# De aero regels voor 2019
# Hoe kiest Pirelli de compounds voor elk circuit?
# Hoe kan je een F1 Super licentie krijgen?
# Hoe werkt engine mapping en wat heb je eraan?
Er staat een standaard riedeltje dat beroep mogelijk is volgens de regels.quote:Op zondag 9 juni 2019 22:55 schreef HiDiHo het volgende:
Wie zei dat de beslissing niet aangevochten kon worden?
Staat in dat report van wel
En in de regels staat dat tijd penalties niet aangevochten kunnen worden.
Staat er standaard onder. Tijdstraffen en DTs en zo kunnen niet worden aangevochten. Staat in de regels.quote:
Exact. Kan NIET aangevochten worden.quote:Op zondag 9 juni 2019 22:57 schreef Lola69 het volgende:
[..]
Er staat een standaard riedeltje dat beroep mogelijk is volgens de regels.
En in de regels staat dat tijd penalties niet aangevochten kunnen worden.
Oh ok..beetje raar dat ze rijder er dan aan herinneren dat sommige dingen aangevochten kunnen wordenquote:Op zondag 9 juni 2019 22:57 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Staat er standaard onder. Tijdstraffen en DTs en zo kunnen niet worden aangevochten. Staat in de regels.
slecht voor de sport dit.
F1 wordt verkloot door de FIA, door Merc en door die slijmende grapjurk genaamd Hamilton.
Honda doet het boven verwachting goed.quote:
Gezeur over RB.. Maar in Monaco wel sneller dan vorig jaar. Honda is gewoon zwak.
Waar heb jij het over?quote:
Zijn seizoen is verloren, gewoon verloren. Weet niet wat Leclerc nou probeerde bij de uitreiking, maar hij gaf hem een hug, terwijl het tegenstanders zijn. Beetje apart.
F1 wordt verkloot door de FIA, door Merc en door die slijmende grapjurk genaamd Hamilton.
Maar hij haalde wel twee Renaults in op het rechte stuk.quote:
Gezeur over RB.. Maar in Monaco wel sneller dan vorig jaar. Honda is gewoon zwak.
Over Vettel en het WDC. Gaat hem dit jaar alweer niet worden en mensen beginnen Merc en HAM zat te worden.quote:
Moeten de anderen beter hun best doen. Dat kun je Mercedes en Hamilton niet verwijten.quote:
[..]
Over Vettel en het WDC. Gaat hem dit jaar alweer niet worden en mensen beginnen Merc en HAM zat te worden.
Mensen zijn HAM en Merc al even zat hoor...quote:
[..]
Over Vettel en het WDC. Gaat hem dit jaar alweer niet worden en mensen beginnen Merc en HAM zat te worden.
Verwijten niet, schijtbeu zijn welquote:
[..]
Moeten de anderen beter hun best doen. Dat kun je Mercedes en Hamilton niet verwijten.
En verwijten eigenlijk ook wel als het de nwe banden betreft.
Leclerc en Vettel zijn teamgenoten. Dit was toch een goede race voor Ferrari. Merc was eigenlijk nergens echt te bekennen. Dit zou mensen toch weer hoop moeten geven.quote:
[..]
Over Vettel en het WDC. Gaat hem dit jaar alweer niet worden en mensen beginnen Merc en HAM zat te worden.
Precies. En Merc vroeg om dunnere banden, daar kunnen de meeste teams gewoon niet mee omgaan. Gevalletje van iets wat alleen in hun voordeel werkt.quote:
[..]
Verwijten niet, schijtbeu zijn wel
Gek hé, op nieuwe medium banden terwijl de Renaults op harde banden van 40+ ronden oud stonden. Hij had veel meer tractie uit de hairpin op dat moment.quote:
[..]
Maar hij haalde wel twee Renaults in op het rechte stuk.
Betere exit door frisse band en drs. Renault en Honda komen allebei nog iets tekort op de Benz en veel op de ferrari.quote:
[..]
Maar hij haalde wel twee Renaults in op het rechte stuk.
Whut?quote:
[..]
Leclerc en Vettel zijn teamgenoten. Dit was toch een goede race voor Ferrari. Merc was eigenlijk nergens echt te bekennen. Dit zou mensen toch weer hoop moeten geven.
Dat heb ik dan ook meteen toegevoegd na de originele postquote:
[..]
Precies. En Merc vroeg om dunnere banden, daar kunnen de meeste teams gewoon niet mee omgaan. Gevalletje van iets wat alleen in hun voordeel werkt.
Ja dat zag ik pas later, maar toevallig wel.quote:
[..]
Dat heb ik dan ook meteen toegevoegd na de originele post
Ik vond het een schijtracequote:
Ik vond het een opwindende einde al met al.
Wat was die ook weer slap deze race. Jezus wat een middelmaat is dat toch. Ik denk dat Hamilton nog iets teveel in partymode stond begin van het seizoen en daarom het verschil kleiner was.quote:
Het seizoen gaat nu al als een nachtkaars uit. Ferrari is niet meer in de race voor het kampioenschap, en ook Bottas is inmiddels wel afgehaakt.
Een gelukje: Het is niet dat we door deze schijtrace een fantastische finale Nederland - Portugal gemist hebben.quote:
Gasly waarschijnlijk wel ja, maar dat is ook niet zo moeilijk.quote:Op zondag 9 juni 2019 23:04 schreef ShaoliN het volgende:
Als de updates die Renault brengt aankomende race, gaan ze oprecht RBR het nog lastig maken ook.
Dat zijn ze tegenwoordig allemaal.quote:
helemaal mee eens, het was al niet spannend en dan verneuken ze ook nog even de uitslag vanachter een bureauquote:
Straf was niet terecht. De rest klopt wel wat je schrijft. Ik ben er idd wel klaar mee.quote:
straf was terecht, alleen het verneukte de race zodanig, dat wereldwijd weer een wagonlading fans heeft afgehaakt.
slecht voor de sport dit.
Ging ik toch al niet kijken.quote:Op zondag 9 juni 2019 23:06 schreef Zorro het volgende:
[..]
Een gelukje: Het is niet dat we door deze schijtrace een fantastische finale Nederland - Portugal gemist hebben.
ik las er vandaag een artikel over. Een aantal teams pleit voor terugkeer naar de banden van vorig jaar. Die waren niet perfect, maar wel beter dan dezequote:
krijg het idee, dat discussie over de motoren de verkeerde is, maar dat het over de banden moet gaan
Ferrari, RBR en Haas iig jaquote:
[..]
ik las er vandaag een artikel over. Een aantal teams pleit voor terugkeer naar de banden van vorig jaar. Die waren niet perfect, maar wel beter dan deze
+1quote:
De F1 begint teveel op het voetbal van vandaag te lijken. VAR is leuk maar er wordt veels te veel gebruik van gemaakt, voor ELK witwasje. WTF, ze zijn aan het racen, aan het spelen. Fouten kunnen gebeuren, je moet niet alles kunnen en willen zien én willen straffen.
Hij keek wel beteuterd voor zich uit toen Seb door de teamradio lossloeg.quote:
uhuh. Die 0,4 millimeter maakt kennelijk een wereld van verschilquote:
Dat blijkt wel echt zo jaquote:
[..]
uhuh. Die 0,4 millimeter maakt kennelijk een wereld van verschil
Ze oververhitten minder snel maar zijn ook moeilijker op temperatuur te krijgen.quote:
[..]
uhuh. Die 0,4 millimeter maakt kennelijk een wereld van verschil
Neequote:
Valt het iemand ook op dat HAM zo respectloos bezig is met zijn handdoek tijdens de volksliederen?
nee, maar dat kan ook komen omdat ik de podiumceremonie eigenlijk niet meer kijk omdat Merc weer gewonnen heeftquote:
Valt het iemand ook op dat HAM zo respectloos bezig is met zijn handdoek tijdens de volksliederen?
Of met zichzelf en zijn tattoos showenquote:
Valt het iemand ook op dat HAM zo respectloos bezig is met zijn handdoek tijdens de volksliederen?
Zou mooi zijn als we eens wat meer telemetrie gegevens in beeld kregenquote:
[..]
Ze oververhitten minder snel maar zijn ook moeilijker op temperatuur te krijgen.
quote:but let's remember, we do something that we love.
Daar gaan andere teams gretig gebruik van maken hoor. Denk niet dat dat zal gebeuren.quote:
[..]
Zou mooi zijn als we eens wat meer telemetrie gegevens in beeld kregen
Wat verwacht je van iemand met tatoeages, cornrows, gouden kettingen en een instagram account waar het narcisme vanaf druipt? Mentaal is die jongen de puberteit nooit ontstegen.quote:
Valt het iemand ook op dat HAM zo respectloos bezig is met zijn handdoek tijdens de volksliederen?
Wat is een cornrow? Kapsel?quote:
[..]
Wat verwacht je van iemand met tatoeages, cornrows, gouden kettingen en een instagram account waar het narcisme vanaf druipt? Mentaal is die jongen de puberteit nooit ontstegen.
Gefilmd met een gameboy camera die eerst overreden is door een vrachtwagen?quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 23:24:59 ]
don't shoot the messengerquote:
Hij heeft het ook niet erg makkelijk gehad tijdens zijn jeugd door zijn huidskleur. Ik ben van mening dat er GEEN kleuren bestaan en dat elk mens, blank, donker of wat dan ook, niet voor elkaar onderdoet. Ik (blank) ben NIET beter dan iemand die donker is.quote:
[..]
Wat verwacht je van iemand met tatoeages, cornrows, gouden kettingen en een instagram account waar het narcisme vanaf druipt? Mentaal is die jongen de puberteit nooit ontstegen.
Wat dat betreft heb ik zeker medelijden met HAM en respect dat hij zich op jonge leeftijd al staande heeft weten te houden tegen discriminatie.
Het heeft hem allemaal gevormd tot wie hij nu is. Ik haat hem zeker niet, maar bepaalde trekjes zijn gewoon too much en het zou hem sieren als hij die achterwege zou houden.
Het is een kapsel waar je als volwassen man van 30+ niet mee gezien zou moeten worden. Dat is dan het uithangbord van Mercedes-Benz.quote:
en steeds meer fans haken afquote:
Anyway. Mijn conclusie: schijtrace. onterechte straf. racen en vechten mag definitief niet meer. sport wordt afgebroken. meh.
Dit is pas zijn 2e seizoen, tegen de tijd dat hij er een paar achter de rug heeft zoals Max, zullen de stewards hem wel te vinden weten.quote:
Even iets anders: waarom komt Leclerc iedere keer weg met dingen waar een andere (semi)rookie niet mee weg komt? Ik vind het opvallend worden en ik ben zeer zeker NIET van complotgejammer...
Ik wel..ik zeg al jaren dat diegene die het meest betaald wintquote:
Even iets anders: waarom komt Leclerc iedere keer weg met dingen waar een andere (semi)rookie niet mee weg komt? Ik vind het opvallend worden en ik ben zeer zeker NIET van complotgejammer...
Het was ook heel slecht in beeld gebracht. Ze lieten de verkeerde dingen zienquote:
[..]
helemaal mee eens, het was al niet spannend en dan verneuken ze ook nog even de uitslag vanachter een bureau
In dat geval, iets minder aardappel kwaliteit:quote:
https://streamable.com/2f8cs
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 23:31:44 ]
Zolang het ene team meer te besteden heeft voor R&D dan het andere team, zal het altijd zo blijven dat één team absolute top is. Gewoon een budgetplafond instellen.quote:
die hebben daar blijkbaar geen moeite mee en ik ook niet, dat hij cadeautjes uitpakt kan je hem toch moeilijk verwijten en mentaal een puber, dat slaat natuurlijk ook nergens opquote:
[..]
Het is een kapsel waar je als volwassen man van 30+ niet mee gezien zou moeten worden. Dat is dan het uithangbord van Mercedes-Benz.
quote:
En ik begrijp ze volledigbetere kwaliteit maar niet lang geoegquote:
[..]
In dat geval, iets minder aardappel kwaliteit:
[ afbeelding ]
Wat was er nu dan?quote:
Even iets anders: waarom komt Leclerc iedere keer weg met dingen waar een andere (semi)rookie niet mee weg komt? Ik vind het opvallend worden en ik ben zeer zeker NIET van complotgejammer...
Nee. Normaliter zijn ze juist streng tegen rookies.quote:
[..]
Dit is pas zijn 2e seizoen, tegen de tijd dat hij er een paar achter de rug heeft zoals Max, zullen de stewards hem wel te vinden weten.
Bij Max overdrijven ze het en doen ze alsof hij nog steeds een rookie is...
Deze race niks. Dit weekend wel.quote:
Het is nu eenmaal niet de bedoeling dat er geraced wordt, dan zou het eventueel gevaarlijk kunnen worden.quote:
[..]
Nee. Normaliter zijn ze juist streng tegen rookies.
Bij Max overdrijven ze het en doen ze alsof hij nog steeds een rookie is...
En gevaarlijk mag het natuurlijk niet zijn in de F1. Stel je voor.
Eigenlijk zou adaptive cruisecontrol verplicht moeten zijn: altijd minstens 5 meter afstand houden. Mooi veilig.
Wat denk je nog te zien in een langere versie dan?quote:
alsof het VVN isquote:
[..]
Het is nu eenmaal niet de bedoeling dat er geraced wordt, dan zou het eventueel gevaarlijk kunnen worden.
En gevaarlijk mag het natuurlijk niet zijn in de F1. Stel je voor.
Eigenlijk zou adaptive cruisecontrol verplicht moeten zijn: altijd minstens 5 meter afstand houden. Mooi veilig.
quote:
[..]
Het is nu eenmaal niet de bedoeling dat er geraced wordt, dan zou het eventueel gevaarlijk kunnen worden.
En gevaarlijk mag het natuurlijk niet zijn in de F1. Stel je voor.
Eigenlijk zou adaptive cruisecontrol verplicht moeten zijn: altijd minstens 5 meter afstand houden. Mooi veilig.
Overdrijf niet zo, idioot
Laat je niks wijsmaken, Lewis komt uit een welgesteld gezin. Hij doet er heel zielig over dat zijn vader een tweede hypotheek moest nemen om zijn carrière te bekostigen maar banken delen dat geld niet zomaar uit natuurlijk. Omdat hij zwart is wil dat niet automatisch zeggen dat hij in een ghetto opgegroeid is en tegen de stroom in heeft moeten zwemmen. McLaren heeft hem op jonge leeftijd al onder de vleugels genomen.quote:
[..]
Hij heeft het ook niet erg makkelijk gehad tijdens zijn jeugd door zijn huidskleur. Ik ben van mening dat er GEEN kleuren bestaan en dat elk mens, blank, donker of wat dan ook, niet voor elkaar onderdoet. Ik (blank) ben NIET beter dan iemand die donker is.
Wat dat betreft heb ik zeker medelijden met HAM en respect dat hij zich op jonge leeftijd al staande heeft weten te houden tegen discriminatie.
Het heeft hem allemaal gevormd tot wie hij nu is. Ik haat hem zeker niet, maar bepaalde trekjes zijn gewoon too much en het zou hem sieren als hij die achterwege zou houden.
Lewis is een verwend rijkeluiszoontje en zo gedraagt hij zich ook.
Ik heb de hele race nog wel ergens liggen in full-hdquote:
Ja, echtquote:
[..]
Het is nu eenmaal niet de bedoeling dat er geraced wordt, dan zou het eventueel gevaarlijk kunnen worden.
En gevaarlijk mag het natuurlijk niet zijn in de F1. Stel je voor.
Eigenlijk zou adaptive cruisecontrol verplicht moeten zijn: altijd minstens 5 meter afstand houden. Mooi veilig.
Eens hoor. Irriteer me wezeloos aan Leclerc en Gasly.quote:
Gasly had ook weer een mooi verhaal dat ie met een goeie tow zelfs p3 had kunnen zijn
Kom op zeg, toen hij 10 was zat hij al in een McLarenopleidingsprogramma.. En werd hij het oogappeltje van Ron Dennis..quote:
[..]
Hij heeft het ook niet erg makkelijk gehad tijdens zijn jeugd door zijn huidskleur. Ik ben van mening dat er GEEN kleuren bestaan en dat elk mens, blank, donker of wat dan ook, niet voor elkaar onderdoet. Ik (blank) ben NIET beter dan iemand die donker is.
Wat dat betreft heb ik zeker medelijden met HAM en respect dat hij zich op jonge leeftijd al staande heeft weten te houden tegen discriminatie.
Het heeft hem allemaal gevormd tot wie hij nu is. Ik haat hem zeker niet, maar bepaalde trekjes zijn gewoon too much en het zou hem sieren als hij die achterwege zou houden.
Arme, arme Lewis... Wat heeft hij het toch zwaar gehad...
NOT
quote:
[..]
Ik heb de hele race nog wel ergens liggen in full-hd
-Als Leclerc nu gewoon een goede kwalificatie had gereden dan had Ferrari hier nog een overwinning behaald.
-Bottas laat weer even zien dat hij duidelijk geen WDC materiaal is
-Gasly laat weer even zien dat hij niet in de Red Bull hoort
-Renault laat zien dat ze toch een goede kans maken om het 4de team te worden/de aansluiting bij RB kunnen vinden (als ze straks een motor upgrade krijgen is dat weer een stapje)
-Stroll deed het voor de verandering prima
-Kvyat laat zien dat hij een 2de kans bij RB verdient
-Haas/Alfa zijn het helemaal kwijt na een goed begin van het seizoen
-Kubica kan zn spullen maar beter pakken
wat je in de slechte versie zietquote:
[..]
Wat denk je nog te zien in een langere versie dan?
Zoveel info had ik ook weer niet, doet wel een beetje af dan.quote:
[..]
Kom op zeg, toen hij 10 was zat hij al in een McLarenopleidingsprogramma.. En werd hij het oogappeltje van Ron Dennis..
Arme, arme Lewis... Wat heeft hij het toch zwaar gehad...
NOT
Vanaf zijn 10e bij McLaren. Maar ja, Max is ook zo'n beetje vanaf zijn kleuter zijn met zijn pa aan zijn carrière bezig geweest. Hoeft niet perse slecht te zijn, zo ontstaan talenten.
wel eens al begin ik ook wel een beetje aan Leclerc te twijfelen, die heeft geen moment meegedaanquote:
Anyway.
-Als Leclerc nu gewoon een goede kwalificatie had gereden dan had Ferrari hier nog een overwinning behaald.
-Bottas laat weer even zien dat hij duidelijk geen WDC materiaal is
-Gasly laat weer even zien dat hij niet in de Red Bull hoort
-Renault laat zien dat ze toch een goede kans maken om het 4de team te worden/de aansluiting bij RB kunnen vinden (als ze straks een motor upgrade krijgen is dat weer een stapje)
-Stroll deed het voor de verandering prima
-Kvyat laat zien dat hij een 2de kans bij RB verdient
-Haas/Alfa zijn het helemaal kwijt na een goed begin van het seizoen
-Kubica kan zn spullen maar beter pakken
Zijn ghetto-act klopt gewoon niet.quote:
[..]
Zoveel info had ik ook weer niet, doet wel een beetje af dan.
Vanaf zijn 10e bij McLaren. Maar ja, Max is ook zo'n beetje vanaf zijn kleuter zijn met zijn pa aan zijn carrière bezig geweest. Hoeft niet perse slecht te zijn, zo ontstaan talenten.
En Max heeft ook zeker geluk met pa en ma. Maar die betaalden het wél zelf
Hoe kom je aan dat hele discriminatie/ moeilijke jeugd verhaal dan?quote:
[..]
Zoveel info had ik ook weer niet, doet wel een beetje af dan.
Vanaf zijn 10e bij McLaren. Maar ja, Max is ook zo'n beetje vanaf zijn kleuter zijn met zijn pa aan zijn carrière bezig geweest. Hoeft niet perse slecht te zijn, zo ontstaan talenten.
Zou het ook niet zomaar klakkeloos aannemen.quote:
[..]
Zoveel info had ik ook weer niet, doet wel een beetje af dan.
Vanaf zijn 10e bij McLaren. Maar ja, Max is ook zo'n beetje vanaf zijn kleuter zijn met zijn pa aan zijn carrière bezig geweest. Hoeft niet perse slecht te zijn, zo ontstaan talenten.
Van een of andere documentaire. Dit van Ron Dennis / McLaren kwam er niet echt in terug.quote:
[..]
Hoe kom je aan dat hele discriminatie/ moeilijke jeugd verhaal dan?
Wat bedoel je?quote:
[..]
Zou het ook niet zomaar klakkeloos aannemen.
Wat klopt er niet dan?quote:
[..]
Zou het ook niet zomaar klakkeloos aannemen.
ik vind z'n image ook een beetje gemaakt maar goed dat moet hij weten, hij is wel gewoon een topcoureurquote:
[..]
Zijn ghetto-act klopt gewoon niet.
- RB is gewoon te langzaamquote:
Anyway.
-Als Leclerc nu gewoon een goede kwalificatie had gereden dan had Ferrari hier nog een overwinning behaald.
-Bottas laat weer even zien dat hij duidelijk geen WDC materiaal is
-Gasly laat weer even zien dat hij niet in de Red Bull hoort
-Renault laat zien dat ze toch een goede kans maken om het 4de team te worden/de aansluiting bij RB kunnen vinden (als ze straks een motor upgrade krijgen is dat weer een stapje)
-Stroll deed het voor de verandering prima
-Kvyat laat zien dat hij een 2de kans bij RB verdient
-Haas/Alfa zijn het helemaal kwijt na een goed begin van het seizoen
-Kubica kan zn spullen maar beter pakken
Eensquote:
Anyway.
-Als Leclerc nu gewoon een goede kwalificatie had gereden dan had Ferrari hier nog een overwinning behaald.
-Bottas laat weer even zien dat hij duidelijk geen WDC materiaal is
-Gasly laat weer even zien dat hij niet in de Red Bull hoort
-Renault laat zien dat ze toch een goede kans maken om het 4de team te worden/de aansluiting bij RB kunnen vinden (als ze straks een motor upgrade krijgen is dat weer een stapje)
-Stroll deed het voor de verandering prima
-Kvyat laat zien dat hij een 2de kans bij RB verdient
-Haas/Alfa zijn het helemaal kwijt na een goed begin van het seizoen
-Kubica kan zn spullen maar beter pakken
Wat klopt er niet?quote:
[..]
ik vind z'n image ook een beetje gemaakt maar goed dat moet hij weten, hij is wel gewoon een topcoureur
Nou jij hebt een docu gezien en hier wordt er wel meer geroepen. Wellicht ligt de waarheid in het midden.quote:
[..]
Van een of andere documentaire. Dit van Ron Dennis / McLaren kwam er niet echt in terug.
[..]
Wat bedoel je?
Ik zou er eerder van maken dat Mercedes te snel is en Canada de Ferrari erg lag. Op andere banen kon Max nog redelijk een vuist maken tov Ferrari.quote:
Of ik heb gewoon gelijk...quote:
[..]
Nou jij hebt een docu gezien en hier wordt er wel meer geroepen. Wellicht ligt de waarheid in het midden.
het is duidelijk dat zowel de Honda als het chassis van RB nog veel tekort komen.quote:
[..]
Ik zou er eerder van maken dat Mercedes te snel is en Canada de Ferrari erg lag. Op andere banen kon Max nog redelijk een vuist maken tov Ferrari.
sinds hij bij McLaren weg is is hij van office boy naar Lewis from the hood image gegaanquote:
Ik zeg toch, iemand onder zijn hoede nemen hoeft niet perse slecht te zijn. Max is ook onder zijn hoede genomen.quote:
[..]
Nou jij hebt een docu gezien en hier wordt er wel meer geroepen. Wellicht ligt de waarheid in het midden.
De waarheid ligt altijd ergens in het midden.
HAM is overigens wel gewoon een topcoureur, dat zal ik niet ontkennen. HAM VS VET maakt HAM de minste fouten. Maar ze whinen allebei wel.
Diep triest dat een Ferrari en Mercedes geen tegenstand hebben
Leclerc zit pas in zijn tweede seizoen, zijn eerste bij een topteam. Hij mag wat fouten maken.quote:
Zo'n leclerk en bottas vallen enorm tegen.
Diep triest dat een Ferrari en Mercedes geen tegenstand hebben
Dat Bottas geen WC-materiaal is wisten we al een paar jaar.
Wie?!quote:
Zo'n leclerk en bottas vallen enorm tegen.
Diep triest dat een Ferrari en Mercedes geen tegenstand hebben
Wtf is er zo moeilijk aan "Leclerc"?!
Het ging mij om de stelligheid van sommigen.quote:
[..]
Ik zeg toch, iemand onder zijn hoede nemen hoeft niet perse slecht te zijn. Max is ook onder zijn hoede genomen.
De waarheid ligt altijd ergens in het midden.
HAM is overigens wel gewoon een topcoureur, dat zal ik niet ontkennen. HAM VS VET maakt HAM de minste fouten. Maar ze whinen allebei wel.
Maar goed, elk nadeel heeft zijn voordeel. Als Vettel door die fout op de baan zijn eerste plek kwijt was geraakt dan was hij weer afgeschreven. Nu hebben we het vooral over de tijdstraf.
Nee, dat mag dus niet. Bij een topteam. Zeker niet als dat Ferrari is. Niet voor niets dat ze geen rookies in dienst namen.quote:
[..]
Leclerc zit pas in zijn tweede seizoen, zijn eerste bij een topteam. Hij mag wat fouten maken.
Dat Bottas geen WC-materiaal is wisten we al een paar jaar.
Dan hadden ze hem eerst nog maar een jaartje moeten laten rijpen in de Alfa.quote:
[..]
Nee, dat mag dus niet. Bij een topteam. Zeker niet als dat Ferrari is. Niet voor niets dat ze geen rookies in dienst namen.
Exactquote:
[..]
Dan hadden ze hem eerst nog maar een jaartje moeten laten rijpen in de Alfa.
eigenlijk wel maar dit is toch een verloren jaar dus het maakt weinig uitquote:
[..]
Dan hadden ze hem eerst nog maar een jaartje moeten laten rijpen in de Alfa.
dat was toch al bekend?quote:
GERUCHT: https://racingnews365.nl/(...)AxJROeUVCnWWh_ZEHv5Q
Jij wil veel te graag de ander wijzen op zijn of haar fout. Houdt daar eens mee op joh en ga eens voor kwaliteit.quote:
[..]
Wie?!
Wtf is er zo moeilijk aan "Leclerc"?!
Je reageert op alle vormen van Leclerc (zelfs zonder eerste hoofdletter) en je ziet de fouten niet bij de namen van Stroll, Vettel, Hamilton, Sainz, Russell, Gasly of Perez. De rest heb ik denk ik niet niet bewust fout gespeld
Leclerck (veel plezier, doe je ding)
precies. Was onder meer bij ziggy al genoemd.quote:
Maak je niet zo druk joh. Je weet best over wie het gaat en niemand behalve jij stoort zich eraanquote:
[..]
Wie?!
Wtf is er zo moeilijk aan "Leclerc"?!
Je hebt niks fout gespeld. En het irriteert me bij elke naam in de F1. Hoe kun je pretenderen het te volgen als je de naam ve coureur niet eens kunt (leren) spellen?!quote:
[..]
Jij wil veel te graag de ander wijzen op zijn of haar fout. Houdt daar eens mee op joh en ga eens voor kwaliteit.
Je reageert op alle vormen van Leclerc (zelfs zonder eerste hoofdletter) en je ziet de fouten niet bij de namen van Stroll, Vettel, Hamilton, Sainz, Russell, Gasly of Perez. De rest heb ik denk ik niet niet bewust fout gespeld
Leclerck (veel plezier, doe je ding)
Ja stond ook op de eerdere postte FIA communicatie.quote:
Je geeft geen fuck om F1 als je dat niet eens wil lerenquote:
[..]
Maak je niet zo druk joh. Je weet best over wie het gaat en niemand behalve jij stoort zich eraan
Check vooral wanneer ik het schrijf en via mycroft kan je het verleden uitpluizen. Je ziet mij al jaren in dit topic, kom op johquote:
[..]
Je hebt niks fout gespeld. En het irriteert me bij elke naam in de F1. Hoe kun je pretenderen het te volgen als je de naam ve coureur niet eens kunt (leren) spellen?!
quote:
Hoop dat leClerc de auto volledig afschrijft tegen de muur
quote:
Gasley wel eindelijk een keer sneller dan Max
quote:
Nou hup Leclerk zet die auto in de muur
quote:
[..]
Maar Strol zat er wel dichtbij. Goed voor hem
En voor het eerst dat Giovinazzi sneller dan Kimi is?
(Hier durfde ik Giovinazzi niet fout te spellen, want ik het leek me al veel te obvious, zeker omdat andere fokkers meededen)
quote:
quote:
[..]
Ik hoop het, ik vind Vettell een geschikte vent
quote:
Zo, eerste keer dat Vettel sneller dan Leclercq is.
Ga je gang, veel plezier mevrouw Whiskersquote:
Jij hebt hier wel een spelfout, wat is 've'? Sinds wanneer is het spellen van namen (of uberhaupt kunnen spellen) een vereiste om F1 te volgen? Het enige wat je hoeft te doen is de juiste knop op je afstandsbediening te vinden en je reet op een stoel parkeren. Nep elitair gelulquote:
[..]
Je hebt niks fout gespeld. En het irriteert me bij elke naam in de F1. Hoe kun je pretenderen het te volgen als je de naam ve coureur niet eens kunt (leren) spellen?!
Is jouw mening. En in mijn ogen een behoorlijk domme meningquote:
[..]
Je geeft geen fuck om F1 als je dat niet eens wil leren
Echt superslecht.
Na de race direct het circuit opgegaan en heerlijk boe staan roepen bij de uitreiking
(niet zozeer tegen Lewis, maar tegen wederom het verneuken van een race door de FIA). Een podium ceremonie die ik niet snel meer zal vergeten Lees: MIA doet alsof ze het onderzoeken maar gaan gewoon rustig naar bed.
Vetquote:
Net terug van het circuit, prima race of van dichtbij mee te maken, helaas niet zoveel actie maar de sfeer was fantastisch. Op de tribune was echt niemand te spreken over de tijdstraf, afgezien van wat Lewis/Mercedes fans uiteraard.
Na de race direct het circuit opgegaan en heerlijk boe staan roepen bij de uitreiking
Maar Stroll DotD, wie had dat verwacht.
Vettel.quote:
De straf is wel conseuquent. Misschien niet terecht maar wel consequent.
Maar Stroll DotD, wie had dat verwacht.
Ja officieel, reed hij net zoals Leclerc daarmee ook beter dan Verstappen of een Stroll?quote:
Snelheid van RBR viel mij enorm tegen. Geeft weinig hoop voor komende races
Inderdaad. En de Renaults deden het juist opvallend goed.quote:
[..]
Snelheid van RBR viel mij enorm tegen. Geeft weinig hoop voor komende races
Die zaten er vorig jaar ook goed bij in Canada als best of the rest. Nu staan ze 1 plekje meer naar voren omdat Gasly niet bij the best hoorde maar meer bij the rest.quote:
[..]
Inderdaad. En de Renaults deden het juist opvallend goed.
Wel waren de tijdverschillen een stuk groter dit jaar maar vorig jaar was ook iedereen tot en met 7 gelapt.
Tuurlijk. Een spelfout gelijk stellen aan interesse. Hou eens op met dat gezeur man, het is irritant. Er word hier meer gestoord aan dat gezeur dan de spelling. Je zit nog niet zo lang op fok! als je niet begrijpt dat sommige dingen erbij horen. Het is Hont, chanant en Sjarls. Klaar.quote:
[..]
Je geeft geen fuck om F1 als je dat niet eens wil leren
ramt een auto in de muur en klaagt een dag later dat de auto niet goed (vreselijk) is Ik zou als monteur bij Haas een steeksleutel tussen zijn tanden parkeren. Laat hem de volgende race maar zelf een auto van lego bouwen die vuile stink Deen. Ondankbaar varken.quote:
Moest trouwens lachen om Kmag
Goed dat hij aangepakt werd.
Trouwens, Ferrari bleek Leclerc niet te hebben ingelicht over de tijdstraf van Vettel.
Wat een droeftoeters zijn het ook.
https://www.gptoday.net/n(...)vettel-tijdstraf-had
Even iets minder tijd besteden aan zijn remmen. Alhoewel je op Paul Ricard zelf zonder remmen weinig problemen hebt, met al die uitloopstroken.quote:Op maandag 10 juni 2019 08:52 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ik zou als monteur bij Haas een steeksleutel tussen zijn tanden parkeren. Laat hem de volgende race maar zelf een auto van lego bouwen die vuile stink Deen. Ondankbaar varken.
Goed dat hij aangepakt werd.
Tegen 5 seconden straf kun je toch geen beroep aantekenen?quote:
quote:
[..]
Tegen 5 seconden straf kun je toch geen beroep aantekenen?
twitter:
Ferrari has appealed the decision of the stewards in the Vettel/Hamilton case. According to my info you can only appeal if you can present new evidence.twitter:
Na nog een paar keer een slomo te bekijken, begrijp ik wat ze bedoelen. Vettel komt terug op de baan en stuurt hard naar rechts om een overstuur te voorkomen. Daarna stuurt hij licht naar links en de auto volgt prima, daarna echter stuurt hij recht en omdat de auto nog met zijn neus richting de muur rechts wees, resulteerde dat hij dichter bij de muur kwam zo het gat dichtte.
De stewards zijn van mening, dat na de correctie tegen overstuur, Sebastian ook zijn stuur links had kunnen houden, maar dit niet deed.
In een slomo ziet dat er kwant uit, maar ik denk niet dat hij volledige controle had zonder dat laatste stuurmoment naar rechts zegmaar. Ik blijf de straf onterecht vinden. Dat was een fractie van een seconde en een wonder dat ie hem niet in de muur hing. Lewis is een pannenkoek en had gewoon de binnenkant moeten kiezen. Dan was ie er zonder problemen voorbij gestoken. Maargoed, die moest dat ook in diezelfde fractie van een seconde kiezen. Dus ja. Gewoon raceincident, ik blijf erbij.quote:
https://www.motorsport.co(...)shed-canada/4461461/
Na nog een paar keer een slomo te bekijken, begrijp ik wat ze bedoelen. Vettel komt terug op de baan en stuurt hard naar rechts om een overstuur te voorkomen. Daarna stuurt hij licht naar links en de auto volgt prima, daarna echter stuurt hij recht en omdat de auto nog met zijn neus richting de muur rechts wees, resulteerde dat hij dichter bij de muur kwam zo het gat dichtte.
De stewards zijn van mening, dat na de correctie tegen overstuur, Sebastian ook zijn stuur links had kunnen houden, maar dit niet deed.
natuurlijk, gewoon een achterlijke strafquote:Op maandag 10 juni 2019 10:08 schreef vosss het volgende:
[..]
In een slomo ziet dat er kwant uit, maar ik denk niet dat hij volledige controle had zonder dat laatste stuurmoment naar rechts zegmaar. Ik blijf de straf onterecht vinden. Dat was een fractie van een seconde en een wonder dat ie hem niet in de muur hing. Lewis is een pannenkoek en had gewoon de binnenkant moeten kiezen. Dan was ie er zonder problemen voorbij gestoken. Maargoed, die moest dat ook in diezelfde fractie van een seconde kiezen. Dus ja. Gewoon raceincident, ik blijf erbij.
Dus omdat Vettel z’n bolide niet onder controle had na een persoonlijke fout, is de straf ten onrechte, en is Lewis een pannenkoek omdat hij niet de binnenkant koos?quote:
[..]
In een slomo ziet dat er kwant uit, maar ik denk niet dat hij volledige controle had zonder dat laatste stuurmoment naar rechts zegmaar. Ik blijf de straf onterecht vinden. Dat was een fractie van een seconde en een wonder dat ie hem niet in de muur hing. Lewis is een pannenkoek en had gewoon de binnenkant moeten kiezen. Dan was ie er zonder problemen voorbij gestoken. Maargoed, die moest dat ook in diezelfde fractie van een seconde kiezen. Dus ja. Gewoon raceincident, ik blijf erbij.
Oké dan.
Welke conclusie kan uit deze post getrokken worden?quote:
Ik ben aan het wachten totdat vettel weer gaat kutten
100 procent dat vettel gaat kutten
Dat Klaas een grote helderziende is?
Dat Klaas grootste F! kenner van Fok is?
De straf is onterecht omdat het enige wat Vettel aan het doen was zn auto uit die muur te houden. Dat Lewis daar toevallig ook zat maakt verder niet uit. Er zijn in het verleden gewoon crashes geweest omdat iemand een fout maakte en vervolgens een andere coureur eraf kegelde en die zijn ook afgedaan als raceincident.quote:
[..]
Dus omdat Vettel z’n bolide niet onder controle had na een persoonlijke fout, is de straf ten onrechte, en is Lewis een pannenkoek omdat hij niet de binnenkant koos?
Oké dan.
KLAAS WEET ALLESquote:
[..]
Welke conclusie kan uit deze post getrokken worden?
Dat Klaas een grote helderziende is?
Dat Klaas grootste F! kenner van Fok is?
Noem eens voorbeelden?quote:
[..]
De straf is onterecht omdat het enige wat Vettel aan het doen was zn auto uit die muur te houden. Dat Lewis daar toevallig ook zat maakt verder niet uit. Er zijn in het verleden gewoon crashes geweest omdat iemand een fout maakte en vervolgens een andere coureur eraf kegelde en die zijn ook afgedaan als raceincident.
Klopt. Wordt zondermeer afgekeurd dit beroep met als argument "je kunt je hier niet op beroepen".quote:
[..]
Tegen 5 seconden straf kun je toch geen beroep aantekenen?
Wat een onzinquote:
In Lewis is een pannenkoek en had gewoon de binnenkant moeten kiezen. Dan was ie er zonder problemen voorbij gestoken. Maargoed, die moest dat ook in diezelfde fractie van een seconde kiezen.
Niet gek in een tussenjaar.quote:
https://www.gpupdate.net/(...)le-straf-van-vettel/quote:Gazzetta dello Sport: Opnieuw een gemiste kans voor Ferrari
De toonaangevende Italiaanse sportkrant Gazzetta dello Sport is slecht te spreken over weer 'een gemiste kans' voor de Scuderia. De krant legt de verantwoordelijkheid voor de nieuwe nederlaag niet volledig bij de wedstrijdleiding, ook Vettel krijgt ervan langs. "Dit is een bittere pil voor Ferrari, dat de volledige Grand Prix van Canada domineerde. De race werd dankzij een dure fout van Sebastian Vettel gewonnen door Lewis Hamilton." Wat bij Gazzetta misschien nog wel meer schuurt is dat Ferrari na zeven races nog altijd droog staat en Mercedes stilaan alweer aan het kampioenschap kan gaan denken. Voor Hamilton was het alweer zijn vijfde overwinning dit seizoen. "Zoveel woede, zoveel controverse… Seb verplaatste zelfs het bord voor de auto van Hamilton. En Ferrari staat nog steeds droog in 2019..."
Ja weet ik veel, ik ben net wakker en heb een kater.quote:
Was er een straf in Spanje 2016 Rosberg Hamilton?
Vettel had geen controle over z’n bolide en veroorzaakte daarmee een onveilige situatie omdat hij terug op de racelijn keerde. Lewis zat daar niet toevallig, dat was de racelijn en dat is het hele punt nou juist. Als Vettel niet op een onveilige manier was teruggekeerd op de racelijn, dan had hij Hamilton niet gehinderd en reed Hamilton op kop.quote:
[..]
De straf is onterecht omdat het enige wat Vettel aan het doen was zn auto uit die muur te houden. Dat Lewis daar toevallig ook zat maakt verder niet uit. Er zijn in het verleden gewoon crashes geweest omdat iemand een fout maakte en vervolgens een andere coureur eraf kegelde en die zijn ook afgedaan als raceincident.
Deed Vettel het opzettelijk? Ik denk het niet.
Veroorzaakte Vettel een gevaarlijke situatie? Jazeker.
Kon Lewis de binnenkant kiezen? Ik denk het niet.
Een andere richting op gaan had waarschijnlijk een grote crash opgeleverd hoe dan ook.
Als Vettel naar aan de binnenkant was blijven hangen dan was hij voor 99 procent gespind en in de vangrail terecht gekomen.
Dat kon iedere idioot zien. NOu ja als je er beetje verstand van heb.
Ik heb zo langzamhand het idee dat Mercedes met zijn miljarden een grote invloed heeft op de FIA.
maar is het een straf waard? Dat vind ik dan weer van nietquote:
[..]
Vettel had geen controle over z’n bolide en veroorzaakte daarmee een onveilige situatie omdat hij terug op de racelijn keerde. Lewis zat daar niet toevallig, dat was de racelijn en dat is het hele punt nou juist. Als Vettel niet op een onveilige manier was teruggekeerd op de racelijn, dan had hij Hamilton niet gehinderd en reed Hamilton op kop.
Deed Vettel het opzettelijk? Ik denk het niet.
Veroorzaakte Vettel een gevaarlijke situatie? Jazeker.
Kon Lewis de binnenkant kiezen? Ik denk het niet.
Volgens mij heeft Ferrari nu een 'intentie om bezwaar te maken' in gediend. Dan hebben ze nog een X aantal dagen(?) om met NIEUW bewijs te komen. Ik zie niet welk nieuw bewijs ze zouden kunnen aanleveren.quote:
In de straf stond iets over "forcing another driver of the track" maar op dat punt van het circuit kun je de baan letterlijk niet eens verlaten omdat er een muur staat. Ik denk dat Ferrari kans maakt als ze hiertegen in beroep gaan. Het is echt complete waanzin om een penalty uit te delen wanneer iemand per abuis een chicane mist en door het gras schiet. Misschien dat meneer Pirro uit de doeken kan doen hoe Vettel precies "veilig" de track had moeten rejoinen. Lachwekkend.
Hoe had Vettel op een veilige manier de baan terug op moeten komen?? Dat was in dit geval onmogelijk geweest.quote:
[..]
Vettel had geen controle over z’n bolide en veroorzaakte daarmee een onveilige situatie omdat hij terug op de racelijn keerde. Lewis zat daar niet toevallig, dat was de racelijn en dat is het hele punt nou juist. Als Vettel niet op een onveilige manier was teruggekeerd op de racelijn, dan had hij Hamilton niet gehinderd en reed Hamilton op kop.
Deed Vettel het opzettelijk? Ik denk het niet.
Veroorzaakte Vettel een gevaarlijke situatie? Jazeker.
Kon Lewis de binnenkant kiezen? Ik denk het niet.
Omdat het niet opzettelijk was, zou je zeggen geen straf.quote:
[..]
maar is het een straf waard? Dat vind ik dan weer van niet
Omdat hij d.m.v. een gevaarlijke situatie die hij veroorzaakte, de leiding wist te behouden, is de lichtst mogelijke straf ergens wel te begrijpen
Opzettelijk is natuurlijk geen goed criterium. Ik denk niet dat grojean in 2012 opzettelijk die startcrash veroorzaakte, maar het verdiende natuurlijk gewoon een straf.quote:
[..]
Omdat het niet opzettelijk was, zou je zeggen geen straf.
Omdat hij d.m.v. een gevaarlijke situatie die hij veroorzaakte, de leiding wist te behouden, is de lichtst mogelijke straf ergens wel te begrijpen
Ook omdat hij in die situate weinig anders kon, uiteraard heeft hij zichzelf erin gebracht maar goed opgelost uiteindelijk, achteraf jammer dat ze niet tegen elkaar zijn geknaldquote:
[..]
Omdat het niet opzettelijk was, zou je zeggen geen straf.
Omdat hij d.m.v. een gevaarlijke situatie die hij veroorzaakte, de leiding wist te behouden, is de lichtst mogelijke straf ergens wel te begrijpen
Onmogelijk? Dat weet jij niet en dat weet ik niet.quote:
[..]
Hoe had Vettel op een veilige manier de baan terug op moeten komen?? Dat was in dit geval onmogelijk geweest.
Vettel roept over gras op de banden en dat hij geen keus had.
Wat hij had kunnen doen:
Van het gas af gaan of remmen.
Een andere lijn kiezen of in ieder geval trachten dat te doen.
Hij ondernam sowieso geen poging, hij stelde dat het onmogelijk was en dat hij geen kant op kon.
Kijk dan nog eens. Dat is een redelijk snelle knik en komt daar half controlerend de baan weer op. Het enige wat hij aan het doen was was die auto opvangen. Als ik vol in de ankers was gegaan hadden ze er beide af gelegen.quote:
[..]
Onmogelijk? Dat weet jij niet en dat weet ik niet.
Vettel roept over gras op de banden en dat hij geen keus had.
Wat hij had kunnen doen:
Van het gas af gaan of remmen.
Een andere lijn kiezen of in ieder geval trachten dat te doen.
Hij ondernam sowieso geen poging, hij stelde dat het onmogelijk was en dat hij geen kant op kon.
Max tikte Ricciardo een keer uit de race in Hongarije meen ik me te herinneren.quote:
[..]
Opzettelijk is natuurlijk geen goed criterium. Ik denk niet dat grojean in 2012 opzettelijk die startcrash veroorzaakte, maar het verdiende natuurlijk gewoon een straf.
Max verloor tractie in de bocht (fout) en schoof daardoor tegen Ricciardo. Ricciardo viel uit, gaf de middelvinger, en Max kreeg straf.
Natuurlijk schoof Max niet opzettelijk tegen Ricciardo, maar het was een gevolg van een fout. Zo zijn er -tig situaties geweest, waar een straf een indirect gevolg was op een fout, waardoor een situatie ontstond die niemand wilde.
Ga jij lekker in het gras remmen met een F1 wagen. Dat is pas gevaarlijk. Nigel Mansell heeft het goed verwoord op Twitter. Vettel was een passagier op dat moment.quote:
[..]
Onmogelijk? Dat weet jij niet en dat weet ik niet.
Vettel roept over gras op de banden en dat hij geen keus had.
Wat hij had kunnen doen:
Van het gas af gaan of remmen.
Een andere lijn kiezen of in ieder geval trachten dat te doen.
Hij ondernam sowieso geen poging, hij stelde dat het onmogelijk was en dat hij geen kant op kon.
gewoon langzaam, zonder onveilig voor Lewis te zijn.quote:
In de straf stond iets over "forcing another driver of the track" maar op dat punt van het circuit kun je de baan letterlijk niet eens verlaten omdat er een muur staat. Ik denk dat Ferrari kans maakt als ze hiertegen in beroep gaan. Het is echt complete waanzin om een penalty uit te delen wanneer iemand per abuis een chicane mist en door het gras schiet. Misschien dat meneer Pirro uit de doeken kan doen hoe Vettel precies "veilig" de track had moeten rejoinen. Lachwekkend.
this wel kut voor de race en de sport
maar bij het incident van gisteren wordt er niemand geraakt mede door goed reageren van Hamilton, Vettel heeft niets gewonnen want hij lag al op 1 dus hadden ze het ook gewoon kunnen latenquote:
[..]
Max tikte Ricciardo een keer uit de race in Hongarije meen ik me te herinneren.
Max verloor tractie in de bocht (fout) en schoof daardoor tegen Ricciardo. Ricciardo viel uit, gaf de middelvinger, en Max kreeg straf.
Natuurlijk schoof Max niet opzettelijk tegen Ricciardo, maar het was een gevolg van een fout. Zo zijn er -tig situaties geweest, waar een straf een indirect gevolg was op een fout, waardoor een situatie ontstond die niemand wilde.
Maar Hamilton is een pannenkoek omdat hij niet binnendoor ging in diezelfde redelijk snelle knik?quote:
[..]
Kijk dan nog eens. Dat is een redelijk snelle knik en komt daar half controlerend de baan weer op. Het enige wat hij aan het doen was was die auto opvangen. Als ik vol in de ankers was gegaan hadden ze er beide af gelegen.
als hij werkelijk gras op zijn banden had, was hij lewis nooit voorgebleven, maar hij blokte hem en reed toen weer wegquote:
[..]
Onmogelijk? Dat weet jij niet en dat weet ik niet.
Vettel roept over gras op de banden en dat hij geen keus had.
Wat hij had kunnen doen:
Van het gas af gaan of remmen.
Een andere lijn kiezen of in ieder geval trachten dat te doen.
Hij ondernam sowieso geen poging, hij stelde dat het onmogelijk was en dat hij geen kant op kon.
Hij maakte een fout, en als hij Hamilton niet gehinderd zou hebben, had Hamilton op kop gelegen. Hamilton moest immers vol in de ankers.quote:
[..]
maar bij het incident van gisteren wordt er niemand geraakt mede door goed reageren van Hamilton, Vettel heeft niets gewonnen want hij lag al op 1 dus hadden ze het ook gewoon kunnen laten
Dus hoezo niks gewonnen?
Hamilton is sowieso een pannenkoek in mijn optiek, maar zoals ik al zei snap ik best dat in die splitsecond hij besloot om dat niet te doen. En dat gelul van hem ja ik zat op mn racelijn is leuk en alles, maar als er voor je iets gebeurd op de racelijn dan moet je daar op anticiperen; is het niet?quote:
[..]
Maar Hamilton is een pannenkoek omdat hij niet binnendoor ging in diezelfde redelijk snelle knik?
gaining a positionquote:
[..]
Hij maakte een fout, en als hij Hamilton niet gehinderd zou hebben, had Hamilton op kop gelegen. Hamilton moest immers vol in de ankers.
Dus hoezo niks gewonnen?
Je kunt ook remmen nadat je van het gras af bent.quote:
[..]
Ga jij lekker in het gras remmen met een F1 wagen. Dat is pas gevaarlijk. Nigel Mansell heeft het goed verwoord op Twitter. Vettel was een passagier op dat moment.
De volgende bochten had Vettel nergens last van.
Hij ondernam ook geen poging om weg te sturen van de racelijn. Maar kneep het gat waar Lewis in zat dicht.
Kon hij wat anders? Geen idee.
Maar hij probeerde het niet eens.
Kijk het ff na, no way dat Lewis daar nog de binnenkant had kunnen pakkenquote:
[..]
Hamilton is sowieso een pannenkoek in mijn optiek, maar zoals ik al zei snap ik best dat in die splitsecond hij besloot om dat niet te doen. En dat gelul van hem ja ik zat op mn racelijn is leuk en alles, maar als er voor je iets gebeurd op de racelijn dan moet je daar op anticiperen; is het niet?
zijn eigenlijk twee dingen, of hij onveilig de baan betrad of dat hij zijn nr 1 positie behield door lewis te blokkenquote:
[..]
Je kunt ook remmen nadat je van het gras af bent.
De volgende bochten had Vettel nergens last van.
Hij ondernam ook geen poging om weg te sturen van de racelijn. Maar kneep het gat waar Lewis in zat dicht.
Kon hij wat anders? Geen idee.
Maar hij probeerde het niet eens.
Max kreeg straf toen hij voor Vettel lag, zich verremde, en voor Vettel de baan weer op kwam.quote:
Vettel zei nare dingen over Whiting in die race.
Ik meen dat het Mexico was.
Max kreeg toen wel een straf, terwijl hij geen positie gainde.
No way ook dat Vettel zonder die laatste stuurbeweging naar rechts hem uit de muur had kunnen houden. En dan had Lewis er ook afgelegen.quote:
[..]
Kijk het ff na, no way dat Lewis daar nog de binnenkant had kunnen pakken
Lewis Ricciardo in Monaco geen straf, terwijl Lewis daar bewust en met zijn auto gewoon volledig onder controle Ricciardo bijna de muur in duwde.quote:
[..]
Max kreeg straf toen hij voor Vettel lag, zich verremde, en voor Vettel de baan weer op kwam.
Vettel zei nare dingen over Whiting in die race.
Ik meen dat het Mexico was.
Max kreeg toen wel een straf, terwijl hij geen positie gainde.
Ja en nee, door het blokken moest Vettel over de racelijn.quote:
[..]
zijn eigenlijk twee dingen, of hij onveilig de baan betrad of dat hij zijn nr 1 positie behield door lewis te blokken
Dat was net zo'n compleet belachelijke beslissing.quote:
[..]
Max kreeg straf toen hij voor Vettel lag, zich verremde, en voor Vettel de baan weer op kwam.
Vettel zei nare dingen over Whiting in die race.
Ik meen dat het Mexico was.
Max kreeg toen wel een straf, terwijl hij geen positie gainde.
Ja dat klopt, maar hoe is dit relevant voor lewis die in jouw ogen de binnenkant had moeten pakken?quote:
[..]
No way ook dat Vettel zonder die laatste stuurbeweging naar rechts hem uit de muur had kunnen houden. En dan had Lewis er ook afgelegen.
Helemaal gezien Hamilton aan het begin van de race precies hetzelfde deed en er wel mee weg kwamquote:
[..]
Dat was net zo'n compleet belachelijke beslissing.
Maar wat wil jij dan vriend? Dat Vettel er alles aan gaat doen om koninklijke hoogheid Lewis Hamilton voorbij te laten? Ze waren gewoon aan het racen en Lewis koos de verkeerde kant op dat moment. Als dit een "te onveilige situatie" was dan moeten we deze lachwekkende raceklasse vandaag nog opheffen.quote:
[..]
Je kunt ook remmen nadat je van het gras af bent.
De volgende bochten had Vettel nergens last van.
Hij ondernam ook geen poging om weg te sturen van de racelijn. Maar kneep het gat waar Lewis in zat dicht.
Kon hij wat anders? Geen idee.
Maar hij probeerde het niet eens.
Natuurlijk was Vettel op een gegeven moment alleen nog maar bezig om controle over zijn auto te krijgen.quote:
[..]
De straf is onterecht omdat het enige wat Vettel aan het doen was zn auto uit die muur te houden. Dat Lewis daar toevallig ook zat maakt verder niet uit. Er zijn in het verleden gewoon crashes geweest omdat iemand een fout maakte en vervolgens een andere coureur eraf kegelde en die zijn ook afgedaan als raceincident.
Omdat het blokkeren of afsnijden niet doelbewust gaat. Betekent dit toch niet dat het daarom geoorloofd is?
Stel coureur x remt te laat en daardoor snijdt hij heel de chicane af. Hierdoor heeft hij diverse voordelen, maar het ging per ongeluk.
Zou die coureur geen straf verdienen?
Ik ben serieus zoekende of die straf nu wel of niet terecht is. Ik lees teveel stukken tekst waar niet alleen gekeken wordt naar de situatie, maar het kampioenschap, de dominantie Mercedes en de laatste rondes van deze spannende GP meegenomen worden in de afschuw richting "de jury".
Vriend....quote:
[..]
Maar wat wil jij dan vriend? Dat Vettel er alles aan gaat doen om koninklijke hoogheid Lewis Hamilton voorbij te laten? Ze waren gewoon aan het racen en Lewis koos de verkeerde kant op dat moment. Als dit een "te onveilige situatie" was dan moeten we deze lachwekkende raceklasse vandaag nog opheffen.
Lewis koos geen kant en zat op de racelijn.
Vettel laat z’n bolide lekker lang doorlopen tot zowat tegen de cerbs. En kneep op die manier het gat af.
Vettel had op z’n minst kunnen proberen weg te sturen van de racelijn. Maar hij probeerde het niet eens.
Lewis koos helemaal niet de verkeerde kant. Die deed gewoon alles goed. Ongeacht wat je van de straf vind kan je Lewis helemaal niets verwijten in dezequote:
[..]
Maar wat wil jij dan vriend? Dat Vettel er alles aan gaat doen om koninklijke hoogheid Lewis Hamilton voorbij te laten? Ze waren gewoon aan het racen en Lewis koos de verkeerde kant op dat moment. Als dit een "te onveilige situatie" was dan moeten we deze lachwekkende raceklasse vandaag nog opheffen.
Daar hield Lewis wel ruimte over. Dat zie je goed in de camerabeelden van voren dat 'an sich' Ricciardo rechts langs Lewis had kunnen rijden. Ik weet alleen niet of dat het argument van de stewards wasquote:
[..]
Lewis Ricciardo in Monaco geen straf, terwijl Lewis daar bewust en met zijn auto gewoon volledig onder controle Ricciardo bijna de muur in duwde.
dat was toch ook niet terecht al kan ik me dat niet goed herinnerenquote:
[..]
Max kreeg straf toen hij voor Vettel lag, zich verremde, en voor Vettel de baan weer op kwam.
Vettel zei nare dingen over Whiting in die race.
Ik meen dat het Mexico was.
Max kreeg toen wel een straf, terwijl hij geen positie gainde.
Ah. Een complot. Dat ontbrak er nog aan.quote:
Ik kan me nog een race in Bahrain herinneren waarbij Lewis Nico Rosberg letterlijk iedere ronde buiten de baan duwde en afsneed. Dat mocht kennelijk allemaal. Beter doet de F1 een persbericht de deur uit waarin staat dat Lewis boven de wet verheven is, dan weten we waar we aan toe zijn en hoeven we de televisie niet meer aan te zetten voor deze lachwekkende vertoningen.
Feit is wel dat Lewis dit keer niets fout deed en ook na de race duidelijk aangaf niet blij te zijn met hoe dit liep.
De straf voor Vettel is er 1 in een rijtje rare straffen waar ook Max en anderen er wel wat van hebben gekregen.
Vind het ergens knullig dat hij dit soort overwinningen blijft nemen. Rusland 2018, Bahrein 2019, nu weer Canada 2019. Goed Bahrein was niet anders, gewoon een strijd en een overwinning, maar geen verdiende overwinning.
Heb je wel eens in een F1 bolide gezeten of in een andere snelle racewagen?quote:
[..]
Vriend....
Lewis koos geen kant en zat op de racelijn.
Vettel laat z’n bolide lekker lang doorlopen tot zowat tegen de cerbs. En kneep op die manier het gat af.
Vettel had op z’n minst kunnen proberen weg te sturen van de racelijn. Maar hij probeerde het niet eens.
Je praat zo gemakkelijk over moeilijke / onmogelijke manoeuvres dat ik het gevoel heb dat je racen alleen kent van de tv, maar geen idee hebt hoe lastig het racen in werkelijkheid is.
Je hebt het over "hij probeerde het niet eens", maar volgens mij besef je niet dat er zoveel kracht achter zo'n wagen zit en dat je niet even de tijd hebt om alle opties te overdenken, als er al meerdere opties zouden zijn.
mooiste actie van gisteren
Zelfs in een kartwagen is het soms al moeilijk genoeg.quote:
[..]
Heb je wel eens in een F1 bolide gezeten of in een andere snelle racewagen?
Je praat zo gemakkelijk over moeilijke / onmogelijke manoeuvres dat ik het gevoel heb dat je racen alleen kent van de tv, maar geen idee hebt hoe lastig het racen in werkelijkheid is.
Je hebt het over "hij probeerde het niet eens", maar volgens mij besef je niet dat er zoveel kracht achter zo'n wagen zit en dat je niet even de tijd hebt om alle opties te overdenken, als er al meerdere opties zouden zijn.
Nou ja, je kon zien dat hij de auto pas op het laatst weer onder controle had. En dat is ook normaal.quote:
[..]
Heb je wel eens in een F1 bolide gezeten of in een andere snelle racewagen?
Je praat zo gemakkelijk over moeilijke / onmogelijke manoeuvres dat ik het gevoel heb dat je racen alleen kent van de tv, maar geen idee hebt hoe lastig het racen in werkelijkheid is.
Je hebt het over "hij probeerde het niet eens", maar volgens mij besef je niet dat er zoveel kracht achter zo'n wagen zit en dat je niet even de tijd hebt om alle opties te overdenken, als er al meerdere opties zouden zijn.
maar trok wel weg bij lewis met zijn gras bandenquote:
Ze konden beide gewoon nergens heen. Lewis kon niet binnenlangs en Vettel kon anders niet uit de muur blijven. Ergo -> Racing Incident.
[ afbeelding ]
Hoe lang denk je dat dat gras op de banden blijft zitten dan?quote:
[..]
maar trok wel weg bij lewis met zijn gras banden
Gewoon race incident, niks meer, niks minder. Helaas ten onrechte bestraft met 5 seconden.
Het is helaas niet anders.
paar honderd meterquote:
[..]
Hoe lang denk je dat dat gras op de banden blijft zitten dan?
Dat is 2-3 seconden. Hamilton moest net vol op de rem en had dus geen vaart meer, bij de volgende bocht is het al voorbij.quote:
Moet dat HAM wel nageven, snel en goed gereageerd.quote:
[..]
Dat is 2-3 seconden. Hamilton moest net vol op de rem en had dus geen vaart meer, bij de volgende bocht is het al voorbij.
Volgens mij zijn er ook wel situaties geweest waarbij dit een straf heeft voorkomen. Misschien zelfs wel met Max als een van de deelnemers.quote:
Volgens mij zou het beter zijn qua straf dat een rijder zijn positie moet afgeven.
Ja precies.quote:
[..]
Nou ja, je kon zien dat hij de auto pas op het laatst weer onder controle had. En dat is ook normaal.
Vettel had niet even rustig de tijd om een andere optie te bedenken en had de auto net op tijd onder controle.
Menig ander was trouwens daar vol in de muur geklapt of had gespind en had zeer waarschijnlijk Hamilton hierbij meegenomen.
In dat geval was het mogelijk wel een racing incident geweest.
Dus Vettel moet volgende keer maar niet corrigeren en Hamilton gewoon meenemen in de crash. Is beter voor zijn kampioenschap en voor de constructeurstitel.
Ja, dat gras heeft de neiging niet de rest van de race op de banden te blijven zitten.quote:
[..]
maar trok wel weg bij lewis met zijn gras banden
Mijn hemel zeg!
Brasil 2018quote:
Het zou Lewis hebben gesierd als hij via de boardradio had laten weten dat hij P1 niet wilde accepteren en daarom 5s langzamer zou rijden. Dat zou een goede actie zijn geweest imo, zeker omdat hij de gehele race niet domineerde. Had hem zoveel meer faam opgeleverd bij iedereen.
Vind het ergens knullig dat hij dit soort overwinningen blijft nemen. Rusland 2018, Bahrein 2019, nu weer Canada 2019. Goed Bahrein was niet anders, gewoon een strijd en een overwinning, maar geen verdiende overwinning.
Blijkbaar maakte hij juist een stuurbeweging naar rechts (richting Hamilton) nadat hij de wagen weer onder controle had gekregen, en was dat de reden van de straf. Zie https://www.gpupdate.net/(...)t-werd-in-gp-canada/quote:
[..]
Ja precies.
Vettel had niet even rustig de tijd om een andere optie te bedenken en had de auto net op tijd onder controle.
Menig ander was trouwens daar vol in de muur geklapt of had gespind en had zeer waarschijnlijk Hamilton hierbij meegenomen.
In dat geval was het mogelijk wel een racing incident geweest.
Dus Vettel moet volgende keer maar niet corrigeren en Hamilton gewoon meenemen in de crash. Is beter voor zijn kampioenschap en voor de constructeurstitel.
het is de vraag of hij de auto toen al onder controle hadquote:
[..]
Blijkbaar maakte hij juist een stuurbeweging naar rechts (richting Hamilton) nadat hij de wagen weer onder controle had gekregen, en was dat de reden van de straf. Zie https://www.gpupdate.net/(...)t-werd-in-gp-canada/
Ik denk dat de stewards dat beter weten dan wij. En Vettel zal uiteraard zijn eigen belangen verdedigen.quote:
[..]
het is de vraag of hij de auto toen al onder controle had
mwa ik betwijfel of die stewards op Pirro na dat beter weten ook gezien de reacties van ex coureurs die het wel beter wetenquote:
[..]
Ik denk dat de stewards dat beter weten dan wij. En Vettel zal uiteraard zijn eigen belangen verdedigen.
Waarom? Vettel maakte een fout er wordt wel heel makkelijk gedaan dat Vettel het echt niet anders had kunnen doen.quote:
Het zou Lewis hebben gesierd als hij via de boardradio had laten weten dat hij P1 niet wilde accepteren en daarom 5s langzamer zou rijden. Dat zou een goede actie zijn geweest imo, zeker omdat hij de gehele race niet domineerde. Had hem zoveel meer faam opgeleverd bij iedereen.
Vind het ergens knullig dat hij dit soort overwinningen blijft nemen. Rusland 2018, Bahrein 2019, nu weer Canada 2019. Goed Bahrein was niet anders, gewoon een strijd en een overwinning, maar geen verdiende overwinning.
Bovendien Hamilton bleef er druk op houden. Wellicht zonder die druk had Vettel niet die fout gemaakt. Dat is wat veel mensen niet zien.
[ Bericht 6% gewijzigd door potjecreme op 10-06-2019 12:33:17 ]
Nu merkt hij zelf ook even hoe kut de straffen uitpakken ook al kan je er zelf niks aan doen.
Als de coureurs nou een vuist vormen in plaats van elkaar constant afbranden kan er misschien verandering komen.
De fout niet maken, dat had hij anders kunnen doen jaquote:
[..]
Waarom? Vettel maakte een fout er wordt wel heel makkelijk gedaan dat Vettel het echt niet anders had kunnen doen.
Grappig Doornbos twijfelde ook even aan Vettel vanwege het kijken in de spiegel en de stuurbeweging.quote:
[..]
Blijkbaar maakte hij juist een stuurbeweging naar rechts (richting Hamilton) nadat hij de wagen weer onder controle had gekregen, en was dat de reden van de straf. Zie https://www.gpupdate.net/(...)t-werd-in-gp-canada/
Hij zal er niets eens over nagedacht hebben, maar zijn racers instinct stuurde op deze manier.
Tja hij was in het laatste gedeelte wel sneller, met een do or die actie had hij er wellicht voorbij gekomen, maar dat risico nam hij maar niet.quote:
Het zou Lewis hebben gesierd als hij via de boardradio had laten weten dat hij P1 niet wilde accepteren en daarom 5s langzamer zou rijden. Dat zou een goede actie zijn geweest imo, zeker omdat hij de gehele race niet domineerde. Had hem zoveel meer faam opgeleverd bij iedereen.
Vind het ergens knullig dat hij dit soort overwinningen blijft nemen. Rusland 2018, Bahrein 2019, nu weer Canada 2019. Goed Bahrein was niet anders, gewoon een strijd en een overwinning, maar geen verdiende overwinning.
om te beginnen, was hij afgeleid door die achterblijver?quote:
[..]
De fout niet maken, dat had hij anders kunnen doen ja
Nee hij was op zijn stuur bezig.quote:
[..]
om te beginnen, was hij afgeleid door die achterblijver?
schlemielig welquote:
Dan heb je de stewards iets gegeven om wat mee te doen. Ik vraag me, zonder BNWachtig te worden wel af wat er gebeurd als zoiets gebeurd bij de nummers 12 en 13.
Hoezo zou hij dat doen? Vanuit zijn oogpunt drukte Vettel hem van de baan af. Dat zei hij ook op de boardradio. Hamilton heeft gewoon goed gereden gister, Vettel maakte een klein foutje dat (door de stewards te) hard bestraft werd. Slaat nergens op dat Hamilton die niets fout doet de fouten van anderen moet gaan corrigeren.quote:
Het zou Lewis hebben gesierd als hij via de boardradio had laten weten dat hij P1 niet wilde accepteren en daarom 5s langzamer zou rijden. Dat zou een goede actie zijn geweest imo, zeker omdat hij de gehele race niet domineerde. Had hem zoveel meer faam opgeleverd bij iedereen.
Vind het ergens knullig dat hij dit soort overwinningen blijft nemen. Rusland 2018, Bahrein 2019, nu weer Canada 2019. Goed Bahrein was niet anders, gewoon een strijd en een overwinning, maar geen verdiende overwinning.
de stewards gaven Ferrari de laagste straf, maar 5 sec, ze hadden meer kunnen geven.quote:
[..]
Hoezo zou hij dat doen? Vanuit zijn oogpunt drukte Vettel hem van de baan af. Dat zei hij ook op de boardradio. Hamilton heeft gewoon goed gereden gister, Vettel maakte een klein foutje dat (door de stewards te) hard bestraft werd. Slaat nergens op dat Hamilton die niets fout doet de fouten van anderen moet gaan corrigeren.
Of gewoon als racing incident kunnen beschouwen. Er was niet eens contactquote:
[..]
de stewards gaven Ferrari de laagste straf, maar 5 sec, ze hadden meer kunnen geven.
kan me herinneren dat Vettel, Max wilde inhalen, Max ging toen door het gras en behield positie, Vettel mad as hell.quote:
[..]
Of gewoon als racing incident kunnen beschouwen. Er was niet eens contact
zeker, waarschijnlijk als Max in de positie van Hamilton was geweest had 90% in dit topic de straf terecht hadden gevonden.quote:
[..]
kan me herinneren dat Vettel, Max wilde inhalen, Max ging toen door het gras en behield positie, Vettel mad as hell.
Maar het blijft altijd jammer als races vanachter een bureau worden beslist
Precies, en daar heb je dus stewards voor.quote:
[..]
Heb je wel eens in een F1 bolide gezeten of in een andere snelle racewagen?
Je praat zo gemakkelijk over moeilijke / onmogelijke manoeuvres dat ik het gevoel heb dat je racen alleen kent van de tv, maar geen idee hebt hoe lastig het racen in werkelijkheid is.
Je hebt het over "hij probeerde het niet eens", maar volgens mij besef je niet dat er zoveel kracht achter zo'n wagen zit en dat je niet even de tijd hebt om alle opties te overdenken, als er al meerdere opties zouden zijn.
Of barst jij van de F1 ervaring?
Ik neem aan dat je het hebt over Mexico 2016, toen kreeg max ook een penalty na de race.quote:
[..]
kan me herinneren dat Vettel, Max wilde inhalen, Max ging toen door het gras en behield positie, Vettel mad as hell.
die passen de regels toe, anders doen ze hun werk niet, de regels zijn kut en verpesten het voor iedereen en nu ook het seizoen beslist.quote:
[..]
zeker, waarschijnlijk als Max in de positie van Hamilton was geweest had 90% in dit topic de straf terecht hadden gevonden.
Maar het blijft altijd jammer als races vanachter een bureau worden beslist
Of reprimande achteraf.quote:
[..]
Of gewoon als racing incident kunnen beschouwen. Er was niet eens contact
en daar was hij ook kwaad over, net zoals Vettel het nu isquote:
[..]
Ik neem aan dat je het hebt over Mexico 2016, toen kreeg max ook een penalty na de race.
Ik denk ook dat het zeker mee speelt dat Hamilton nu iets van 80 races al gewonnen heeft en het eindelijk leek alsof Mercedes puur op pace werd verslagen.quote:
[..]
zeker, waarschijnlijk als Max in de positie van Hamilton was geweest had 90% in dit topic de straf terecht hadden gevonden.
Maar het blijft altijd jammer als races vanachter een bureau worden beslist
En er bekruipt mij toch ook het gevoel dat dit incident met andere coureurs andere uitkomsten had kunnen hebben. Hamilton krijgt in de net wel net niet situaties toch best vaak het voordeel van de twijfel.
Dat snap ik wel. In de wagen is Seb best wel emotioneel, maar als hij eenmaal afgekoeld is is hij echt een sieraad voor de sport. Zelfs in de interviews na de ceremonie was hij prima.quote:
[..]
en daar was hij ook kwaad over, net zoals Vettel het nu is
Mexico toen, en Canada gister was wel enigszins te vergelijken. Degene die voor lag maakte een foutje maar behield z’n positie. Beide malen mekkerde degene die niet kon overtaken. Echter zorgde gister Vettel voor een gevaarlijke situatie en moest Hamilton in de ankers.quote:
[..]
en daar was hij ook kwaad over, net zoals Vettel het nu is
Dit vind ik behoorlijk overdreven hoor. Dit hoort gewoon bij racen.quote:
Echter zorgde gister Vettel voor een gevaarlijke situatie en moest Hamilton in de ankers.
Racen ontdoen van gevaar. Prima. Zullen we alle auto’s omwille van de veiligheid ook maar op 45 km/u begrenzen?quote:
Echter zorgde gister Vettel voor een gevaarlijke situatie en moest Hamilton in de ankers.
Van mij hoeft de F1 niet meer jaarlijks 1 of meerdere dodelijke slachtoffers te hebben. Maar godverdomme zeg, dit slaat gewoon nergens meer op. Coureurs afstraffen omdat ze op de grens rijden.
Echter, er is een soort noodzaak ontstaan om te zorgen de ze toch binnen de lijnen blijven. Diverse oplossingen zijn er zoals de gele krebs in Oostenrijk (dat kost weer een differentieel), sensoren (Hongarije icm waarschuwingen) of routes rondom een bollard. Dit soort oplossing kan niet in elke bocht.
Over het algemeen wordt het nu gedoogd als
1) 'er niet echt een voordeel uitgehaald is'
denk aan Hamilton (Mexico 2016, Monaco 2016, beide discutabel), Verstappen (Monaco 2018, zwembad chicane bv)
2) Het een uitwijkactie is om erger/gevaarlijker te voorkomen
En het wordt bestraft als er
1) 'A lasting advance' mee is behaald. Denk aan Verstappen USA 2017/Mexico 2016.
2) Bij het weer op het circuit komen, er een gevaarlijke situatie ontstond voor rijders die wel netjes binnen de lijnen bleven.
Je kunt je terecht afvragen of alle keren dat coureurs buiten de baan komen bestraft zou moeten worden of het gewoon compleet vrij laten (denk aan indy car op Cota) beter is. Dat maakt het wel consequent.
Echter, ik denk dat het compromi dat er nu is, het minst slechte is. En vergeet niet, de stewards moeten het ook maar doen met de lay-outs van de baan en de coureur die weten dat in veel bochten een klein foutje niet noodzakelijk einde wedstrijd meer betekend.
Zo doende lijkt mij de straf voor Vettel terecht. Onwenselijk voor het verloop van de wedstrijd, maar wel terecht.
Dat hij niet anders kon op het moment dat hij al op het gras zat is niet relevant, hij hoort om te beginnen niet buiten de baan te komen.
Dan had ie niet vol in de ankers moeten gaan en er gewoon voorbij kunnen rijden. Je weet wel, anticiperen heet dat. Als iemand voor je een fout maakt. Lewis had met al zijn ervaring kunnen weten hoe Vettel terug de baan op zou komen. Fijn dat ie op de racelijn zat. Chapeau hoor. Maar dat doet er niet zo veel toe verder. De straf is onterecht.quote:
[..]
Ja dat klopt, maar hoe is dit relevant voor lewis die in jouw ogen de binnenkant had moeten pakken?
Niks mis met het inperken van gevaarlijke situaties, maar overdrijven is ook een vak.quote:
[..]
Racen ontdoen van gevaar. Prima. Zullen we alle auto’s omwille van de veiligheid ook maar op 45 km/u begrenzen?
Van mij hoeft de F1 niet meer jaarlijks 1 of meerdere dodelijke slachtoffers te hebben. Maar godverdomme zeg, dit slaat gewoon nergens meer op. Coureurs afstraffen omdat ze op de grens rijden.
Coureurs worden niet gestraft omdat ze op de grens rijden. Ze worden gestraft omdat ze regels overtreden.
maar het moet natuurlijk wel in de geest van de sport blijven en hadden ze dit dus weg kunnen wuivenquote:
[..]
Niks mis met het inperken van gevaarlijke situaties, maar overdrijven is ook een vak.
Coureurs worden niet gestraft omdat ze op de grens rijden. Ze worden gestraft omdat ze regels overtreden.
Wat een kwats.quote:
[..]
Dan had ie niet vol in de ankers moeten gaan en er gewoon voorbij kunnen rijden. Je weet wel, anticiperen heet dat. Als iemand voor je een fout maakt. Lewis had met al zijn ervaring kunnen weten hoe Vettel terug de baan op zou komen. Fijn dat ie op de racelijn zat. Chapeau hoor. Maar dat doet er niet zo veel toe verder. De straf is onterecht.
Als Hamilton op maximale snelheid een bocht of chicane neemt, dan kan hij toch niet net na die bocht of chicane zomaar van de racelijn afwijken door nog scherper naar binnen te sturen.
En omdat Vettel in de fout gaat, moet Hamilton maar anticiperen. Beetje omgekeerde wereld.
dit wel natuurlijk, niet dat hij fout zat maar als iemand voor je een fout maakt moet je daarop reageren en dat deed hij primaquote:
[..]
.
En omdat Vettel in de fout gaat, moet Hamilton maar anticiperen. Beetje omgekeerde wereld.
dat anticiperen heet racen en hij zag een gat dat er niet wasquote:
[..]
Wat een kwats.
Als Hamilton op maximale snelheid een bocht of chicane neemt, dan kan hij toch niet net na die bocht of chicane zomaar van de racelijn afwijken door nog scherper naar binnen te sturen.
En omdat Vettel in de fout gaat, moet Hamilton maar anticiperen. Beetje omgekeerde wereld.
Max stuurde niet 1 keer naar rechts maar straf was terecht volgens Vettel. Max zit full lock naar links te sturen ....quote:
Vettel stuurt wel naar rechts (waar het door komt is een tweede), maar straf is onterecht volgens zelfde Vettel.
Enige verschil tussen de twee is dat gisteren Hamilton wel remde en Vettel de vorige keer niet.
Ik vind beide straffen onterecht en onnodig, maar dan had Vettel maar achter Max moeten staan de afgelopen jaren en niet nu pas gaan zeuren.
mwa het feit dat Vettel hem niet raakt betekent wel dat hij er goed op reageerdequote:
[..]
dat anticiperen heet racen en hij zag een gat dat er niet was
Dat had gekund.quote:
[..]
maar het moet natuurlijk wel in de geest van de sport blijven en hadden ze dit dus weg kunnen wuiven
Vanuit het oogpunt van Vettel, hij maakte een fout en kwam op een manier terug op de baan waaraan hij in zijn optiek niks kon veranderen.
Vanuit het oogpunt van Hamilton.
Vettel maakte een fout, en Hamilton kon er voorbij, ware het niet dat het gat werd dichtgegooid door Vettel.
dat laatste is toch niks mis mee, hij deed hetzelfde bij Ricciardo in Monaco 2016 (geen straf)quote:
[..]
Dat had gekund.
Vanuit het oogpunt van Vettel, hij maakte een fout en kwam op een manier terug op de baan waaraan hij in zijn optiek niks kon veranderen.
Vanuit het oogpunt van Hamilton.
Vettel maakte een fout, en Hamilton kon er voorbij, ware het niet dat het gat werd dichtgegooid door Vettel.
Gat was er gewoon wel.quote:
[..]
dat anticiperen heet racen en hij zag een gat dat er niet was
Bekijk de onboard beelden van Hamilton eens terug zou ik zeggen.
Schijnbaar in de optiek van de stewards was het unsafe. Dat van Ricciardo kan ik me niet voor de geest halen.quote:
[..]
dat laatste is toch niks mis mee, hij deed hetzelfde bij Ricciardo in Monaco 2016 (geen straf)
In het algemeen ben ik het met je eens, maar deze bocht heeft altijd gras gehad, dus was 20 jaar geleden niet anders geweest.quote:
Formule 1 heeft een groot probleem hoe om te gaan met coureurs die niet netjes binnen de lijnen blijven rijden. Vroeger werd het rijden buiten de lijnen automatisch afgestraft: gridbak/muur/etc. Tegenwoordig ligt er (onder de noemer van veiligheid) bij de meeste banen meters asfalt of een mooi stukje gras.
Echter, er is een soort noodzaak ontstaan om te zorgen de ze toch binnen de lijnen blijven. Diverse oplossingen zijn er zoals de gele krebs in Oostenrijk (dat kost weer een differentieel), sensoren (Hongarije icm waarschuwingen) of routes rondom een bollard. Dit soort oplossing kan niet in elke bocht.
Over het algemeen wordt het nu gedoogd als
1) 'er niet echt een voordeel uitgehaald is'
denk aan Hamilton (Mexico 2016, Monaco 2016, beide discutabel), Verstappen (Monaco 2018, zwembad chicane bv)
2) Het een uitwijkactie is om erger/gevaarlijker te voorkomen
En het wordt bestraft als er
1) 'A lasting advance' mee is behaald. Denk aan Verstappen USA 2017/Mexico 2016.
2) Bij het weer op het circuit komen, er een gevaarlijke situatie ontstond voor rijders die wel netjes binnen de lijnen bleven.
Je kunt je terecht afvragen of alle keren dat coureurs buiten de baan komen bestraft zou moeten worden of het gewoon compleet vrij laten (denk aan indy car op Cota) beter is. Dat maakt het wel consequent.
Echter, ik denk dat het compromi dat er nu is, het minst slechte is. En vergeet niet, de stewards moeten het ook maar doen met de lay-outs van de baan en de coureur die weten dat in veel bochten een klein foutje niet noodzakelijk einde wedstrijd meer betekend.
Zo doende lijkt mij de straf voor Vettel terecht. Onwenselijk voor het verloop van de wedstrijd, maar wel terecht.
Dat hij niet anders kon op het moment dat hij al op het gras zat is niet relevant, hij hoort om te beginnen niet buiten de baan te komen.
Naar mijn mening betekent unsafely rejoining the track dat je op een bewuste wijze je weg op de baan hervat en dat unsafe doet. Als je de controle over de auto kwijt raakt en na een stuk gras te pakken de baan weer opschiet is er geen sprake van rejoining the track. Of ga je iemand die bij een crash weer de baan op komt (denk Kubica, Canada) ook een penalty geven voor unsafely rejoining the track?
Nee, daar heeft het verlaten van de baan automatisch al tot een straf (=uitgeschakeld) geleid. Daar nog 5sec bij op is zinloos (en die penalty points zijn sowieso een raar systeem).quote:Of ga je iemand die bij een crash weer de baan op komt (denk Kubica, Canada) ook een penalty geven voor unsafely rejoining the track?
Iets met appels en peren?quote:
[..]
In het algemeen ben ik het met je eens, maar deze bocht heeft altijd gras gehad, dus was 20 jaar geleden niet anders geweest.
Naar mijn mening betekent unsafely rejoining the track dat je op een bewuste wijze je weg op de baan hervat en dat unsafe doet. Als je de controle over de auto kwijt raakt en na een stuk gras te pakken de baan weer opschiet is er geen sprake van rejoining the track. Of ga je iemand die bij een crash weer de baan op komt (denk Kubica, Canada) ook een penalty geven voor unsafely rejoining the track?
Ik denk dat als Hamilton Vettel had gepasseerd na dat uitstapje, dat er ook geen straf was uitgedeeld door de stewards.
https://streamable.com/2f8csquote:
[..]
Schijnbaar in de optiek van de stewards was het unsafe. Dat van Ricciardo kan ik me niet voor de geest halen.
Dit is ook strafwaardig.quote:
Kijk het ff terug. Op het moment dat Vettel die fout maakt was Hamilton al gecommiteerd aan de racelijn. Die Racelijn is een zn ruim mogelijke bocht om er zo snel mogelijk doorheen te komen. Als Hamilton er aan de binnenkant langs had willen gaan, had ie dat al moeten inzetten (en afremmen om de krappere bocht te kunnen nemen) voordat Vettel uberhaupt het gras op was gegaan.quote:
[..]
Dan had ie niet vol in de ankers moeten gaan en er gewoon voorbij kunnen rijden. Je weet wel, anticiperen heet dat. Als iemand voor je een fout maakt. Lewis had met al zijn ervaring kunnen weten hoe Vettel terug de baan op zou komen. Fijn dat ie op de racelijn zat. Chapeau hoor. Maar dat doet er niet zo veel toe verder. De straf is onterecht.
Dit dus, je kunt niet zomaar ff naar binnen sturen als je op volle snelheid een bocht/chicane neemt. Hamilton kon in feite geen kant op.quote:
[..]
Kijk het ff terug. Op het moment dat Vettel die fout maakt was Hamilton al gecommiteerd aan de racelijn. Die Racelijn is een zn ruim mogelijke bocht om er zo snel mogelijk doorheen te komen. Als Hamilton er aan de binnenkant langs had willen gaan, had ie dat al moeten inzetten (en afremmen om de krappere bocht te kunnen nemen) voordat Vettel uberhaupt het gras op was gegaan.
Blijkbaar was er hier wel genoeg ruimte voor Ricciardo (vanuit ander oogpunt was dat te zien). Maar het was op het natte gedeelte van de baan waardoor Hamilton betere tractie zou hebben.quote:
Maar alsnog nog vind ik dat Hamilton daar een straf verdiende. Niet omdat hij te weinig ruimte liet maar omdat hij de chicane afsneed en daar voordeel aan overhield.
Vettel ook niet.quote:
[..]
Dit dus, je kunt niet zomaar ff naar binnen sturen als je op volle snelheid een bocht/chicane neemt. Hamilton kon in feite geen kant op.
Maar je maakt Hamilton het verwijt dat hij iets zou moeten doen wat helemaal niet kan. Dat Vettel dat niet kan is omdat Vettel zelf een fout maakte bij het remmen en het gras op ging. Hamilton doet gewoon alles goed in deze situatie. Als je boos wil zijn moet je dat op de stewards zijn.quote:
Op Het Hamilton in de schoenen willen schuiven slaat helemaal nergens op.
Het lijkt erop dat veel circuits zijn aangelegd door mensen die semi-retarded zijn. Een kind kan bedenken dat het geen goed idee is om overal asfalt neer te leggen en vervolgens aan de heren coureurs te vragen of ze alsjeblieft netjes binnen de lijntjes willen blijven rijden.quote:
Formule 1 heeft een groot probleem hoe om te gaan met coureurs die niet netjes binnen de lijnen blijven rijden. Vroeger werd het rijden buiten de lijnen automatisch afgestraft: gridbak/muur/etc. Tegenwoordig ligt er (onder de noemer van veiligheid) bij de meeste banen meters asfalt of een mooi stukje gras.
Echter, er is een soort noodzaak ontstaan om te zorgen de ze toch binnen de lijnen blijven. Diverse oplossingen zijn er zoals de gele krebs in Oostenrijk (dat kost weer een differentieel), sensoren (Hongarije icm waarschuwingen) of routes rondom een bollard. Dit soort oplossing kan niet in elke bocht.
Over het algemeen wordt het nu gedoogd als
1) 'er niet echt een voordeel uitgehaald is'
denk aan Hamilton (Mexico 2016, Monaco 2016, beide discutabel), Verstappen (Monaco 2018, zwembad chicane bv)
2) Het een uitwijkactie is om erger/gevaarlijker te voorkomen
En het wordt bestraft als er
1) 'A lasting advance' mee is behaald. Denk aan Verstappen USA 2017/Mexico 2016.
2) Bij het weer op het circuit komen, er een gevaarlijke situatie ontstond voor rijders die wel netjes binnen de lijnen bleven.
Je kunt je terecht afvragen of alle keren dat coureurs buiten de baan komen bestraft zou moeten worden of het gewoon compleet vrij laten (denk aan indy car op Cota) beter is. Dat maakt het wel consequent.
Echter, ik denk dat het compromi dat er nu is, het minst slechte is. En vergeet niet, de stewards moeten het ook maar doen met de lay-outs van de baan en de coureur die weten dat in veel bochten een klein foutje niet noodzakelijk einde wedstrijd meer betekend.
Zo doende lijkt mij de straf voor Vettel terecht. Onwenselijk voor het verloop van de wedstrijd, maar wel terecht.
Dat hij niet anders kon op het moment dat hij al op het gras zat is niet relevant, hij hoort om te beginnen niet buiten de baan te komen.
Geasfalteerde uitloopstroken kunnen opzich wel zolang je maar een strook gras hebt tussen het circuit en de uitloopstrook. Suzuka, Silverstone en Shanghai zijn hier goede voorbeelden van. Je kunt jezelf geen voordeel verschaffen door buiten de baan te gaan. Je verliest tijd. De mensen die Paul Ricard, COTA, Red Bull Ring etcetera aangelegd hebben zijn full retard gegaan en hebben waarschijnlijk nog nooit een autorace op televisie gezien.
De stewards hebben dan de ondankbare taak om deze races in goede banen te leiden. Maar het gaat in de eerste plaats inderdaad mis bij de circuits.
Ik ben ook niet boos op Lewis. En ik schuif hem niks in de schoenen. Ik zeg alleen dat als hamilton de binnenkant had gekozen er niets aan de hand was geweest en dat de straf onterecht is.quote:
[..]
Maar je maakt Hamilton het verwijt dat hij iets zou moeten doen wat helemaal niet kan. Dat Vettel dat niet kan is omdat Vettel zelf een fout maakte bij het remmen en het gras op ging. Hamilton doet gewoon alles goed in deze situatie. Als je boos wil zijn moet je dat op de stewards zijn.
Het Hamilton in de schoenen willen schuiven slaat helemaal nergens op.
Tot dusver de enige coureur die ik kon vinden en het eens is met de straf is, hoe kan het ook anders, Rosberg. Nee die is lekker objectief
De rest is het er allemaal over eens dat de straf onterecht is. Button, Hill, Webber, Andretti, Wurz etc etc etc, allemaal niet eens met de straf.
En ik zeg jou dat het nergens op slaat dat Hamilton de binnenkant had moeten kiezen. Dat kon niet zoals ik hierboven al uitlegde.quote:
Ik ben ook niet boos op Lewis. En ik schuif hem niks in de schoenen. Ik zeg alleen dat als hamilton de binnenkant had gekozen er niets aan de hand was geweest en dat de straf onterecht is.
Nee, maar Vettel ging de fout in en verliet de baan.quote:
Kom, niet zo flauw doen. Jij weet ook dat je opmerking "hij probeerde het niet eens" nergens op slaat.quote:
[..]
Precies, en daar heb je dus stewards voor.
Of barst jij van de F1 ervaring?
Als je nog nooit in een racewagen hebt gezeten dan heb je geen besef van hoe snel dit gaat en met hoeveel kracht en in welke korte tijd je instinctief moet reageren.
Als Hamilton wel de tijd heeft om te reageren en af te remmen, dan zou Vettel ook naar links hebben kunnen sturen of het in ieder geval kunnen proberen.quote:
[..]
Kom, niet zo flauw doen. Jij weet ook dat je opmerking "hij probeerde het niet eens" nergens op slaat.
Als je nog nooit in een racewagen hebt gezeten dan heb je geen besef van hoe snel dit gaat en met hoeveel kracht en in welke korte tijd je instinctief moet reageren.
Straf is consequent met het verleden. Baan verlaten en voordeel behalen. Ik had graag gezien dat dit in het verleden en nu werd toegestaan. Ben met deze oplossing tevreden omdat het in lijn met de regels is. Het zou zuurder zijn geweest als alleen Vettel dit had gemogen. Het zou mooi zijn om in plaats van die stomme seconde straffen een blauwe vlag te geven. Zodat Vettel nog wat terug kan doen.
Ik denk ook (maar dat is een aanname) dat wanneer Hamilton wel Vettel was voorbij gegaan op dat moment, er geen straf was gekomen. Dit omdat de positie verliezen al genoeg straf zou zijn geweest.quote:Op maandag 10 juni 2019 15:45 schreef XL het volgende:
Ik ga de ja/nee discussie niet voeren, voor de volledigheid wel mijn perspectief.
Straf is consequent met het verleden. Baan verlaten en voordeel behalen. Ik had graag gezien dat dit in het verleden en nu werd toegestaan. Ben met deze oplossing tevreden omdat het in lijn met de regels is. Het zou zuurder zijn geweest als alleen Vettel dit had gemogen. Het zou mooi zijn om in plaats van die stomme seconde straffen een blauwe vlag te geven. Zodat Vettel nog wat terug kan doen.
Ik heb er duidelijk meer kijk op dan jij.quote:
[..]
Als jij wil dat de Formule 1 een wijvensport wordt, dan mag dat. Maar de fans willen gewoon dat er geraced wordt met een mes tussen de tanden.
https://www.gpupdate.net/(...)t-werd-in-gp-canada/
Naar links sturen zodat zijn achterkant uitbreekt, tegen Hamilton aan spint en hij mogelijk zelf in de linkermuur crasht.quote:
[..]
Als Hamilton wel de tijd heeft om te reageren en af te remmen, dan zou Vettel ook naar links hebben kunnen sturen of het in ieder geval kunnen proberen.
Ja, had gekund ...
Ook niet heel gek dat Hamilton op asfalt en met in een auto die onder controle is wel tijdig kan remmen en dat het reactievermogen van Vettel, met een auto die net over het gras is gegaan, net even een split second later reageert.
Vettel maakt gewoon een fout. Heeft niets te maken met op de grens rijden.quote:
Coureurs afstraffen omdat ze op de grens rijden.
Maar dat hebben ze niet gedaan, omdat ze vinden dat Vettel moedwillig een gevaarlijke situatie veroorzaakt.quote:
Dat gat was er wel, maar Vettel gooide het met opzet dicht.quote:
[..]
dat anticiperen heet racen en hij zag een gat dat er niet was
Er is geen coureur op deze aardkloot die niet voor dat gat gegaan was, inclusief Vettel. En Vettel had nog veel harder gejankt als een andere coureur hem dat had aangedaan.
Op deze slow motion zie je dat Vettel niet anders kon en dat het nog knap is dat hij niet is gecrasht.quote:
[..]
Dat gat was er wel, maar Vettel gooide het met opzet dicht.
Er is geen coureur op deze aardkloot die niet voor dat gat gegaan was, inclusief Vettel. En Vettel had nog veel harder gejankt als een andere coureur hem dat had aangedaan.
https://www.dailymotion.c(...)bBFeeLU3UYGgvvskrDio
Naar links kon hij niet en
hij stuurt duidelijk naar rechts louter en alleen om te voorkomen dat zijn achterkant uitbreekt (die anders tegen Hamilton was aangekomen).
Zodra er weer volledig grip is stuurt hij direct naar links.
Je ziet het vooral goed bij de laatste frames.
Wat je daar ziet is dat hij hem opvangt en een tweede keer naar rechts stuurt. Precies zoals de wedstrijdleiding zegt. Ergo, opzet.quote:
Op deze slow motion zie je dat Vettel niet anders kon en dat het nog knap is dat hij niet is gecrasht.
Wb wat ik eerder schreef, stel HAM had dit gedaan, iedereen had hem dan een geweldige kerel gevonden. Een dikke PR stunt. En zoveel punten armer was hij dan ook weer niet geweest.
Betwijfel of Hamilton een soortgelijke fout gaat maken. Op de meeste andere circuits zal de Mercedes er weer flink voor zitten en gaat Lewis gewoon vooraan cruizenquote:
We zien komende tijd wel. Het is niet ondenkbaar dat HAM geen soortgelijke fout zal maken. Als hij dan niet gestraft wordt is het wel duidelijk dat de FIA een dubbele agenda heeft.
Wb wat ik eerder schreef, stel HAM had dit gedaan, iedereen had hem dan een geweldige kerel gevonden. Een dikke PR stunt. En zoveel punten armer was hij dan ook weer niet geweest.
Nee, hoor. Dan had hij exact dezelfde straf moeten krijgen. Als het Max geweest was ook.quote:
Wb wat ik eerder schreef, stel HAM had dit gedaan, iedereen had hem dan een geweldige kerel gevonden.
Hij stuurt inderdaad naar rechts in, maar dat voor slechts een fractie van enkele seconden en alleen maar omdat dat de enige manier is om snel weer grip terug te krijgen. Je ziet wel vaker dat soort stuurwielbewegingen tijdens de race.
Ik heb het over de actie die ik in mijn voorgaande post opperde. Jij hebt het over wat anders.quote:
[..]
Nee, hoor. Dan had hij exact dezelfde straf moeten krijgen. Als het Max geweest was ook.
Het gaat blijkbaar niet eens om het naar rechts sturen. Toen hij de auto weer onder controle had stuurde hij lichtjes naar links, toen hij zag dat lewis eraan kwam zette hij zijn stuur weer recht (waardoor hij naar rechts ging op de baan) waardoor de ruimte waar lewis in wilde duiken verdween. Het rechtzetten van zijn stuur nadat hij lichtjes naar links kon gaan gebruiken de stewards als doorslaggevend.quote:
Dat rechts insturen door Vettel wat sommigen zeggen is eigenlijk te belachelijk voor woorden.
Hij stuurt inderdaad naar rechts in, maar dat voor slechts een fractie van enkele seconden en alleen maar omdat dat de enige manier is om snel weer grip terug te krijgen. Je ziet wel vaker dat soort stuurwielbewegingen tijdens de race.
[..]
Ik heb het over de actie die ik in mijn voorgaande post opperde. Jij hebt het over wat anders.
Niemand is foutloos.quote:
[..]
Betwijfel of Hamilton een soortgelijke fout gaat maken. Op de meeste andere circuits zal de Mercedes er weer flink voor zitten en gaat Lewis gewoon vooraan cruizen
Tijdens die actie was hij weer back on track toch? Tuurlijk gooi je de deur dan dicht, wat anders?? Ik zie maar een beweging, dus correct verdedigd, wel nadat hij uitschoot maar toch. Je kan niet zeggen dat hij geprofiteerd heeft van het afsnijden, want gras en hobbels zijn niet zo goed voor de banden en vloer. Hij had vooral zichzelf ermee.quote:
[..]
Het gaat blijkbaar niet eens om het naar rechts sturen. Toen hij de auto weer onder controle had stuurde hij lichtjes naar links, toen hij zag dat lewis eraan kwam zette hij zijn stuur weer recht (waardoor hij naar rechts ging op de baan) waardoor de ruimte waar lewis in wilde duiken verdween. Het rechtzetten van zijn stuur nadat hij lichtjes naar links kon gaan gebruiken de stewards als doorslaggevend.
Hij stuurt twee keer naar rechts. Daardoor hebben de stewards besloten dat hij met opzet het gat dichtgooide. En daarmee creeerde hij een onveilige situatie. Dus terecht straf.quote:
moedwillig nog wel, maar goed deze discussie is toch zinloos, ik neem ook aan dat Ferrari hun protest zal intrekkenquote:
[..]
Maar dat hebben ze niet gedaan, omdat ze vinden dat Vettel moedwillig een gevaarlijke situatie veroorzaakt.
De straf lijkt onterrecht maar is wel terecht volgens de regels van de wet van FIA
Je kunt dus stellen dat de regels niet kloppen op dit moment
Maar regels zijn nu eenmaal regels daar houw je aan vast totdat ze gewijzigd zijn.
Als het niet per ongeluk is, dan is dat de enig andere optie.quote: