[Centraal] Crisis in Syrië en Irak #473

quote:

Op zondag 4 augustus 2019 17:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De vraag is hoe lang Turkije de terroristen nog kan redden. Op een gegeven moment redden AK's het niet meer tegen tanks en vliegtuigen.

Precies! Teleurgesteld in Turkije dat ze de Westerse bende nog een handje verder helpen om hun macht over die regio te vergroten. Het is ze terug komen bijten nu de Amerikanen een nieuwe vazalstaat in het MO willen en de Koerden als mogelijke nieuwe toevoeging zien in hun geopolitieke statecraft. En dat allemaal vlak voor de grenzen van Turkije. Iets met boontje en loontje.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 10:00 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]
Dat er net zo goed op politie is geschoten bij de "vreedzame protesten" wordt graag vergeten.

Bron?

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 09:21 schreef rockstah het volgende:

[..]

Ja nogmaals, die cijfers vertellen niet het hele verhaal en de totale omvang van goederen die verhandeld worden op grijze en zwarte markten is niet iets wat ik of iemand anders zomaar in kaart kan brengen. Ik beweer niet dat het geen flinke klap voor ze is maar er zijn alsnog allerlei redenen waarom dit niet het einde verhaal is.

Een aantal jaren geleden was er een tegenlicht aflevering over hoe Shell via allerlei gekunstel manieren zocht om ondanks sancties grote hoeveelheden geld Iran in probeerde te krijgen om oude rekeningen te betalen. (Zal rond de laatste ronde EU sancties geweest zijn, toen hun export ook al zo goed als gehalveerd werd van wat ik me herinner, 2012/2013 oid?) Details daargelaten, was de conclusie dat Shell itt de politiek in veel langere termijnen denkt, zij weten dat sancties uiteindelijk komen en gaan en dat je maar beter je contacten intact kan houden. Zo zijn er meer grote jongens die afwachten in de luwte. Dan denk ik aan PSA, Airbus e.d., en in dat licht zie ik ook het huidige handelen van China, ze hebben allemaal grote plannen met Iran en dat zal ze bewegen in een richting die ook de politiek aanspoort om iets tegen het huidige sanctieregime te doen, en dat is ook wat er al een aantal jaar lijkt te gebeuren.

Het ziet er nu even bar uit maar dat is niet de eerste keer, op de achtergrond veranderd er veel en de laatste pogingen van de VS getuigen meer van wanhoop dan van een precision strike. Op een gegeven moment heb je een piek sanctieniveau bereikt, geld vindt altijd een weg en er lijkt vaak geen eind te komen aan hoeveel misère mensen kunnen verdragen op dit gebied.
Daarnaast zijn het niet meer enkel wat kleine landjes die eronder gebukt gaan en de belangen die het opzetten van een alternatief systeem bevorderen maakt dat we op een keerpunt staan. Iran kan wachten, uiteindelijk telt het verdienpotentieel op de lange termijn veel zwaarder dan wat er nu wel of niet verkocht zou worden. Als je het mij een jaar geleden gevraagd had ik er ook niet in geloofd, maar keer op keer verbaasd het me weer waar ze toe in staat zijn.

Grappig, ik heb juist precies het omgekeerde idee over de sancties. Het heeft me juist verbaast hoe sterk de soft power van Amerika nog altijd is over landen als China en India, of de EU, en de bedrijven die daar gevestigd zijn. De contacten worden behouden, maar de huidige handel is grotendeels toch echt stopgezet. INSTEX bijvoorbeeld, het leek veelbelovend maar we weten inmiddels dat alleen medicijnen of andere humanitaire goederen verhandeld mogen worden die toch al niet gesanctioneerd waren.

Meerdere Iraanse functionarissen geven inmiddels aan dat dit de grootste uitdaging is voor de Islamitische Republiek sinds de gijzelingscrisis. In de oorlog met Irak lieten de Amerikanen het bijvoorbeeld gewoon toe aan andere, vooral Aziatische, landen oliehandel te dreven met Iran. Dat doen ze inmiddels niet meer. De zwarte markt biedt een uitkomst om de zwaarste sancties te omzeilen, maar daar zit ook een grens aan. Gezien het feit dat Iraanse proxy's het nu moeten doen met minder geld, er openlijk wordt gehoopt op de verkiezing van een Democraat en functionarissen van het regime nu steeds meer signalen geven om te willen onderhandelen lijkt het me wel dat ook het regime veel last heeft van de sancties.

Het is natuurlijk ook de vraag wat Amerika precies wil met deze sancties. Regime change, onderhandelingen, haar capaciteiten verminderen, het land economisch kapot maken of een combinatie van allen. Het eerste zal niet lukken. Bij de rest lijkt de kans op een succes inmiddels wel mogelijk. Mochten de Ayatollah's blijven weigeren te onderhandelen kunnen ze kiezen uit leven zoals een paria-staat als Noord-Korea, of de onderhandelingstafel.

quote:

Voor wat het waard is, want wat je hoort is nogal afhankelijk van wie je spreekt. Bij velen was de wanhoop en uitzichtloosheid duidelijk te proeven, maar er was al evenveel zelfvertrouwen en strijdbaarheid te vinden die ik niet verwacht had en even vaak was ik verbaasd over hoe laconiek er vaak werd gedaan over de potentiële dreiging vanuit de VS. Ik was er weliswaar toen de JCPOA nog actief was en waarin op zijn minst een deel van de sancties zogenaamd opgeheven zouden zijn maar daar was echt niets van te merken.

Ik heb hetzelfde gezien. De Iraniërs die ik spreek geven in ieder geval vooral het wanbeleid, nepotisme en corruptie de schuld, niet de sancties. Zowel voor, tijdens en na de JCPOA. In 2017 wilde de Iraanse regering gaan bezuinigen en de belastingen verhogen door deze problemen.

[ Bericht 83% gewijzigd door Frikandelbroodje op 05-08-2019 17:50:37 ]

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 11:05 schreef Slayage het volgende:
de driehoeksverhouding pkk-vs-turkije soap continues

U.S. launches last-ditch effort to stop Turkish invasion of northeast Syria
...
If Turkey refuses the U.S. entreaty, the administration has made clear that it cannot, under existing congressional authorities, intervene to protect the Kurdish fighters.
....
The Syrian Kurds are hedging their bets. They are in communication with the Assad regime — where there is little room for rapprochement — and the Russians.

Russia is “suggesting a deal where we push the Americans out, and then they will stop the Turks,” said Xelil, the Kurdish politician. “We told them: ‘How are we going to kick the Americans out? Did we bring the Americans here?’ ”

De PKK zit in Turkije. Dan beschuldig je mij ervan alles op één hoop te gooien

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 18:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De PKK zit in Turkije. Dan beschuldig je mij ervan alles op één hoop te gooien

Je weet toch dat het een talent van de Turken is om anderen de schuld te geven van hun falen.

Net als dat Al-Nusra en Ahrar al-Sham beide Al-Qaida zijn, is YPG gelijk aan PKK.

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 22:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

Nee de PKK zit ook in Syrië middels hun dochteronderneming. Iets wat jij zelf dondersgoed .ook weet. Alleen als je totaal geen kennis van zaken hebt of een ei bent hebt kan ik me er iets bij voorstellen dat je dat niet inziet. Jij hebt kennis van zaken en je bent geen ei en de enige reden dat jij elke keer deze riedel herhaalt is omdat het de Turkse lijn. Je moet je toch graag afzetten tegen de Turken? Dit is zogenaamd jouw sneue manier. Kennelijk geeft het jou een goed gevoel. Get a life gast

Dat Turkse wereldbeeld blijft erg interessant moet ik zeggen. Laten we even de feiten beschouwen:

-Alleen Turkije erkent PKK = SDF.
-Net zo goed erkent alleen Turkije Noord-Cyprus.
-Net zo goed twijfelt alleen Turkije aan de Armeense genocide. En Azerbeidzjan. Maar dat zijn Iranezen die denken dat ze Turks zijn.

Een aardig patroon dus, een Turkocentrisch wereldbeeld dat door niemand anders wordt gedeeld.

Likewise, erkennen alleen Turken de Turkse "feiten". En als je dan niet op de Turkse bandwagon springt, ben je anti Turkije of heb je een hekel aan Turken. Net zo goed als al die Assad fanboy opmerkingen, je wereldbeeld is erg zwart-wit jongen.

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 19:56 schreef HSG het volgende:

[..]

Je weet toch dat het een talent van de Turken is om anderen de schuld te geven van hun falen.

Daar lijkt het wel op ja. Een bijzonder nare manier om in het leven te staan.

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 17:39 schreef Slayage het volgende:
Elliot Higgins en de dame die tulsi gabbard had geïnterviewd mbt Syrië, krijgen meteen shit van de Russen voor hun werk.

twitter:

EmbassyofRussia twitterde op maandag 05-08-2019 om 15:27:13 Bellingcat's @:EliotHiggins is spam-attacking US Presidential candidate @:TulsiGabbard for posing questions to the MSM-propelled narrative on the alleged #Douma incident. #ThoughtPolice & #ElectionMeddling irony aside, Ms Gabbard visited 🇸🇾#Syria herself, unlike certain bloggers... https://t.co/Yn1N7KAajH reageer retweet

twitter:

JuliaDavisNews twitterde op maandag 05-08-2019 om 16:11:35 @:john_sipher @:EmbassyofRussia @:EliotHiggins @:TulsiGabbard @:bellingcat @:Dpol_un @:RusEmbUSA @:RussianEmbassy @:VanessaBeeley @:EvaKBartlett @:georgegalloway @:Navsteva @:MIG29_ @:Syria_Protector They're not subtle. I've been getting some lovely hate mail from Russia immediately after my interview & recent article about Tulsi. https://t.co/Vk6nuSlk23 reageer retweet

quote:

Op maandag 5 augustus 2019 16:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Grappig, ik heb juist precies het omgekeerde idee over de sancties. Het heeft me juist verbaast hoe sterk de soft power van Amerika nog altijd is over landen als China en India, of de EU, en de bedrijven die daar gevestigd zijn. De contacten worden behouden, maar de huidige handel is grotendeels toch echt stopgezet. INSTEX bijvoorbeeld, het leek veelbelovend maar we weten inmiddels dat alleen medicijnen of andere humanitaire goederen verhandeld mogen worden die toch al niet gesanctioneerd waren.

Aanvankelijk hè, want als je zo'n mechanisme hebt dan kan dat later ook uitgebreid worden. Ik denk dat ze hiervoor gekozen hebben om het voorlopig op veilig te spelen en eerst de reactie van de VS af te wachten. Daarnaast lijkt nu ook Rusland in te willen tekenen en die zullen allicht bereid zijn om nog wat verder te gaan. China houdt zich denk ik nog even afzijdig omdat ze midden in de onderhandelingen met Trump zitten maar gezien de ontwikkelingen van de afgelopen dagen zou daar wel eens heel snel een einde aan kunnen komen.

Verder denk ik dat het sanctiebeleid van de afgelopen jaren onder Trump ook hogerop een heleboel mensen wakker heeft geschud, bedenk je ook dat de divergentie in buitenlands beleid tussen de VS en Europa een betrekkelijk recent fenomeen is, eigenlijk pas echt sinds Bush jr., en Iran speelt een sleutelrol hierin. De JCPOA was het resultaat van bijna 20 jaar aan diplomatieke inspanningen vanuit Europa, wanneer dat in één klap door Trump door de plee gespoeld wordt gaan die mensen zich natuurlijk ook achter de oren krabben. Ze hebben er teveel in geïnvesteerd om het nu de rug toe te keren.
Als Trump nu écht iets heel stoms doet, zoals het sanctioneren van de EU of het opblazen van de NAVO, dan zijn ze natuurlijk nog verder van huis. En dat is zeker niet ondenkbaar.

quote:

Meerdere Iraanse functionarissen geven inmiddels aan dat dit de grootste uitdaging is voor de Islamitische Republiek sinds de gijzelingscrisis. In de oorlog met Irak lieten de Amerikanen het bijvoorbeeld gewoon toe aan andere, vooral Aziatische, landen oliehandel te dreven met Iran. Dat doen ze inmiddels niet meer. De zwarte markt biedt een uitkomst om de zwaarste sancties te omzeilen, maar daar zit ook een grens aan. Gezien het feit dat Iraanse proxy's het nu moeten doen met minder geld, er openlijk wordt gehoopt op de verkiezing van een Democraat en functionarissen van het regime nu steeds meer signalen geven om te willen onderhandelen lijkt het me wel dat ook het regime veel last heeft van de sancties.

Het is natuurlijk ook de vraag wat Amerika precies wil met deze sancties. Regime change, onderhandelingen, haar capaciteiten verminderen, het land economisch kapot maken of een combinatie van allen. Het eerste zal niet lukken. Bij de rest lijkt de kans op een succes inmiddels wel mogelijk. Mochten de Ayatollah's blijven weigeren te onderhandelen kunnen ze kiezen uit leven zoals een paria-staat als Noord-Korea, of de onderhandelingstafel.

Wat ze willen bereiken weet ik ook niet, maar je overschat misschien ook in hoeverre daar een groter plan of strategie achter zit. Sancties zijn vaak ook maar een manier om maar "wat te doen", en staan (wmb onterecht) bekend als een relatief humane en gerichte vorm van interventie en kunnen er zo dus makkelijk doorgedrukt worden zonder er al te veel politiek kapitaal in te investeren.

Daarnaast speelt er denk ik ook veel persoonlijke wrok, het huidige sanctiebeleid zou uit de koker van
Sigal Mandelker komen die het waarschijnlijk ook als een soort persoonlijke missie ziet:

quote:

She takes it personally as a child of Holocaust survivors, and has spoken publicly about the 1940s-era Treasury Department’s role in freezing Nazi assets around the same time her parents were hiding in Eastern Europe. “They were hiding underground, in forests, in ditches and under haystacks,” she said in a speech at the Holocaust Museum in April. “I grew up hearing their stories, including about moments of great courage, some of which resulted in survival and others that ended in death.” She spent part of her earlier government career in counterterrorism roles. Stuart Levey, who under the George W. Bush administration was the founding official in the role Mandelker now holds, recalls working with her in the Justice Department following September 11 and says she was constantly at her desk in those days, trying to figure out new ways to target al-Qaeda.

Maar buiten dat is de olifant in de kamer natuurlijk Irak, dat Iran daar nu terrein wint is echt een enorme vernedering voor de VS, na alles wat ze daarin geïnvesteerd hebben. En dat is niet het enige dat misgaat, hun hele MO strategie is een puinhoop en dat wordt met de dag erger. Niemand is onder de indruk van Kushner's vredesplannen, SA krijgt Qatar al niet eens in het gareel, de golfstaten trekken hun handen af van Jemen, enzovoorts. Vandaar ook dat ik vooral de wanhoop terugzie in het huidige beleid. Het werkt gewoon echt niet voor ze.

quote:

Ik heb hetzelfde gezien. De Iraniërs die ik spreek geven in ieder geval vooral het wanbeleid, nepotisme en corruptie de schuld, niet de sancties. Zowel voor, tijdens en na de JCPOA. In 2017 wilde de Iraanse regering gaan bezuinigen en de belastingen verhogen door deze problemen.

Dat klopt, wat denk ik ook meespeelt is dat het regime ook de effecten van de sancties zoveel mogelijk onder de tafel probeert te vegen omdat het ook hun legitimiteit ondermijnd, en daarnaast zijn Iraniërs sowieso een uitzonderlijk opstandig volk. Klagen over het regime is één ding maar dat betekend nog niet dat ze ook trek hebben in een contrarevolutie.
Ik denk dat menig Arabier maar al te graag met ze wil ruilen, maar ze spiegelen zich blijkbaar liever aan Europeanen en hebben daar ook hun hoop in gevestigd. Ik denk eigenlijk ook dat ze daar veel te naïef in zijn, Europa heeft belangen in zoverre dat er veel geld te verdienen valt maar als ze niet de zoveelste leeg getrokken kleptocratie willen worden zullen ze echt een assertief leiderschap nodig hebben ook wanneer het een keer wel hun kant op lijkt te gaan. Hoe rot hun regime ook is, zij zijn uiteindelijk gebonden aan hun volk op een manier die gewoon niet voor het Westen geldt, dat wordt veel te makkelijk onderschat naar mijn mening.

quote:

VS zal Turkse militaire operatie in Noord-Syrie voorkomen
De Amerikaanse minister van Defensie, Mark Esper, heeft dinsdag gezegd dat een Turkse militaire operatie in Noord-Syrië, zoals aangekondigd door de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, onacceptabel is. De VS zal zo'n aanval voorkomen, stelde Esper.

"Het is duidelijk dat wij denken dat elke unilaterale actie door hen (Turkije, red.) onacceptabel zou zijn", zei de Amerikaanse minister tegen journalisten die met hem meereisden naar Japan, dat hij komende dagen bezoekt. "Wij zullen unilaterale invallen voorkomen die, wederom, de gedeelde interesses van de VS, Turkije en de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) in Noord-Syrië schaden."

De Turkse regering wil een offensief starten om de Koerdische YPG te verdrijven uit grensplaatsen in de Syrische provincies Raqqa en Hasaka. Zo moet een 'veilige zone' worden gevestigd in het grensgebied. Die operatie wordt al maanden vertraagd, voornamelijk vanwege sterke tegenstand vanuit Washington.

Die operatie wordt al maanden vertraagd, voornamelijk door sterke tegenstand vanuit Washington. Afgelopen weekend kondigde Erdogan aan dat het offensief er toch aankomt. Hij specificeerde niet wanneer dat precies moet gebeuren.

Het zou de derde Turkse inval in Noord-Syrië zijn in drie jaar tijd.

VS en Turkije onderhandelen over Turkse inval
Esper stelde dat de VS geen "ambitie" heeft om de Koerden in de steek te laten, maar bood hen geen garantie op bescherming als er een Turkse inval komt. Een team van het Pentagon is in Turkije om de situatie te bespreken en de minister zei goede hoop te hebben dat er een akkoord kan worden bereikt.

De SDF is een coalitie van Syrische oppositiegroepen, waarin de Koerden sterk vertegenwoordigd zijn. De belangrijkste Koerdische strijdgroep in de coalitie is de YPG-militie. De SDF heeft in de afgelopen vier jaar het grootste deel van noordoost-Syrië in handen gekregen, nadat Islamitische Staat met Amerikaanse steun werd verdreven uit die regio.

Turkije ziet Koerdische milities als terroristen
Turkije beschouwt de YPG-militie, als een terroristische organisatie. Ankara wil voorkomen dat de Koerden een eigen staat vestigen aan de Turkse zuidoostgrens. Dat zou separatistische sympathiën kunnen aanwakkeren bij de Koerdische minderheid in eigen land. De Turkse regering vecht al decennia een bloedig conflict uit met de Koerdische PKK.

De relaties tussen Washington en Ankara zijn al geruime tijd gespannen, vanwege een groot aantal lopende kwesties. Zo gooide de VS Turkijeonlangs uit het JSF-programma, nadat de Turksen S-400-raketsystemen van Rusland kochten die door de Amerikanen worden gezien als een bedreiging.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2019 11:30 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Popcorntijd

Erdogan tegen Trump. Je weet nu al wie er aan het kortste eind gaat trekken. Überhaupt te verwachten in een Turkije vs Amerika setting natuurlijk. Turkije is als het kind dat met de volwassenen aan tafel mag, maar als het er echt op aan komt brengen ze niks in tegen de volwassenen (Amerika, Rusland, China). Je ziet het ook aan de slaafse houding richting China, het doodzwijgen van de inhumane behandeling van Turkse volkeren daar. Tijd dat de EU zich ook bij dat rijtje spelers voegt.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2019 12:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

de Turken gaan echt geen operatie uitvoeren zonder de zegen van de Amerikanen. Zou een vorm van zelfmoord zijn net als toen de Russen samen met de assadisten bij deir ezzor de eufraat overstaken. Erdoğan dreigt al drie jaar met operaties ten oosten vam de Eufraat. Het is niets meer dan blof.

Eerst maar eens zien... er zal wel weer een akkoordje gesloten worden.. daar wel, daar niet, in ruil voor dit en in ruil voor dat. de VS wil Turkije ook niet verder in de handen van Rusland drijven denk ik.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2019 12:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ik zie de VS weinig moeite doen om de Turken uit de Russische invloedssfeer te trekken.

Als de ex waar jij een hekel aan hebt een relatie begint met een criminele geweldadige klaploper ga jij haar ook niet redden toch?

Ik ben aan het wachten tot Turkije actie gaat ondernemen in Noord-Syrië. Laten we hopen dat het in augustus gebeurt. De creatie van nieuwe Amerikaanse vazalstaten middels interventie in oorlogen wil maar niet stoppen. Dit keer een in Noord-Syrië. Smeerlappen.