat ze supporters hebben met losse handjes kijk je me terecht raar aan. Maar moslims die een voorman van Pegida aftuigen tonen duidelijk aan dat de Islam wél haatdragend is.
Meten met twee maten.
Overal waar de islam de wet is is het 1 grote teringbende zonder mensenrechten en dat gedachtegoed hoeft van mij niet hier in Nederland.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Bij de eerstvolgende kampioenschap van welke grote voetbalclub dan ook moet je gaan flyeren dat het een haatdragende ideologie is en verbannen moet worden uit Nederland. Kijken hoe lang het duurt.quote:Op zondag 16 juni 2019 18:01 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Noem eens andere grote groepen, waarin relatief gezien sprake is van een zelfde mate van gewelds rechtvaardiging, n.a.v. vermeende provocatie.
Dit, dus.
Oh, dat zal idd vast uit de hand lopen. Maar dan nog is het niet systematisch vanuit een wereldwijde organisatie geregeld waarin mensen vanaf de geboorte zijn geindoctrineerd.quote:
[..]
Bij de eerstvolgende kampioenschap van welke grote voetbalclub dan ook moet je gaan flyeren dat het een haatdragende ideologie is en verbannen moet worden uit Nederland. Kijken hoe lang het duurt.
Dat een deel van de voetbalsupporters zich als randdebielen gedragen klopt, maar jij weet ook dat de meesten er ook weer uitgroeien en vaak braaf huisvadertje worden uiteindelijk.
Probeer als moslim maar eens te stoppen met moslim zijn.....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Oh please, alsof het één of ander genootschap is met de kwade bedoeling om het land over te nemen en de Sharia in te voeren. Ik ben benieuwd hoeveel moslims er überhaupt zelf zitten te wachten om onze democratie in te wisselen voor de Sharia?quote:
[..]
Niet mee eens. Als we het om 1 incident hadden wel, maar we hebben het hier alleen op FOK! al decennia over issues met moslims, van dit incident tot 9/11.
Overal waar de islam de wet is is het 1 grote teringbende zonder mensenrechten en dat gedachtegoed hoeft van mij niet hier in Nederland.
Dit, dus.
Ajax een haatdragende ideologie?quote:
[..]
Prima toch? Degene die geweld gebruik mag je oppakken, iedereen is voor de wet gelijk.
Maar als ik Ajax een haatdragende ideologie noem, omdat ze supporters hebben met losse handjes kijk je me terecht raar aan. Maar moslims die een voorman van Pegida aftuigen tonen duidelijk aan dat de Islam wél haatdragend is.
Meten met twee maten.
Want Ajax heeft een handboek waarin een rechtvaardiging van geweld te vinden is? Want Ajax heeft een oorlogsmisdadiger als rolmodel? Want de meerderheid van alle Ajax supporters keuren de geweldadige reactie niet af???
Ik hoop toch dat je zelf ooit in gaat zien dat die vergelijking totaal niet opgaat.
Volgens verschillende enquetes wereldwijd zo'n procent of 65, die er voor uitkomen, de werkelijkheid zal hoger liggen.quote:
[..]
Oh please, alsof het één of ander genootschap is met de kwade bedoeling om het land over te nemen en de Sharia in te voeren. Ik ben benieuwd hoeveel moslims er überhaupt zelf zitten te wachten om onze democratie in te wisselen voor de Sharia?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat gaat anders dan een Christen die geen Christen meer wil zijn?quote:
[..]
Oh, dat zal idd vast uit de hand lopen. Maar dan nog is het niet systematisch vanuit een wereldwijde organisatie geregeld waarin mensen vanaf de geboorte zijn geindoctrineerd.
Dat een deel van de voetbalsupporters zich als randdebielen gedragen klopt, maar jij weet ook dat de meesten er ook weer uitgroeien en vaak braaf huisvadertje worden uiteindelijk.
Probeer als moslim maar eens te stoppen met moslim zijn.....
Dit, dus.
Laten we met voetbalsupporters beginnen. Hoe worden die keihard aangepakt?quote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet, maar die groepen pakken we keihard aan, voetbalsupporters, motorbendes. En waarom zouden we dat hier niet doen dan?
Er gaan 50.000 man in het stadion, 500 er van zijn debielen. En de club Ajax heeft een TERINGHEKEL aan de F side, al kunnen ze dat officieel niet naar buiten brengen.quote:
[..]
Ajax een haatdragende ideologie?
Want Ajax heeft een handboek waarin een rechtvaardiging van geweld te vinden is? Want Ajax heeft een oorlogsmisdadiger als rolmodel? Want de meerderheid van alle Ajax supporters keuren de geweldadige reactie niet af???
Ik hoop toch dat je zelf ooit in gaat zien dat die vergelijking totaal niet opgaat.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Verschillende enquêtes wereldwijdquote:
[..]
Volgens verschillende enquetes wereldwijd zo'n procent of 65, die er voor uitkomen, de werkelijkheid zal hoger liggen.
Om in jouw termen te blijven: Bron?
Dit, dus.
Die worden vermoord? Bron? (en graag van na 1895)quote:
[..]
Dat gaat anders dan een Christen die geen Christen meer wil zijn?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
ME, geen eigen vervoer naar wedstrijden, stadionverboden, meldingplicht en als het er toch van komt, keiharde charges met waterkanonnen en paarden.quote:Op zondag 16 juni 2019 18:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Laten we met voetbalsupporters beginnen. Hoe worden die keihard aangepakt?
Verder nog iets?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Je ziet de vergelijking met grote groepen, provocatie en losse handjes niet, nee? Dan houdt het snel op, jaquote:
[..]
Ajax een haatdragende ideologie?
Want Ajax heeft een handboek waarin een rechtvaardiging van geweld te vinden is? Want Ajax heeft een oorlogsmisdadiger als rolmodel? Want de meerderheid van alle Ajax supporters keuren de geweldadige reactie niet af???
Ik hoop toch dat je zelf ooit in gaat zien dat die vergelijking totaal niet opgaat.
Dit, dus.
het verschilt idd per land, maar bij dezen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hoe is een voetbalclub een haatdragende ideologie?quote:
[..]
Bij de eerstvolgende kampioenschap van welke grote voetbalclub dan ook moet je gaan flyeren dat het een haatdragende ideologie is en verbannen moet worden uit Nederland. Kijken hoe lang het duurt.
Nee he. De islam wel.
En dat zorgt voor een verschil in de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende supporters tegenover de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende moslims in dit voorbeeld waar jij tevergeefs een punt probeert te maken.
Ja. Het aanpakken van de bron. Want dát is waar hier om gevraagd wordt toch?quote:
[..]
ME, geen eigen vervoer naar wedstrijden, stadionverboden, meldingplicht en als het er toch van komt, keiharde charges met waterkanonnen en paarden.
Verder nog iets?
Of stel je een gebiedsverbod voor Pegidaërs rondom moskeeën voor?
Dan nog worden voetbalsupporters niet vanaf de wieg gehersenspoeld om niet beter te weten dat wat ze geleerd is de absolute waarheid is.quote:
[..]
Hoe is een voetbalclub een haatdragende ideologie?
Nee he. De islam wel.
En dat zorgt voor een verschil in de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende supporters tegenover de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende moslims in dit voorbeeld waar jij tevergeefs een punt probeert te maken.
Een Ajaxfan kan prima een zoon hebben die voor AZ is ofzo.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nee, want flyers uitdelen mag gewoon.quote:
[..]
Ja. Het aanpakken van de bron. Want dát is waar hier om gevraagd wordt toch?
Of stel je een gebiedsverbod voor Pegidaërs rondom moskeeën voor?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hoe is een voetbalclub een haatdragende ideologie?quote:
[..]
Bij de eerstvolgende kampioenschap van welke grote voetbalclub dan ook moet je gaan flyeren dat het een haatdragende ideologie is en verbannen moet worden uit Nederland. Kijken hoe lang het duurt.
Nee he. De islam wel.
En dat zorgt voor een verschil in de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende supporters tegenover de relatieve hoeveelheid van geweld goedkeurende moslims in dit voorbeeld waar jij tevergeefs een punt probeert te maken.
Ja.quote:
[..]
Dat gaat anders dan een Christen die geen Christen meer wil zijn?
Dat eerste weet ik niet zo heel zeker, bij wat flyeren waarschijnlijk wel, bij een profeet cartoon wedstrijd denk ik niet.quote:
[..]
Oh maar ik denk dat het gros van de moslims op die manier zal reageren. Maar dit is bedoeld om te provoceren en de mensen die zich laten provoceren hebben in dit geval klappen uitgedeeld. Dat was ook het hele plan.
Dat het plan gelukt is ben ik met je eens. Een beetje zoals de burgerrechten beweging in usa in de jaren 60. Die wisten ook donders goed dat er klappen (en doden) gingen vallen en toch demonstreerden ze voor hun rechten. Verder gaat de vergelijking een beetje mank :’).
Het is denk ik ook voor een groot deel cultuurverschil en niet alleen islam. Je zou hopen dat derde en vierde generatie de Nederlandse cultuur hadden omarmd, maar helaas blijkbaar.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ajax-flyers uitdelen voor het supportershome van Feyenoord moet ook door de politie gefaciliteerd worden?quote:
[..]
Nee, want flyers uitdelen mag gewoon.
Zo ja: dan zijn we het eens hoor, maar als provocatie ergens mag, dan mag het overal en dan verdient het overal dezelfde bescherming.
Dit is de bron waar je het over had?quote:
[ afbeelding ]
het verschilt idd per land, maar bij dezen.
Hier mis je (op 4 landen na) Europa, Noord-Amerika, Zuid-Amerika en Oceanië.
Dit, dus.
Misschien is Feyenoord een beter voorbeeld. Er wordt uit naam van die club veel vernielingen aangericht, rellen etc. Uit de naam van Feyenoord.
Het haatzaaiende element zit in de spreekkoren, ik denk dat die wel algemeen bekend zijn. En die klinken zo hard door dat ze niet door 100 man gezongen kunnen zijn.
Wat hier gebeurd is is hetzelfde als een Ajacied die voor de kuip voor een wedstrijd in een Ajax shirtje rondloopt om te provoceren.
Zou moeten kunnen, maar in de praktijk weet je wat er gaat gebeuren als je aan zoiets begint.
Het haatzaaiende element zit in de spreekkoren, ik denk dat die wel algemeen bekend zijn. En die klinken zo hard door dat ze niet door 100 man gezongen kunnen zijn.
Wat hier gebeurd is is hetzelfde als een Ajacied die voor de kuip voor een wedstrijd in een Ajax shirtje rondloopt om te provoceren.
Zou moeten kunnen, maar in de praktijk weet je wat er gaat gebeuren als je aan zoiets begint.
Waarna vervolgens andere supporters en de club het geweld afkeuren en strafmaatregelen instellen (en opgelegd krijgen).quote:
Misschien is Feyenoord een beter voorbeeld. Er wordt uit naam van die club veel vernielingen aangericht, rellen etc. Uit de naam van Feyenoord.
Het haatzaaiende element zit in de spreekkoren, ik denk dat die wel algemeen bekend zijn. En die klinken zo hard door dat ze niet door 100 man gezongen kunnen zijn.
Wat hier gebeurd is is hetzelfde als een Ajacied die voor de kuip voor een wedstrijd in een Ajax shirtje rondloopt om te provoceren.
Zou moeten kunnen, maar in de praktijk weet je wat er gaat gebeuren als je aan zoiets begint.
In dit topic zie ik tot dusver alleen maar goedpraters die het provoceren een grotere misdaad vinden dan het geweld.
Goed.quote:
[..]
Waarna vervolgens andere supporters en de club het geweld afkeuren en strafmaatregelen instellen (en opgelegd krijgen).
In dit topic zie ik tot dusver alleen maar goedpraters.
Nou, blijkbaar niet. Schijnbaar doen ze goed mee.quote:
[..]
Dat eerste weet ik niet zo heel zeker, bij wat flyeren waarschijnlijk wel, bij een profeet cartoon wedstrijd denk ik niet.
Dat het plan gelukt is ben ik met je eens. Een beetje zoals de burgerrechten beweging in usa in de jaren 60. Die wisten ook donders goed dat er klappen (en doden) gingen vallen en toch demonstreerden ze voor hun rechten. Verder gaat de vergelijking een beetje mank :’).
Het is denk ik ook voor een groot deel cultuurverschil en niet alleen islam. Je zou hopen dat derde en vierde generatie de Nederlandse cultuur hadden omarmd, maar helaas blijkbaar.
Dit, dus.
Er zijn er nog veel meer, je snapt het beeld prima.quote:
[..]
Dit is de bron waar je het over had?
Hier mis je (op 4 landen na) Europa, Noord-Amerika, Zuid-Amerika en Oceanië.
...religious fundamentalism is not a marginal phenomenon within West European Muslim communities. Almost 60 per cent agree that Muslims should return to the roots of Islam, 75 per cent think there is only one interpretation of the Koran possible to which every Muslim should stick and 65 per cent say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Consistent fundamentalist beliefs, with agreement to all three statements, are found among 44 per cent of the interviewed Muslims.[15]
bron: https://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics_-_Shariah
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
