Bronquote:Een ceremonie in het Four Seasons Hotel, een trouwjurk van bijna 80.000 euro, bekende bruiloftsgasten en een forse donatie aan het goede doel. Het is alles wat je verwacht van een huwelijk tussen een profvoetballer en een model. Maar gewapende mannen bij de ingang en een scherpschutter op het dak? Dat zie je niet vaak.
De beveiliging bij de huwelijksceremonie van Arsenal-speler Mesut Özil (30) en voormalig Miss Turkije Amine Gülse (26), gisteravond langs de oevers van de Bosporus in Istanbul, was niet zozeer voor bruid en bruidegom. Tussen de gasten, waaronder veel bekende voetballers waarmee Özil in het Duitse nationale elftal speelde, liep één wel heel opvallende genodigde: de Turkse president Erdogan.
Op verzoek van de stervoetballer (die opgroeide in het Duitse Gelsenkirchen) trad Erdogan op als getuige bij het huwelijk. De Turkse president bezoekt vaker bruiloften van nationale beroemdheden.
In Duitsland is men niet enthousiast over Özil's bijzondere getuige. Zeker niet omdat de speler vorig jaar in opspraak kwam door vlak voor het WK voetbal met de Turkse president op de foto te gaan. De heftige reacties die hij op de foto's kreeg noemde Özil "racistisch en oneerbiedig".
Nadat titelverdediger Duitsland in de eerste ronde van het WK was uitgeschakeld, werd de kritiek op de voetballer alleen maar erger. Door de publiciteitsstorm besloot hij om zich niet meer beschikbaar te stellen voor het Duitse elftal. "Ik ben een Duitser als we winnen, maar een immigrant als we verliezen", luidde zijn reactie.
Özil maakte overigens in maart al bekend dat Erdogan zijn getuige zou worden. De hoogste assistent van bondskanselier Angela Merkel, Helge Braun, zei toen tegen dagblad Bild dat de beslissing haar "bedroefd" maakte.
Özil plaatste onderstaande trouwfoto op zijn Instagram-pagina. Bruid Amine draagt een jurk van de Libanese ontwerper Zuhair Murad.
Wat een baas
. Los van wat je van Erdogan vindt is deze actie an sich een geweldige trollpoging en symbolische middelvinger naar de mensen die van 'm verwachten dat ie zijn identiteit bij de deur inlevert en vervolgens gehoorzaam zwijgt als ie bepaalde beledigingen naar z'n hoofd geslingerd krijgt zoals model-Uncle Toms als Ebru Umar of die huiskoelies die aanschoven bij hun mede-Uncle Tom Robert Jensen.
Ik denk niet dat Özil trouwt om te trollen.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:43 schreef RebelliousRobbie het volgende:
Los van wat je van Erdogan vindt is deze actie an sich een geweldige trollpoging
Wat een rare opmerking.
Het trouwen an sich staat los van de trollpoging. Het nemen van Erdogan als getuige na alle commotie die eerder ontstond louter omdat ie met 'm op de foto ging is echter een ander verhaal.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 15:44 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Özil trouwt om te trollen.
Wat een rare opmerking.
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 15:52:34 ]
Ja, een totale dwaas uitnodigen op je bruiloft is vast wel bedoeld om te trollen ja.quote:
[..]
Het trouwen an sich staat los van de trollpoging. Het nemen van Erdogan als getuige na alle commotie die eerder ontstond louter omdat ie met 'm op de foto ging is echter een ander verhaal.
Een betere verklaring lijkt me dat Ozil erg dom is.
Waarom vind je Erdogan een dwaas als ik vragen mag?quote:
[..]
Ja, een totale dwaas uitnodigen op je bruiloft is vast wel bedoeld om te trollen ja.
Een betere verklaring lijkt me dat Ozil erg dom is.
Welke anti-Rusland campagne?quote:
Mensen die opstaan tegen het Westen die weer hele landen of mensen demoniseren, zijn wel baas
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.
Geen mainstream media gevolgd?quote:
Volgens hun is Rusland en in mindere mate China het grote gevaar. Maar onze trouwe bondgenoot Amerika doet geen vlieg kwaad.
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.quote:
[..]
Geen mainstream media gevolgd?
Volgens hun is Rusland en in mindere mate China het grote gevaar. Maar onze trouwe bondgenoot Amerika doet geen vlieg kwaad.
Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met de burgeroorlog in Oost-Oekraine, schiet de MH17 uit de lucht, probeert met trolls de publieke opinie en verkiezingen in het westen te beïnvloeden en uit om de haverklap dreigende taal richting Europa.
Lijkt mij enigszins logisch dat er stevige kritiek wordt geuit op Rusland.
Niet bewezen @Nikonloverquote:
Ik kan trouwens een nog grotere waslijst van Amerika maken.
Hoeveel landen is Amerika de afgelopen 100 jaar binnengevallen? Of met hoeveel oorlogen heeft Amerika zich bemoeit de afgelopen 100 jaar?
Amerika is ons net zo goedgezind als Rusland. Wij bestaan namelijk niet voor dat soort grote landen, daar waar wij maar een klein landje zijn die 90% in de wereld niet kan aanwijzen op een kaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 16:44:20 ]
Jij weer.quote:
Nouja, weet je iig wat je van hem kunt verwachten.
Dat Duitse paspoort is voor hem alleen een stukje papier wat hem af en toe goed uitkomt, net zoals dat voor veel in Nederland wonende Turken geldt.
Al zou ik zelf niet graag Mark Rutte als getuige willen.
FPÖ natuurlijk...
Op mobiel wordt niet de volledige titel van topics getoond.Samequote:Op zaterdag 8 juni 2019 18:16 schreef Morrigan het volgende:
Ik dacht die met Erdogan zelf ging trouwen.
Valt wel mee. Het is meer wat de boer niet kent dat vreet hij niet.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 17:46 schreef MichaelScott het volgende:
Ik snap dat hij zich vereerd voelt dat de leider van zijn land op zijn bruiloft komt.
Dat Duitse paspoort is voor hem alleen een stukje papier wat hem af en toe goed uitkomt, net zoals dat voor veel in Nederland wonende Turken geldt.
Al zou ik zelf niet graag Mark Rutte als getuige willen.
Integratie lukt alleen als iemand volledig in een maatschappij kan integreren, in plaats van in een wijk op te groeien met alleen gelijk gezinden. En zelfs dan heb je kans dat iemand zijn vaderlandse identiteit behoudt.
Is dit een serieuze vraag?quote:
[..]
Waarom vind je Erdogan een dwaas als ik vragen mag?
Natuurlijk niet.quote:
Ja, daar zullen vast een hoop Duitsers een gigantisch trauma aan overhouden.quote:
Ozil heeft dit bewust gedaan om Duitsland een trap na te geven
Grappig hoe rechts tegenwoordig koketteert met Rusland waarin dat vroeger een linkse aangelegenheid was.quote:
Doet me denken aan de Oostenrijkse minister van buitenlandse zaken die Putin op haar bruiloft uitnodigde.
[ afbeelding ]
FPÖ natuurlijk...
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar. Alleen hij hield die topvorm nooit heel lang vast.quote:
Ja gewoon een gebbetje over zijn huidige vormquote:
[..]
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar.
Het voetbal is ook veranderd, met veel lopende spelers, daarnaast lijkt hij er niet veel plezier meer in te hebben.quote:
[..]
In topvorm was hij op het hoogste niveau (WK-voetbal en champions league) en in de beste teams zeer bruikbaar. Alleen hij hield die topvorm nooit heel lang vast.
Ozil moet naar een type club als Ajax gaan.
De Krim is van oudsher Russisch en de bevolking aldaar is in meerderheid Russisch.quote:
[..]
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.
Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met de burgeroorlog in Oost-Oekraine, schiet de MH17 uit de lucht, probeert met trolls de publieke opinie en verkiezingen in het westen te beïnvloeden en uit om de haverklap dreigende taal richting Europa.
Lijkt mij enigszins logisch dat er stevige kritiek wordt geuit op Rusland.
De Westerse wereld bemoeit zich ook actief met diverse brandhaarden.
MH17 was een ongeluk, waarbij ook de beslissing om over een oorlogsgebied te blijven vliegen een blunder van jewelste was.
De Westerse wereld probeert ook verkiezingen te beïnvloeden in andere landen.
Kritiek richting Rusland is op zichzelf wel terecht, maar niet zelden verwijten we hier in het Westen Rusland zaken waar we zelf geen haar beter in zijn.
Echt grappig!!!! Een moslimvoetballer doet een goede daad dus dat kan alleen maar besnijdenissen financieren zijn!!! Hahaha want een moslim kan nooit iets anders doen hahahah!!!!!quote:
Maar die operaties? Zijn dat besnijdenissen of hoe moeten we dat zien?
Hij geeft bij zijn huwelijk 1000 kinderen een operatie, heeft zijn wereldkampioenschapbonus gegeven aan kinderen die ziek zijn en nog kan je alleen kijken naar zijn afkomst en daar conclusies uit trekken? Ik ben blij dat Mesut zoveel geld te besteden hebt en jij niet. Mesut kijkt in in ieder geval niet naar afkomst en heeft operaties betaald wereldwijd. Nu jij weer met je zure kutleven waarin je alleen maar hoopt dat verdwenen personen op een gruwelijke manier aan hun dood komen.
Hiermee is alles wel gezegd.quote:
Mensen die opstaan tegen het Westen die weer hele landen of mensen demoniseren, zijn wel baas
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.
Die Duitsers denken het nog voor het zeggen te hebben in de EU. Jammer genoeg is dat ergens ook nog eens zo. Gelukkig wordt dat steeds minder en minder.
Mare wat zijn die operaties dan? Wat kunnen die ouders blijkbaar niet gefinancierd krijgen? Hier in Nederland hoeven voetballers niet zo extreem bij te springen in de gezondheidszorg.quote:
[..]
Echt grappig!!!! Een moslimvoetballer doet een goede daad dus dat kan alleen maar besnijdenissen financieren zijn!!! Hahaha want een moslim kan nooit iets anders doen hahahah!!!!!
Hij geeft bij zijn huwelijk 1000 kinderen een operatie, heeft zijn wereldkampioenschapbonus gegeven aan kinderen die ziek zijn en nog kan je alleen kijken naar zijn afkomst en daar conclusies uit trekken? Ik ben blij dat Mesut zoveel geld te besteden hebt en jij niet. Mesut kijkt in in ieder geval niet naar afkomst en heeft operaties betaald wereldwijd. Nu jij weer met je zure kutleven waarin je alleen maar hoopt dat verdwenen personen op een gruwelijke manier aan hun dood komen.
In andere landen (voornamelijk Oost-Europa, Azie) is dat vaak wel het geval. Dat de zorgverzekering de operatie of behandeling niet dekt en dat er geld moet worden ingezameld door de normale burger en/of bekendheden. Zeker wanneer de persoon in het buitenland moet worden geholpen.quote:
[..]
Mare wat zijn die operaties dan? Wat kunnen die ouders blijkbaar niet gefinancierd krijgen? Hier in Nederland hoeven voetballers niet zo extreem bij te springen in de gezondheidszorg.
Die Ozil heeft meer gedaan voor Duitsland dan die teleurgestelde Helga uit de OP.
Waarom zou je dat willen als Erdofiel zijnde?quote:
Had ie niet alle journalisten vrij kunnen kopen die nu in een Turkse cel zitten?
ik ben niet pro of anti erdogan. Het was een vraag uit belangstelling, omdat ik totaal geen idee heb wat voor kinderen hij gaat helpen.quote:
[..]
In andere landen (voornamelijk Oost-Europa, Azie) is dat vaak wel het geval. Dat de zorgverzekering de operatie of behandeling niet dekt en dat er geld moet worden ingezameld door de normale burger en/of bekendheden. Zeker wanneer de persoon in het buitenland moet worden geholpen.
Die Ozil heeft meer gedaan voor Duitsland dan die teleurgestelde Helga uit de OP.
Of waar de zorgbehoefte ligt
Ik ben ook niet pro of tegen. Ik beantwoorde de vraag omdat jij het antwoord niet wist.quote:
[..]
ik ben niet pro of anti erdogan. Het was een vraag uit belangstelling, omdat ik totaal geen idee heb wat voor kinderen hij gaat helpen.
Of waar de zorgbehoefte ligt
Er zijn zeker nog steeds hulpbehoevenden en dat zal altijd zo blijven in veel landen. Hier wordt de zorg ook steeds onbetaalbaarder.
Als laatste voor de kinderen.quote:
[..]
Ik ben ook niet pro of tegen. Ik beantwoorde de vraag omdat jij het antwoord niet wist.
Er zijn zeker nog steeds hulpbehoevenden en dat zal altijd zo blijven in veel landen. Hier wordt de zorg ook steeds onbetaalbaarder.
Maar zijn het 1000 inentingen? 1000 transplantaties? Dat
Hoe nobel is het?
....The couple, who tie the knot on Friday, are paying for 1,000 children to have life-changing surgery.quote:
[..]
Als laatste voor de kinderen.
Maar zijn het 1000 inentingen? 1000 transplantaties? Dat
Hoe nobel is het?
Ozil has chosen to forego receiving traditional gifts and asked guests to donate to a charity which funds operations for children in developing countries who suffer from burns, club feet and cleft lip and palate.
In 2014, the Arsenal midfielder, 30, donated his 2014 World Cup winnings - a estimated £240,000 - to pay for 23 Brazilian children to have surgery.......
Bron : https://www.bbc.com/sport/football/48554743
quote:
[..]
....The couple, who tie the knot on Friday, are paying for 1,000 children to have life-changing surgery.
Ozil has chosen to forego receiving traditional gifts and asked guests to donate to a charity which funds operations for children in developing countries who suffer from burns, club feet and cleft lip and palate.
In 2014, the Arsenal midfielder, 30, donated his 2014 World Cup winnings - a estimated £240,000 - to pay for 23 Brazilian children to have surgery.......
Bron : https://www.bbc.com/sport/football/48554743
Je bent duidelijk niet goed geinformeerd.quote:
[..]
Er is de nodige kritiek op de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Maar de Amerikanen zijn ons nou eenmaal niet vijandig gezind.
Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met de burgeroorlog in Oost-Oekraine, schiet de MH17 uit de lucht, probeert met trolls de publieke opinie en verkiezingen in het westen te beïnvloeden en uit om de haverklap dreigende taal richting Europa.
Lijkt mij enigszins logisch dat er stevige kritiek wordt geuit op Rusland.
Meneer Kikkeroog heeft het veel beter bekeken, en rijdt met zijn bolide elke dag door Londen.quote:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
Hij heeft geen probleem met Duitsland. Dus waarom zou hij zijn paspoort inleveren en Duitsland de rug toekeren?quote:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
Zat pvv-ers die all inclusive naar Turkije gaan. Mag dat ook niet van jou?
De meeste Duitsers zullen gewoon een bevestiging van hun gelijk zien.quote:
[..]
Ja, daar zullen vast een hoop Duitsers een gigantisch trauma aan overhouden.
Het is zijn goed recht om wie dan ook te kiezen als getuige, maar als hij nu weer gaat janken dat hij alleen als Turk wordt gezien...
Heel narrowminded Europa laat zich weer eens kennen.
En welke cijfer geeft je nobelmeter?quote:
-1 voor besnijdenissenquote:Op zondag 9 juni 2019 09:38 schreef potjecreme het volgende:
[..]
En welke cijfer geeft je nobelmeter?
5 voor inentingen
10 overig
En jij?
Ik jengelde niet over nobelheid.quote:
[..]
-1 voor besnijdenissen
5 voor inentingen
10 overig
En jij?
Waarom maar een 5 voor inentingen?quote:
[..]
-1 voor besnijdenissen
5 voor inentingen
10 overig
En jij?
Daar zou je preventief heel veel kinderen mee kunnen helpen.
Nationalisten wanneer het ze zint: Je moet lekker integreren in het land waar je woontquote:
Als je dan echt een vent bent, lever je ook je Duitse paspoort in en ga je voorgoed (of in elk geval: na je voetbalcarrière) in Turkije wonen; lekker in de islamitische heilstaat van dictator Erdogan.
Nationalisten wanneer het ze niet zint: Ga lekker terug naar je eigen land
Het zijn net vrouwen die zich verheven voelen boven ieder ander mens, bij gebrek aan beter.
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.quote:
Had ie niet alle journalisten vrij kunnen kopen die nu in een Turkse cel zitten?
De hoeveelheid doden die zouden zijn gevallen zijn door meer instabiliteit in Turkije/Midden-Oosten zijn onvergeefbaar.
Is het niet eerder "je moet integreren en als dat je niet zint ga je maar naar je eigen land"?quote:
[..]
Nationalisten wanneer het ze zint: Je moet lekker integreren in het land waar je woont
Nationalisten wanneer het ze niet zint: Ga lekker terug naar je eigen land
Het zijn net vrouwen die zich verheven voelen boven ieder ander mens, bij gebrek aan beter.
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?quote:
[..]
Niet bewezen @:Nikonlover
Ik kan trouwens een nog grotere waslijst van Amerika maken.
Hoeveel landen is Amerika de afgelopen 100 jaar binnengevallen? Of met hoeveel oorlogen heeft Amerika zich bemoeit de afgelopen 100 jaar?
Amerika is ons net zo goedgezind als Rusland. Wij bestaan namelijk niet voor dat soort grote landen, daar waar wij maar een klein landje zijn die 90% in de wereld niet kan aanwijzen op een kaart.
Ja die FvD' ers zijn wel echte draaikonten.quote:
[..]
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?
hoeveel betaal jij voor die glazen bollen?quote:
[..]
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.
De hoeveelheid doden die zouden zijn gevallen zijn door meer instabiliteit in Turkije/Midden-Oosten zijn onvergeefbaar.
Hoe kom je erbij dat journalisten die in een Turkse cel zitten hebben meegewerkt aan de staatsgreep?quote:
[..]
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.
Waar denk jij dat die staatsgreep vandaan kwam?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 12:05:33 ]
Ik heb geen glazen bol.quote:
[..]
Waar denk jij dat die staatsgreep vandaan kwam?
Maar vertel eens wat jouw glazen bol zei
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.quote:
[..]
Ik heb geen glazen bol.
Maar vertel eens wat jouw glazen bol zei
Amerika is een beetje geil op instabliteit van landen, daar kunnen ze namelijk zeer goed aan verdienen, zie Venezuela en wat daarmee is gebeurt door alle economische sancties.
Ik zal het doorgeven.quote:
Jammer van zo'n goede middenvelder. Ik mocht hem wel. Vond hem een sympathieke voetballer.
Dank je.quote:
Ik had dat gemist.quote:
[..]
Euh, je weet dat FvD voor heeft gestemd op de motie om Rusland aansprakelijk te houden voor MH17?
Dat heeft FvD wel heel veel energie gekost
Ik geloof hem niet perse. Ik hou ervan overtuigend bewijs te zien en niet alleen af te gaan op beweringen van iemand die zelf baat heeft bij die beweringen.quote:
[..]
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.
Amerika is een beetje geil op instabliteit van landen, daar kunnen ze namelijk zeer goed aan verdienen, zie Venezuela en wat daarmee is gebeurt door alle economische sancties.
Baat?quote:
[..]
Ik geloof hem niet perse. Ik hou ervan overtuigend bewijs te zien en niet alleen af te gaan op beweringen van iemand dat zelf baat heeft bij die beweringen.
Waarom zou een politieke leider het meest ongunstige wat een politieke leider kan overkomen, zichzelf aandoen?
Het is niet zo dat het volk 100% achter hem staat, dus een staatsgreep geeft een slecht signaal af.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 12:12:03 ]
Het JIT laat weinig ruimte voor twijfel. De MH17 is neergehaald die een BUK van een Russische brigade, die gelegerd is in Koersk. Dat het Kremlin in alle toonaarden ontkent, mag natuurlijk geen verrassing heten.quote:
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?quote:Ik kan trouwens een nog grotere waslijst van Amerika maken.
Hoeveel landen is Amerika de afgelopen 100 jaar binnengevallen? Of met hoeveel oorlogen heeft Amerika zich bemoeit de afgelopen 100 jaar?
Amerika is ons net zo goedgezind als Rusland. Wij bestaan namelijk niet voor dat soort grote landen, daar waar wij maar een klein landje zijn die 90% in de wereld niet kan aanwijzen op een kaart.
Zichzelf nog meer macht toeeigenen. Oppositie de nek omdraaien, persvrijheid de nek omdraaien enz enzquote:
[..]
Baat?
Waarom zou een politieke leider het meest ongunstige wat een politieke leider kan overkomen, zichzelf aandoen?
Het is niet zo dat het volk 100% achter hem staat, dus een staatsgreep geeft een slecht signaal af.
Je beseft dat kritische journalisten zijn opgesloten door Erdogan? Puur vanwege wat ze hebben geschreven.quote:
[..]
Ik geloof Erdogan wel en de berichten dat de staatsgreep van kamp Gulen/Amerika kwam.
Amerika is een beetje geil op instabliteit van landen, daar kunnen ze namelijk zeer goed aan verdienen, zie Venezuela en wat daarmee is gebeurt door alle economische sancties.
En dat juich jij toe?
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.quote:
[..]
Het JIT laat weinig ruimte voor twijfel. De MH17 is neergehaald die een BUK van een Russische brigade, die gelegerd is in Koersk. Dat het Kremlin in alle toonaarden ontkent, mag natuurlijk geen verrassing heten.
[..]
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?
quote:
[..]
Zichzelf nog meer macht toeeigenen. Oppositie de nek im draaien, persvrijheid de nek omdraaien enz enz
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.quote:
[..]
Je beseft dat kritische journalisten zijn opgesloten door Erdogan? Puur vanwege wat ze hebben geschreven.
En dat juich jij toe?
Erdogan zou de rust nooit verstoren voor meer macht, dat is te veel risico.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 12:15:56 ]
en dat zei je glazen bol wss.quote:
[..]
[..]
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.
Erdogan zou de rust nooit verstoren voor meer macht, dat is te veel risico.
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.quote:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Als Nederlander en Europeaan constateer ik dat Rusland een gebied annexeert dat in Europa ligt en zich actief bemoeit met een burgeroorlog hier om de hoek. Daarnaast zijn de Russen verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig waarin bijna 200 Nederlanders zaten. Het Kremlin bemoeit zich met Europese politiek, in een poging de EU uit elkaar te drijven. Want een verdeeld Europa, is in het voordeel van Rusland.
Rusland is onze vijand.
Erdogan sluit journalisten op omdat ze kritisch zijn. En dat vind jij prima?quote:
[..]
[..]
Dat werkt alleen averechts. In een land als Turkije krijg je dan al snel te maken met een gevalletje Syrie of Libie.
Erdogan zou de rust nooit verstoren voor meer macht, dat is te veel risico.
Ah dus wat spreken wij dan af, dat MH17 nooit neegestort is?quote:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Heb je nog andere inhoudelijke argumenten?quote:
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.quote:
[..]
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.
Als Nederlander en Europeaan constateer ik dat Rusland een gebied annexeert dat in Europa ligt en zich actief bemoeit met een burgeroorlog hier om de hoek. Daarnaast zijn de Russen verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig waarin bijna 200 Nederlanders zaten. Het Kremlin bemoeit zich met Europese politiek, in een poging de EU uit elkaar te drijven. Want een verdeeld Europa, is in het voordeel van Rusland.
Rusland is onze vijand.
Dat wordt inderdaad gezegd hier in de Nederlandse media. Vind je het erg als ik dat soort media die roept dat Putin en Erdogan het onoverkomelijke kwaad zijn, niet serieus neem?quote:
[..]
Erdogan sluit journalisten op omdat ze kritisch zijn. En dat vind jij prima?
Wat is precies het non-argument in deze? En waarom?quote:
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.
Nederland is voor Rusland belangrijk omdat het een prominent en invloedrijk lid is van de EU. Wat ook meespeelt, is dat wij het onderzoek leiden naar de ramp met de MH17. Waarom denk je dat er vorig jaar meerdere Russische spionnen zijn gepakt in Den Haag?
Vast.quote:
[..]
Wat is precies het non-argument in deze? En waarom?
Nederland is voor Rusland belangrijk omdat het een prominent en invloedrijk lid is van de EU. Wat ook meespeelt, is dat wij het onderzoek leiden naar de ramp met de MH17. Waarom denk je dat er vorig jaar meerdere Russische spionnen zijn gepakt in Den Haag?
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Je doet heel wat aannames zonder onderbouwing.quote:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Maar dat Amerika ook slecht is of even slecht is of zelfs nog slechter is, heeft echt niets te maken met het gegeven dat er hard bewijs is voor de aansprakelijkheid van Rusland mbt MH17.quote:
[..]
Omdat Amerika beetje het heilige zusje lijkt, terwijl het veel slechtere dingen doet dan het andere zusje.
Je moet zaken wel los van elkaar kunnen zien.
Ja hoor. Op het moment dat jij met inhoudelijke argumenten komt.quote:
[..]
Heb je nog andere inhoudelijke argumenten?
[..]
Wat een non-argument. Daarnaast is Nederland net zo onbelangrijk voor Rusland als Amerika.
Heb je ook argumenten en niet alleen een mening?quote:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Welk gevaar vormt Rusland voor ons?quote:
Wat is nou precies je punt? Ik geef aan waarom de Russen in mijn een gevaar vormen voor ons/het westen en vervolgens reageer jij met: 'ja, maar de VS!' Ik ben ook geen fan van de agressieve buitenlandse politiek van de Amerikanen. Was ook fel gekant tegen de oorlog in Irak. Maar hoe pleit dat in godsnaam Rusland vrij?
Dat zou andersom natuurlijk nooit het geval zijn.quote:
Het Kremlin bemoeit zich met Europese politie
Ondanks dat ik weet dat je een troll bent, blijf je me verbazen.
Rusland ligt ook in Europa en de Krim is gewoon een Russisch deel van Europa. Het is onder bestuur van de Oekraïne gebracht door een Oekraïner die destijds nu eenmaal het opperhoofd van de Sovjet-Unie was. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft de bevolking van De Krim in meerderheid aangegeven onafhankelijk te willen zijn, maar dat is door Oekraïne met geweldsdreiging tegengehouden.quote:
[..]
De VS heeft niets van doen met deze discussie. Ik ben geen Amerikaan en heb dus ook niets te schaften met het beleid dat door Washington wordt uitgestippeld.
Als Nederlander en Europeaan constateer ik dat Rusland een gebied annexeert dat in Europa ligt en zich actief bemoeit met een burgeroorlog hier om de hoek. Daarnaast zijn de Russen verantwoordelijk voor het neerhalen van een vliegtuig waarin bijna 200 Nederlanders zaten. Het Kremlin bemoeit zich met Europese politiek, in een poging de EU uit elkaar te drijven. Want een verdeeld Europa, is in het voordeel van Rusland.
Rusland is onze vijand.
De bevolking heeft zich steeds willen afscheiden van de Oekraïne en toen de EU te dichtbij kwam en daarmee de verhouding tussen Rusland en Oekraïne veranderde bestond eindelijk de politieke wil in Rusland om de bevolking van de Krim vrij te maken van de greep die de Oekraïne op de oblast had.
Tsja, wie is of was dan de bezetter?
Europa bemoeit zich ook actief met binnenlandse aangelegenheden van Rusland.
MH17 was ongelukkig.
Rusland is een handelspartner en geen vijand. Er is wederzijds veel wantrouwen, maar dat wordt echt door beide kanten gevoed.
Zie bv maar hoe eenzijdig jij de situatie op de Krim beoordeelt...
Rusland is een voormalige supermacht met aan het roer een autocraat met heimwee naar de Sovjet-Unie. Het is een land met dat zich miskend voelt en beschikt over kernwapens. Poetin heeft al laten zien dat hij niet terugdeinst voor militaire interventies. Waar dat in de toekomst toe gaat leiden, laat zich op dat moment raden.quote:
Het is geen geheim dat Poetin geen fan is van de EU. Hij ziet de unie het liefst uiteenvallen. Samen staan de Europese landen immers sterker dan alleen.
Rusland vormt geen gevaar in die zin dat het ons gaat aanvallen. Wel zullen de Russen alles in het werk blijven stellen om de EU te destabiliseren en uit elkaar te rukken. Dat beschouw ik als vijandig gedrag en een gevaar.
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Rusland stuurde soldaten naar het schiereiland, bezette belangrijke gebouwen en schreef na een paar weken een referendum uit (toen de Krim feitelijk al onder Russisch bewind viel). Dat is in strijd met internationale verdragen en simpelweg misdadig.quote:
[..]
Rusland ligt ook in Europa en de Krim is gewoon een Russisch deel van Europa. Het is onder bestuur van de Oekraïne gebracht door een Oekraïner die destijds nu eenmaal het opperhoofd van de Sovjet-Unie was. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft de bevolking van De Krim in meerderheid aangegeven onafhankelijk te willen zijn, maar dat is door Oekraïne met geweldsdreiging tegengehouden.
De bevolking heeft zich steeds willen afscheiden van de Oekraïne en toen de EU te dichtbij kwam en daarmee de verhouding tussen Rusland en Oekraïne veranderde bestond eindelijk de politieke wil in Rusland om de bevolking van de Krim vrij te maken van de greep die de Oekraïne op de oblast had.
Tsja, wie is of was dan de bezetter?
Europa bemoeit zich ook actief met binnenlandse aangelegenheden van Rusland.
MH17 was ongelukkig.
Rusland is een handelspartner en geen vijand. Er is wederzijds veel wantrouwen, maar dat wordt echt door beide kanten gevoed.
Zie bv maar hoe eenzijdig jij de situatie op de Krim beoordeelt...
MH17 was inderdaad een ongeluk. Maar in plaats van de fout toe te kennen, verspreidt Rusland desinformatie en wordt getracht de legitimiteit van het JIT te ondermijnen. Nederland kreeg onderuit de pan van het Kremlin toen het JIT zijn conclusies presenteerde.
Dat is niet de houding van een vriend, partner of bondgenoot. Rusland stelt zich op als de vijand.
Tsja, de Verenigde Staten probeert ook een wig te slaan tussen de EU landen. Het is nu eenmaal inherent aan staten dat ze hun macht ten opzichte van andere staten willen vergroten. Daarin is Rusland dus gewoon normaal.quote:
Rusland is een voormalige supermacht met aan het roer een autocraat met heimwee naar de Sovjet-Unie. Het is een land met dat zich miskend voelt en beschikt over kernwapens. Poetin heeft al laten zien dat hij niet terugdeinst voor militaire interventies. Waar dat in de toekomst toe gaat leiden, laat zich op dat moment raden.
Het is geen geheim dat Poetin geen fan is van de EU. Hij ziet de unie het liefst uiteenvallen. Samen staan de Europese landen immers sterker dan alleen.
Rusland vormt geen gevaar in die zin dat het ons gaat aanvallen. Wel zullen de Russen alles in het werk blijven stellen om de EU te destabiliseren en uit elkaar te rukken. Dat beschouw ik als vijandig gedrag en een gevaar.
Poetin zijn leiderschap heeft zijn nare kanten, van de andere kant zou ik zeggen ‘count your blessings’, want de alternatieven zijn niets beter.
Je bent dan ook gewoonweg te dom om te schijten.quote:
[..]
Vast.
Ik weinig te geloven dat een wereldmacht als Rusland zoveel waarde hecht aan een piepklein landje als Nederland, die 90% van de wereldbevolking niet eens kan aanwijzen op een kaart.
Nog zo'n mongool man man man.quote:
" en "Wat een mongool ben jij!" Ben benieuwd waar dat aan ligt.
Al in 1991 was er een referendum onder de bevolking die koos om zich af te scheiden van de Oekraïne.quote:
[..]
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Rusland stuurde soldaten naar het schiereiland, bezette belangrijke gebouwen en schreef na een paar weken een referendum uit (toen de Krim feitelijk al onder Russisch bewind viel). Dat is in strijd met internationale verdragen en simpelweg misdadig.
MH17 was inderdaad een ongeluk. Maar in plaats van de fout toe te kennen, verspreidt Rusland desinformatie en wordt getracht de legitimiteit van het JIT te ondermijnen. Nederland kreeg onderuit de pan van het Kremlin toen het JIT zijn conclusies presenteerde.
Dat is niet de houding van een vriend, partner of bondgenoot. Rusland stelt zich op als de vijand.
Je gaat wel erg makkelijk om met de wens van de inwoners aldaar. Zouden die niet mogen kiezen?
Verdient het de schoonheidsprijs? Vast niet. Maar met geweldsdreiging een onderdeel van jouw grondgebied, wat eigenlijk helemaal niet bij jouw grondgebied hoort, bezet houden is nog minder fraai.
Als je Rusland wil beschuldigen van onrechtmatog bezetten van een stuk Europa, dan kom je uit bij Königsberg cs (Oblast Kaliningrad). En natuurlijk ook het deel wat Polen geannexeerd heeft.
Al geldt daar wel het probleem dat de Duitsers daar in grote getalen buiten zijn geschopt of simpelweg een kopje kleiner gemaakt.
Ik vermoed dat het historisch besef bij jou aangaande de Krim gewoon onvoldoende is. Dan kun je wel zeggen dat het allemaal niet volgens de regeltjes is gegaan, maar de regeltjes beschermen de staten en niet de bevolking. Vraag het de bevolking en het antwoord is:
Крым наш!
En vanuit de historie is dat gewoon feitelijk juist. Toen het overgedragen werd aan Oekraïne zwaaide Moskou gewoon de scepter en niemand die toen ooit bevroedde dat dat anders zou zijn. Had men dat ooit gedacht, was de Krim nooit onderdeel geworden van de Oekraïne.
Goed verwoord. Ik zie meteen dat jij ter zake heel kundig bent.quote:
En daar gaan we weer. 'Ja, maar de Amerikanen!' Ik ben helemaal geen fan van de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Ik uit dan ook vaak kritiek op het land.quote:
[..]
Tsja, de Verenigde Staten probeert ook een wig te slaan tussen de EU landen. Het is nu eenmaal inherent aan staten dat ze hun macht ten opzichte van andere staten willen vergroten. Daarin is Rusland dus gewoon normaal.
Poetin zijn leiderschap heeft zijn nare kanten, van de andere kant zou ik zeggen ‘count your blessings’, want de alternatieven zijn niets beter.
Overigens is dat helemaal niet 'inherent aan staten'. Trumps voorgangers hebben Europese samenwerking altijd toegejuicht.
Verder doet dat ook niet ter zake. Feit is dat Poetin de EU uiteen probeert te drijven en ook acties onderneemt in een poging dat doel te verwezenlijken. Dat maakt Rusland een vijandige staat.
Overigens opvallend dat je de MH17 nu weer negeert. Je hebt het over een 'ongelukje'. Klopt, maar wel eentje waar de Russen geen verantwoordelijkheid voor willen nemen.
Ja, dat gaf zeker de doorslag.quote:
En de operatie van 1000 kinderen betalen, dat vind ik een echt bewonderenswaardige actie.
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Dat een deel de bevolking het daar niet mee eens was, is weinig relevant.quote:
Verdient het de schoonheidsprijs? Vast niet. Maar met geweldsdreiging een onderdeel van jouw grondgebied, wat eigenlijk helemaal niet bij jouw grondgebied hoort, bezet houden is nog minder fraai.
Bovendien zat bepaald niet iedereen op de Krim te wachten op de Russen:
Leider Krim-Tataren veroordeeld tot twee jaar strafkamp door Russische rechtbank
Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is overeengekomen dat de Krim naar Oekraïne ging. Wat Rusland in 2014 heeft gedaan, is op agressieve wijze een deel van een ander land opeisen.
Ik begrijp dat jij de VS dus ook een vijandige staat vindt. Prima.quote:
[..]
En daar gaan we weer. 'Ja, maar de Amerikanen!' Ik ben helemaal geen fan van de VS, zeker nu Trump er de scepter zwaait. Ik uit dan ook vaak kritiek op het land.
Overigens is dat helemaal niet 'inherent aan staten'. Trumps voorgangers hebben Europese samenwerking altijd toegejuicht.
Verder doet dat ook niet ter zake. Feit is dat Poetin de EU uiteen probeert te drijven en ook acties onderneemt in een poging dat doel te verwezenlijken. Dat maakt Rusland een vijandige staat.
Overigens opvallend dat je de MH17 nu weer negeert. Je hebt het over een 'ongelukje'. Klopt, maar wel eentje waar de Russen geen verantwoordelijkheid voor willen nemen.
Dat Rusland geen verantwoordelijkheid neemt is niet fraai, maar dat maakt ze nog geen vijand.
In 1954 werd de Krim overgedragen aan de Oekraïne. Misschien helpt het als je eerst jezelf inleest voordat jij een mening ergens over vormt.quote:
[..]
De Krim was in 2014 onderdeel van Oekraïne. Dat een deel de bevolking het daar niet mee eens was, is weinig relevant.
Bovendien zat bepaald niet iedereen op de Krim te wachten op de Russen:
Leider Krim-Tataren veroordeeld tot twee jaar strafkamp door Russische rechtbank
Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is overeengekomen dat de Krim naar Oekraïne ging. Wat Rusland in 2014 heeft gedaan, is op agressieve wijze een deel van een ander land opeisen.
En ik ben niet zo dictatoriaal aangelegd, dus ik vind de wil van het volk daarmee wel belangrijk.
Alles afwegende hoort de Krim gewoon bij Rusland. Punt.
Geen probleem met Duitsland? Na kritiek op z'n handelen wil hij niet meer voor het Duitse elftal spelen. En dat -ie Erdogan als getuige laat optreden bij z'n huwelijk is ook een dikke middelvinger naar Duitsland.quote:
[..]
Hij heeft geen probleem met Duitsland. Dus waarom zou hij zijn paspoort inleveren en Duitsland de rug toekeren?
Zat pvv-ers die all inclusive naar Turkije gaan. Mag dat ook niet van jou?
Dit is niet zomaar een getuige: dit is de huidig dictator van de islamitische heilstaat Turkije. Daar mogen mensen gerust commentaar op hebben. Dit is namelijk een politiek statement bij uitstek.quote:
Laat die man lekker zelf beslissen wie zijn getuige is. Het is zijn bruiloft.
Heel narrowminded Europa laat zich weer eens kennen.
[ Bericht 19% gewijzigd door FlippingCoin op 09-06-2019 15:24:47 ]
En? Dan hoort de Krim toch ook gewoon bij de Oekraine in plaats van bij Rusland? Of zou je het niet erg vinden als Nederland Vlaanderen weer inlijft, want ooit hoorde het bij Nederland?quote:
[..]
In 1954 werd de Krim overgedragen aan de Oekraïne. Misschien helpt het als je eerst jezelf inleest voordat jij een mening ergens over vormt.
En ik ben niet zo dictatoriaal aangelegd, dus ik vind de wil van het volk daarmee wel belangrijk.
Alles afwegende hoort de Krim gewoon bij Rusland. Punt.
Grenzen verschuiven nou eenmaal, maar als het door militair ingrijpen is is het stelen. Met alle slechte gevolgen van dien, zoals voor de bewoners van de Krim.
Kritiek op Erdogan staat gelijk aan een staatsgreep? Bijzonder.quote:
[..]
Laat die mensen die mee hebben gedaan aan die staatsgreep maar lekker zitten.
De hoeveelheid doden die zouden zijn gevallen zijn door meer instabiliteit in Turkije/Midden-Oosten zijn onvergeefbaar.
Als de Vlamingen in overweldigende meerderheid dat willen ben ik daar geen tegenstander van. Ik ben voor zelfbeschikkingsrecht van volken.quote:
[..]
En? Dan hoort de Krim toch ook gewoon bij de Oekraine in plaats van bij Rusland? Of zou je het niet erg vinden als Nederland Vlaanderen weer inlijft, want ooit hoorde het bij Nederland?
Grenzen verschuiven nou eenmaal, maar als het door militair ingrijpen is is het stelen. Met alle slechte gevolgen van dien, zoals voor de bewoners van de Krim.
Als Friesland onafhankelijk wil worden vind ik het ook helemaal goed.
De regels dat volkeren in beginsel geen zelfbeschikkingsrecht hebben zijn gemaakt ter bescherming van machtsstructuren.
Dit zit allemaal in jouw hoofd.quote:
[..]
Geen probleem met Duitsland? Na kritiek op z'n handelen wil hij niet meer voor het Duitse elftal spelen. En dat -ie Erdogan als getuige laat optreden bij z'n huwelijk is ook een dikke middelvinger naar Duitsland.
[..]
Dit is niet zomaar een getuige: dit is de huidig dictator van de islamitische heilstaat Turkije. Daar mogen mensen gerust commentaar op hebben. Dit is namelijk een politiek statement bij uitstek.
En dat hij vanwege de controverse bedankt heeft is zo gek niet. Dat gezeik wil je gewoon niet aan je kop.
Het is een privéaangelegenheid. Echt, waarom denk jij in godsnaam daar iets van te moeten vinden? Wie denk jij wel niet dat je bent. Kom op zeg!
Ik vind wel Elfletterig gelijk heeft. Dit riekt naar een politiek statement. En Erdogan doet graag mee. Als Ozil een immigratieturk was uit Rotterdam die werkt bij een shoarmaboer, dan is Erdo echt niet thuis als hij hem vraagt om getuige te zijn.quote:
[..]
Dit zit allemaal in jouw hoofd.
En dat hij vanwege de controverse bedankt heeft is zo gek niet. Dat gezeik wil je gewoon niet aan je kop.
Het is een privéaangelegenheid. Echt, waarom denk jij in godsnaam daar iets van te moeten vinden? Wie denk jij wel niet dat je bent. Kom op zeg!
Dat laatste heb je gelijk in. Maar dat het een politiek statement is, is ongefundeerd.quote:
[..]
Ik vind wel Elfletterig gelijk heeft. Dit riekt naar een politiek statement. En Erdogan doet graag mee. Als Ozil een immigratieturk was uit Rotterdam die werkt bij een shoarmaboer, dan is Erdo echt niet thuis als hij hem vraagt om getuige te zijn.
Ga toch weg man. Iemand als Özil is een publiek figuur, omdat hij een bekende voetballer is. En de bruiloft was overduidelijk ook geen besloten bijeenkomst.quote:
[..]
Dit zit allemaal in jouw hoofd.
En dat hij vanwege de controverse bedankt heeft is zo gek niet. Dat gezeik wil je gewoon niet aan je kop.
Het is een privéaangelegenheid. Echt, waarom denk jij in godsnaam daar iets van te moeten vinden? Wie denk jij wel niet dat je bent. Kom op zeg!
Ja, in principe moeten mensen zelf weten wie ze als getuige vragen. Maar dit is de president, annex dictator van Turkije. En dat volgt op een omstreden foto van Özil met dezelfde president en z'n vertrek bij de Duitse selectie.
Heel veel mensen vinden daar - terecht - iets van.
Nee, de VS is geen vijandige staat. Het uiteen willen drijven van de EU beperkt zich vooral tot het Witte Huis en meer specifiek: de huidige president. De volksvertegenwoordiging ziet de EU nog altijd als een bondgenoot.quote:
[..]
Ik begrijp dat jij de VS dus ook een vijandige staat vindt. Prima.
Dat Rusland geen verantwoordelijkheid neemt is niet fraai, maar dat maakt ze nog geen vijand.
Bovendien zijn geen er geen Amerikaanse trollen actief die de anti-EU agenda pushen. Trumps retoriek is wellicht vijandig, maar dat maakt nog niet dat zijn land dat ook is.
De Russische trollenfabriek probeert actief de EU en andere westerse instituten, waaronder de NAVO, te ondermijnen. Dat is een vorm van oorlogsvoering.
De houding ten aanzien van de MH17 laat zien dat Rusland pal tegenover ons staat.
Dus de Krim is zestig jaar geleden overgedragen aan Oekraïne, maar jouw conclusie is dat het schiereiland bij Rusland hoort. Bijzonder. En alleen omdat een deel van de bevolking dat wil?quote:
[..]
In 1954 werd de Krim overgedragen aan de Oekraïne. Misschien helpt het als je eerst jezelf inleest voordat jij een mening ergens over vormt.
En ik ben niet zo dictatoriaal aangelegd, dus ik vind de wil van het volk daarmee wel belangrijk.
Alles afwegende hoort de Krim gewoon bij Rusland. Punt.
Wat vind je van die Krim Tataar die naar een strafkamp is gestuurd? Die was niet zo blij met de Russische annexatie. En daarin staat hij natuurlijk niet alleen.
Nou kom op zeg. Maar als eerste: hij moet zelf weten. Maar je bent wel erg naief als je denkt dat het allemaal simpel prive is. Laten we elkaar geen mietje noemen. Maar ik maak me niet druk, ik zie het gewoon.quote:
[..]
Dat laatste heb je gelijk in. Maar dat het een politiek statement is, is ongefundeerd.
Jij ontmaskert jezelf gewoon als vreemdinghater. Normaal roep je altijd ‘ja, maar ik ben alleen maar tegen de uitwassen van moslims’.quote:
[..]
Ga toch weg man. Iemand als Özil is een publiek figuur, omdat hij een bekende voetballer is. En de bruiloft was overduidelijk ook geen besloten bijeenkomst.
Ja, in principe moeten mensen zelf weten wie ze als getuige vragen. Maar dit is de president, annex dictator van Turkije. En dat volgt op een omstreden foto van Özil met dezelfde president en z'n vertrek bij de Duitse selectie.
Heel veel mensen vinden daar - terecht - iets van.
Nou, dat blijkt dus gewoon een leugen.
Weten we dat ook weer. Niet dat het als een verrassing kwam.
Het is ook Poetin die sturend is in de opstelling van Rusland.quote:
[..]
Nee, de VS is geen vijandige staat. Het uiteen willen drijven van de EU beperkt zich vooral tot het Witte Huis en meer specifiek: de huidige president. De volksvertegenwoordiging ziet de EU nog altijd als een bondgenoot.
Bovendien zijn geen er geen Amerikaanse trollen actief die de anti-EU agenda pushen. Trumps retoriek is wellicht vijandig, maar dat maakt nog niet dat zijn land dat ook is.
De Russische trollenfabriek probeert actief de EU en andere westerse instituten, waaronder de NAVO, te ondermijnen. Dat is een vorm van oorlogsvoering.
De houding ten aanzien van de MH17 laat zien dat Rusland pal tegenover ons staat.
Denk jij echt dat het Russische volk iets heeft tegen Europa? Uitzonderingen daargelaten: natuurlijk niet!
Door Chroesjtsjov. Oekraïner die toen aan het hoofd stond van de Sovjet-Unie. En dat was symbolisch, want Moskou bleef de baas.quote:
[..]
Dus de Krim is zestig jaar geleden overgedragen aan Oekraïne, maar jouw conclusie is dat het schiereiland bij Rusland hoort. Bijzonder. En alleen omdat een deel van de bevolking dat wil?
Wat vind je van die Krim Tataar die naar een strafkamp is gestuurd? Die was niet zo blij met de Russische annexatie. En daarin staat hij natuurlijk niet alleen.
En dat jij de dictator uit wil hangen door de overweldigende meerderheid (gewoon Russen!) te negeren moet je zelf weten, maar de regels belangrijker maken dan de mensen vind ik persoonlijk idioot.
Die leider van de Krim Tataren is veroordeeld door een rechter voor een feit wat overal strafbaar is. Puigdemont had hetzelfde aan zijn broek, alleen is die tijdig ontkomen, waardoor hij niet meer vervolgd kan worden.
Het is echt niet uniek dat iemand de leider van zijn land vraagt als getuige of voor de huwelijksvoltrekking. Dat is zelden een politiek statement.quote:
[..]
Nou kom op zeg. Maar als eerste: hij moet zelf weten. Maar je bent wel erg naief als je denkt dat het allemaal simpel prive is. Laten we elkaar geen mietje noemen. Maar ik maak me niet druk, ik zie het gewoon.
Jij weet helemaal niet wat er in zijn hoofd omging.
Met de kennis van wat er vooraf aan ging, kan ik alleen maar zeggen, ik ben het niet met je eens.quote:
[..]
Het is echt niet uniek dat iemand de leider van zijn land vraagt als getuige of voor de huwelijksvoltrekking. Dat is zelden een politiek statement.
Jij weet helemaal niet wat er in zijn hoofd omging.
Natuurlijk weet ik niet wat er in zijn hoofd omging.
De Doema laat zich met regelmaat vijandig uit richting het westen.quote:
[..]
Het is ook Poetin die sturend is in de opstelling van Rusland.
Denk jij echt dat het Russische volk iets heeft tegen Europa? Uitzonderingen daargelaten: natuurlijk niet!
Verder negeer je vrijwel m'n gehele post.
Leuke frame, mij dictator noemen. Je kunt niet zomaar met geweld een gebied claimen vanwege de bevolkingssamenstelling. Dat zou toch absurd zijn? Dus als er maar genoeg Turken in Nederland komen wonen, dan kan Erdogan ons land opeisen, vind jij?quote:
[..]
Door Chroesjtsjov. Oekraïner die toen aan het hoofd stond van de Sovjet-Unie. En dat was symbolisch, want Moskou bleef de baas.
En dat jij de dictator uit wil hangen door de overweldigende meerderheid (gewoon Russen!) te negeren moet je zelf weten, maar de regels belangrijker maken dan de mensen vind ik persoonlijk idioot.
Die leider van de Krim Tataren is veroordeeld door een rechter voor een feit wat overal strafbaar is. Puigdemont had hetzelfde aan zijn broek, alleen is die tijdig ontkomen, waardoor hij niet meer vervolgd kan worden.
En je gaat ook wel heel makkelijk voorbij aan de bewoners van de Krim die aansluiting bij Rusland niet zagen zitten. Hun mening telt niet?
Als een Duits-Venezolaanse voetballer vrolijk poserend met Maduro op de foto stond, vervolgens vertikt om nog voor Duitsland te voetballen en vervolgens de dictator als getuige heeft bij z'n huwelijk, dan had ik precies hetzelfde gevonden. Het heeft dus niks met moslims te maken.quote:
[..]
Jij ontmaskert jezelf gewoon als vreemdinghater. Normaal roep je altijd ‘ja, maar ik ben alleen maar tegen de uitwassen van moslims’.
Nou, dat blijkt dus gewoon een leugen.
Weten we dat ook weer. Niet dat het als een verrassing kwam.
Verder heb ik nergens gezegd dat ik Özil haat. Ik stel slechts: als hij echt een vent is, geeft hij z'n Duitse nationaliteit op en gaat hij verder als uitsluitend Turk.
Nee, het is toeval dat jij alleen over moslims loopt te zeiken.quote:
[..]
Als een Duits-Venezolaanse voetballer vrolijk poserend met Maduro op de foto stond, vervolgens vertikt om nog voor Duitsland te voetballen en vervolgens de dictator als getuige heeft bij z'n huwelijk, dan had ik precies hetzelfde gevonden. Het heeft dus niks met moslims te maken.
Verder heb ik nergens gezegd dat ik Özil haat. Ik stel slechts: als hij echt een vent is, geeft hij z'n Duitse nationaliteit op en gaat hij verder als uitsluitend Turk.
Vertel. Wat is dat feit precies? Heb je het stuk ook gelezen?quote:
Die leider van de Krim Tataren is veroordeeld door een rechter voor een feit wat overal strafbaar is. Puigdemont had hetzelfde aan zijn broek, alleen is die tijdig ontkomen, waardoor hij niet meer vervolgd kan worden.
quote:De Russische geheime dienst pakte Oemerov vorig jaar mei op nadat hij zich in een vraaggesprek met een inmiddels door Moskou gesloten televisiestation voor de Krim-Tataren had uitgesproken tegen de Russische bezetting van het schiereiland. Na zijn arrestatie werd hij korte tijd in een psychiatrische kliniek opgesloten.
quote:Oemerov was ondervoorzitter van de Mejlis, het parlement van de Krim-Tataren dat ongeveer 15 procent van de bevolking van het schiereiland uitmaakt. Ook dat orgaan is inmiddels door de Russische autoriteiten ontbonden wegens 'extremisme'. De Krim-Tataren hebben daartegen protest aangetekend bij het Europese mensenrechtenhof.
Leuk, die annexatie, behalve als je er kritiek op hebt of de verkeerde etniciteit hebt.quote:De Krim-Tataren klagen dat zij het slachtoffer zijn van een gerichte campagne hen monddood te maken. Tal van leiders van de gemeenschap zijn gearresteerd. Volgens een rapport van het VN-mensenrechtenbureau is er ook sprake van verdwijningen en martelingen. Ook komt het vaak voor dat arrestanten worden overgebracht naar Rusland, een praktijk die volgens de VN 'illegaal' is onder het volkenrecht.
Ik zeik ook over christenen en ook over dictaturen waarbij geen religie is betrokken. Dat is nooit anders geweest.quote:
[..]
Nee, het is toeval dat jij alleen over moslims loopt te zeiken.
Ik ga in op de kern van jouw betoog. Als jij meent dat ik de kern niet goed heb begrepen staat het je vrij om daar klare wijn over te schenken.quote:
[..]
De Doema laat zich met regelmaat vijandig uit richting het westen.
Verder negeer je vrijwel m'n gehele post.
De trollenfabriek die ik aanhaalde vind ik persoonlijk een goed voorbeeld van de vijandige houding van Rusland.quote:
[..]
Ik ga in op de kern van jouw betoog. Als jij meent dat ik de kern niet goed heb begrepen staat het je vrij om daar klare wijn over te schenken.
Leuke frame om te stellen dat ik het alleen over de bevolkingssamenstelling heb, laat staan over de volstrekt idiote situatie over Turken die eerst hiernaartoe komen om dan te roepen dat het dan maar Turkije moet worden.quote:
[..]
Leuke frame, mij dictator noemen. Je kunt niet zomaar met geweld een gebied claimen vanwege de bevolkingssamenstelling. Dat zou toch absurd zijn? Dus als er maar genoeg Turken in Nederland komen wonen, dan kan Erdogan ons land opeisen, vind jij?
En je gaat ook wel heel makkelijk voorbij aan de bewoners van de Krim die aansluiting bij Rusland niet zagen zitten. Hun mening telt niet?
Nog even afgezien van dat als ze hier in de meerderheid zijn ze de macht wel over kunnen nemen.
Slechts een klein deel wilde niet onder Russisch bewind komen. Je kan nu eenmaal niet iedereen tevreden maken.
Dat is dus echt iets wat wederkerig is. De open Westerse samenleving is er wel vatbaarder voor.quote:
De trollenfabriek die ik aanhaalde vind ik persoonlijk een goed voorbeeld van de vijandige houding van Rusland.
Je hebt meegekregen dat kritische Krim-Tataren nogal worden onderdrukt door het nieuwe Russische gezag?quote:
[..]
Leuke frame om te stellen dat ik het alleen over de bevolkingssamenstelling heb, laat staan over de volstrekt idiote situatie over Turken die eerst hiernaartoe komen om dan te roepen dat het dan maar Turkije moet worden.
Nog even afgezien van dat als ze hier in de meerderheid zijn ze de macht wel over kunnen nemen.
Slechts een klein deel wilde niet onder Russisch bewind komen. Je kan nu eenmaal niet iedereen tevreden maken.
Rebellie is de officiële term.quote:
[..]
Vertel. Wat is dat feit precies? Heb je het stuk ook gelezen?
[..]
[..]
[..]
Leuk, die annexatie, behalve als je er kritiek op hebt of de verkeerde etniciteit hebt.
Ik doe verder geen uitspraak over zijn schuld. Ik was ook kritisch op Spanje, zowel terzake van de onafhankelijkheid van de Catalanen als Puigdemont, maar het blijft hetzelfde feit.
Ja, dat weet ik. Dat stamt al eigenlijk toen die Georgiër aldaar een enorme zuivering hield.quote:
[..]
Je hebt meegekregen dat kritische Krim-Tataren nogal worden onderdrukt door het nieuwe Russische gezag?
Je hoort mij ook niet zeggen dat het bewind in Rusland zuiver is. Dat is het niet. Het is een dictatuur en er valt enorm veel op aan te merken. Maar Rusland een vijand? Nee, dat vind ik niet.
waarom?quote:
[..]
Als een Duits-Venezolaanse voetballer vrolijk poserend met Maduro op de foto stond, vervolgens vertikt om nog voor Duitsland te voetballen en vervolgens de dictator als getuige heeft bij z'n huwelijk, dan had ik precies hetzelfde gevonden. Het heeft dus niks met moslims te maken.
Verder heb ik nergens gezegd dat ik Özil haat. Ik stel slechts: als hij echt een vent is, geeft hij z'n Duitse nationaliteit op en gaat hij verder als uitsluitend Turk.
de man heeft een kleine 100 interlands gespeeld ... en nu hij geen zin meer heeft zou hij zijn nationaliteit op moeten geven?
fuck die shit
Zijn loyaliteit ligt bij Turkije. Erdogan als getuige uitnodigen op je bruiloft is de grootst denkbare middelvinger richting Duitsland. Dat mag allemaal hoor, maar heb dan ook de ballen om je Duitse nationaliteit in te leveren.quote:
[..]
waarom?
de man heeft een kleine 100 interlands gespeeld ... en nu hij geen zin meer heeft zou hij zijn nationaliteit op moeten geven?
fuck die shit
Waarom kan zijn loyaliteit niet bij beide landen liggen?quote:
[..]
Zijn loyaliteit ligt bij Turkije. Erdogan als getuige uitnodigen op je bruiloft is de grootst denkbare middelvinger richting Duitsland. Dat mag allemaal hoor, maar heb dan ook de ballen om je Duitse nationaliteit in te leveren.
heeft hij bijna 100 interlands voor Turkije gespeeld?quote:
[..]
Zijn loyaliteit ligt bij Turkije. Erdogan als getuige uitnodigen op je bruiloft is de grootst denkbare middelvinger richting Duitsland. Dat mag allemaal hoor, maar heb dan ook de ballen om je Duitse nationaliteit in te leveren.
hij mag dit gewoon allemaal doen zonder zijn nationaliteit in te leveren en dat heeft geen klote met zijn ballen te maken
Dat kan in principe, maar zijn recente acties laten duidelijk zien waar zijn loyaliteit nu ligt: in Turkije. Hij heeft godbetert de dictator van Turkije als getuige op z'n bruiloft. Hoe veel duidelijker moet het statement zijn?quote:
[..]
Waarom kan zijn loyaliteit niet bij beide landen liggen?
ook van Duitsland
Jouw onzinnige redenatie slaat alles. Dus sinds 1954 is de Krim onderdeel van Oekraïne, maar het is toch Rusland? Overigens zijn de Krimtartaren de oorspronkelijke bewoners van de Krim. De Krim is eerder Turks dan Russisch.quote:
[..]
In 1954 werd de Krim overgedragen aan de Oekraïne. Misschien helpt het als je eerst jezelf inleest voordat jij een mening ergens over vormt.
En ik ben niet zo dictatoriaal aangelegd, dus ik vind de wil van het volk daarmee wel belangrijk.
Alles afwegende hoort de Krim gewoon bij Rusland. Punt.
Zeg dat voor de gein eens tegen al die duizenden Turken die zonder proces in de gevangenis zitten. Zullen ze leuk vinden.quote:
is gewoon een navo bondgenoot
ook van Duitsland
ik weet niet of ik ze te spreken krijg allemaal hoorquote:
[..]
Zeg dat voor de gein eens tegen al die duizenden Turken die zonder proces in de gevangenis zitten. Zullen ze leuk vinden.
Dat laatste klopt op zich wel, maar inmiddels zijn ze zeer zwaar in de minderheid.quote:
[..]
Jouw onzinnige redenatie slaat alles. Dus sinds 1954 is de Krim onderdeel van Oekraïne, maar het is toch Rusland? Overigens zijn de Krimtartaren de oorspronkelijke bewoners van de Krim. De Krim is eerder Turks dan Russisch.
De Krim was in 1954 onderdeel van de Sovjet-Unie, werd onder bestuur gebracht van de Oekraïne, maar dat was vooral symbolisch.
In 1991 bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie ging men direct voor onafhankelijkheid. Dat werd met geweld teruggedraaid. Rusland was daar al heel kritisch over, maar omdat Rusland en Oekraïne nog steeds op goede voet stond liet men dat gaat.
Toen de EU echt een greep kreeg op de Oekraïne (zien we Hans van Baalen daar nog staan, over je bemoeien met interne aangelegenheden gesproken!) was de maat vol en heeft Rusland ingegrepen.
Is dat fraai? Nee. Maar gelet op het feit dat de inwoners van de Krim in overgrote meerderheid geen moment onder Oekraiens bewind hebben willen vallen en daartoe met geweldsdreiging toe zijn gedwongen vind ik de annexatie een minder grote schending dan de greep die Oekraïne in 1991 op de Krim nam.
Het verhaal ligt wel wat genuanceerder dan Rusland fout.
dus waarom dan maar duizend en zijn dat operaties tegenwoordig?quote:
[..]
Waarom maar een 5 voor inentingen?
Daar zou je preventief heel veel kinderen mee kunnen helpen.
Er zijn genoeg Nederlanders die de reet van Poetin likken. Moeten ze ook maar hun paspoort inruilen voor een Russische?quote:
[..]
Zijn loyaliteit ligt bij Turkije. Erdogan als getuige uitnodigen op je bruiloft is de grootst denkbare middelvinger richting Duitsland. Dat mag allemaal hoor, maar heb dan ook de ballen om je Duitse nationaliteit in te leveren.
Ik heb het woord "moeten" niet gebruikt. Als er Russische Nederlanders met een dubbele nationaliteit zijn die de reet van Poetin likken, dan vraag ik me inderdaad ook af wat ze in Nederland houdt.quote:
[..]
Er zijn genoeg Nederlanders die de reet van Poetin likken. Moeten ze ook maar hun paspoort inruilen voor een Russische?
Als ik zelf russen spreek weten ze anders dondersgoed slechte shit te vertellen over putin
Ik bouw bruggen, groene schoolpleinen en sociaal maatschappelijke projecten als groot vrijwilliger. Jij?quote:
hoeveel operaties sponsor jij met je eigen centjes?
Dan spreek jij toevallig alleen de Russen die hem niet mogen.quote:
Het zijn louter de 4chan trolls en ponytail nerds die Putin aanhangen hoor, daar maak ik me geen zorgen over.
Als ik zelf russen spreek weten ze anders dondersgoed slechte shit te vertellen over putin
Natuurlijk wordt er aardig wat afgeklaagd (Russen houden wel van klagen, het zijn net Hollanders, die overigens ook en masse zeiken op Rutte), maar er zijn genoeg Russen die met hun volle verstand op hem stemmen.
mij hoor je niet klagen dat andeeen 'maar' 1000 operaties sponsorenquote:
[..]
Ik bouw bruggen, groene schoolpleinen en sociaal maatschappelijke projecten als groot vrijwilliger. Jij?
dus nogmaals ... hoeveel sponsorde jij er met je eigen geld?
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 10-06-2019 00:29:34 ]
niemand had t over inentingen. Het ging vanaf het begin over operaties en jij kwam met de vraag of het mss inentingen waren.quote:
[..]
dus waarom dan maar duizend en zijn dat operaties tegenwoordig?
En maar 1000. Wss al 1000 meer dan jij uitdeelt. Of niet?
Dat is onzin, behalve een of ander opinie artikeltje is er is geen negatief artikel te vinden over de bruiloft van Özil.
De NL media willen graag anti Erdogan berichten, dus verzinnen ze er gewoon zelf een.
Dat geldt toch voor alle fophef.quote:
De aanwezigheid van Erdogan zou kwaad bloed hebben gezet in Duitsland, tot ophef hebben geleid etc.
Dat is onzin, behalve een of ander opinie artikeltje is er is geen negatief artikel te vinden over de bruiloft van Özil.
De NL media willen graag anti Erdogan berichten, dus verzinnen ze er gewoon zelf een.
Gisteren nog las ik in de Telegraaf een bericht over een vetklep die het restaurant uit was geflikkerd omdat ze volstrekt ongepast gekleed ging. Daar had ze dan een facebookpost aan vuil gemaakt.
Dat is al te klein voor het lokale suffertje, maar nee... de Telegraaf vindt het nieuws.
En dan maar gek vinden dat de krant steeds minder gelezen wordt.
Je weet dat Uncle Tom de held is van het verhaal?quote:krijgt zoals model-Uncle Toms als Ebru Umar of die huiskoelies die aanschoven bij hun mede-Uncle Tom Robert Jensen.
Goedemorgenquote:
Ik dacht die met Erdogan zelf ging trouwen.
Da’s meer uncle toN.quote:
sowieso heb je het niet helemaal begrepen als je Robert Jensen een uncle Tom noemt
IS demoniseren we ook maar, misschien de Syriegangers ook maar toejuichen?quote:
Mensen die opstaan tegen het Westen die weer hele landen of mensen demoniseren, zijn wel baas
Net als Baudet die niet meegaat in de hele anti Rusland campagne.