TTKLPT - Met uitsterven bedreigd

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Brr. Allemaal mensen die hun leven zo op orde hebben dat ze het aandurven om kinderen op de aarde te zetten. Ben ik dan echt de enige die gewoon niet op dat punt komt? Heb nog nooit mijn leven dusdanige stabiliteit gehad dat ik het aan zou durven om kinderen mij als ouder in hun schoot te schuiven.

Nog afgezien van mijn gebrek aan vaardigheden en onwil om voor anderen beslissingen te nemen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:28 schreef Z het volgende:
Misschien maakt een kind je leven op orde BB.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:28 schreef Z het volgende:
Misschien maakt een kind je leven op orde BB.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat lijkt mij de verkeerde volgorde.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 18:15 schreef Z het volgende:
Dan gaat het misschien, in jouw geval, nooit gebeuren.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 19:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hij stierf in chaos opzoek naar orde.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Brr. Allemaal mensen die hun leven zo op orde hebben dat ze het aandurven om kinderen op de aarde te zetten. Ben ik dan echt de enige die gewoon niet op dat punt komt? Heb nog nooit mijn leven dusdanige stabiliteit gehad dat ik het aan zou durven om kinderen mij als ouder in hun schoot te schuiven.

Nog afgezien van mijn gebrek aan vaardigheden en onwil om voor anderen beslissingen te nemen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:33 schreef Ringo het volgende:
Leven zonder kinderen is niet zoʼn opgave, vind ik. Al is er een tijd geweest waarin ik serieus dacht dat ik de afslag naar het grotemensenbestaan had gemist. Daar kon ik toen behoorlijk onrustig van worden. Maar die onrust is weg nu. De vrijblijvendheid van een kinderloos bestaan past me prima. Ik geloof eigenlijk niet dat ik ooit anders heb gewild.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:37 schreef LXIV het volgende:
Je weet niet wat je mist (positief dan wel negatief)

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat vind ik zoʼn dooddoener.
Ik ben er gewoon niet heel nieuwsgierig naar, nooit geweest.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:43 schreef LXIV het volgende:
Dat kan zijn. Maar je weet niet wat het is omdat je het nooit ervaren hebt. Dat is trouwens geen argument om er niet of wel aan te beginnen, laat ik dat duidelijk stellen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 21:40 schreef Z het volgende:

[..]

Hier ligt BB, een leven van chaos maar nu eindelijk vree.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:58 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat geldt toch voor elke ervaring die je niet ervaren hebt?

quote:

Op woensdag 18 september 2019 09:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Noem dan eens een andere keuze die:
1) onherroepelijk is
2) je leven compleet veranderd
3) waarvan je niet weet waarvoor je kiest.

Zelfmoord is er eentje die ik eigenlijk niet wilde noemen, verder weet ik het zo niet.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Brr. Allemaal mensen die hun leven zo op orde hebben dat ze het aandurven om kinderen op de aarde te zetten. Ben ik dan echt de enige die gewoon niet op dat punt komt? Heb nog nooit mijn leven dusdanige stabiliteit gehad dat ik het aan zou durven om kinderen mij als ouder in hun schoot te schuiven.

Nog afgezien van mijn gebrek aan vaardigheden en onwil om voor anderen beslissingen te nemen.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 09:54 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Ik kwam ook nooit op dat punt. Tot ik op een gegeven moment de bewuste keuze heb gemaakt dat ik op dat punt wilde zijn. En toen volgde de rest vanzelf.

Dat klinkt simpeler dan hoe het was uiteraard, maar het is wat mij betreft dus niet iets waar je op wacht tot het je overkomt. Geldt voor de meeste mensen denk ik vaak wel, maar ik heb echt zelf een knop omgezet. Omdat ik voelde dat ik er anders heel veel spijt van zou krijgen.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Bij mij zijn er gewoon veel te veel argumenten om het niet te doen. Daarom heb ik wel diep respect voor mensen die wel kinderen hebben/willen omdat die blijkbaar op al die tegenargumenten een passend antwoord hebben. Mijn lijstje met argumenten voor snijden weinig hout en komen vooral neer op dat het misschien wel gezellig is of handig is voor later. En ik zou dat dan weer niet over mijn hart kunnen verkrijgen om te moeten uitleggen aan een kind... "ja leek ons wel handig"

Het grootste tegenargument dat ik heb is er eentje die zelden begrepen wordt door mensen die er naar vragen en dat is het feit dat ik potentiële kinderen van mij niet kan vragen of ze wel willen bestaan. Bij het overgaan tot actief proberen kinderen te krijgen ga je cruciale beslissingen nemen voor een ander persoon en ik vind beslissingen nemen voor mijzelf al lastig maar voor een ander ga ik me niet branden en vind ik ook onwenselijk.

quote:

Rationalisering is een psychisch afweermechanisme. Het verschijnsel treedt op als iemand door verstandelijk en bewust redeneren tot een rechtvaardiging van zijn acties probeert te komen. Men tracht dus te bewijzen dat het gedrag rationeel en gerechtvaardigd is en vandaar waard is door hemzelf en anderen te worden goedgekeurd. Het maakt daarmee deel uit van een proces van morele ontkoppeling.

Het proces treedt bijvoorbeeld op als iemand te impulsief iets heeft gekocht en hier spijt van krijgt. Het ontstane schuldgevoel wordt dan via een onderbewust proces bestreden met rationele argumenten die moeten aantonen dat de impulsieve aankoop uiteindelijk toch terecht was ("ik had nou eenmaal snel een wasmachine nodig"). Ook als iemand bang is en dat later niet wil toegeven, kan rationalisering optreden ("mama, lammetjes kunnen heel hard bijten, hè").

quote:

Morele ontkoppeling of morele onthechting is de rechtvaardiging van gedrag dat niet aansluit bij de eigen ethische standaard van waarden en normen. Zonder de eigen morele waarden en normen aan te hoeven passen kan iemand immoreel gedrag vertonen door het te rationaliseren en zelfreflectie, zelfregulering en zelfsanctie selectief uit te schakelen.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Okay okay... ik wil het gewoon niet omdat het niet goed voelt. Sorry voor mijn morele ontkoppeling van de situatie.
[..]

Al begrijp ik het hier niet helemaal meer want volgensmij doe ik wel aan zelfreflectie, zelfregulering en zelfsanctie... en zie ik niet percies in waar ik die selectief uitschakel... Daarbij vind ik het niet krijgen van kinderen zeker ethisch verantwoord.

Lastig allemaal.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 11:32 schreef Lienekien het volgende:
Ja, op zo’n onderwerp loopt het wel weer dood.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 12:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Alleen moet ik dan niet mee gaan praten, want dat haalt de kwaliteit eruit.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 11:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zoals ik al zei:
[..]

Bij deze zal ik (voorlopig) stoppen met reageren want daar wordt de reeks niet leuker op maar ik lees wel mee als jullie dat goed vinden.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 12:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De grote transitie is nog een reden om terughoudend te zijn om kinderen te nemen. Ik twijfel alleen nog over de zin van het doorgeven van mijn DNA. Pas sinds kort realiseer ik me dat je aandeel met een paar generaties behoorlijk uitgedund is. Maar hoe moet je dat nou zien? Want met dat uitdunnen ben 'je' ook aan het verspreiden.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Om de droevige toon nog een beetje door te zetten hier wat plaatjes van moderne mensen waarbij de mobiel is weggefotoshopt.

https://qz.com/523746/a-p(...)nd-lonely-new-world/

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:06 schreef Bosbeetle het volgende:

Het grootste tegenargument dat ik heb is er eentje die zelden begrepen wordt door mensen die er naar vragen en dat is het feit dat ik potentiële kinderen van mij niet kan vragen of ze wel willen bestaan. Bij het overgaan tot actief proberen kinderen te krijgen ga je cruciale beslissingen nemen voor een ander persoon en ik vind beslissingen nemen voor mijzelf al lastig maar voor een ander ga ik me niet branden en vind ik ook onwenselijk.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Om de droevige toon nog een beetje door te zetten hier wat plaatjes van moderne mensen waarbij de mobiel is weggefotoshopt.

https://qz.com/523746/a-p(...)nd-lonely-new-world/

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 18 september 2019 16:12 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Dat is een lastige die inderdaad door weinigen begrepen wordt. Ik peil het ook wel eens in mijn klassen trouwens, als het gaat om de vraag waarom we eigenlijk met geschiedenis bezig zijn. Dan ga ik wel eens in op het gevoel van vervreemding dat je kunt hebben, ook als kind of puber: waar ben ik eigenlijk in terecht gekomen? Alsof je zomaar ergens op een random moment in de geschiedenis van de mensheid ertussen gekwakt bent. En zoek maar uit verder, doeii.

Zelf kan ik dat ook zo voelen, dat het zo volstrekt arbitrair is, dat ik leef, dat ik hier ben, op deze plek, etc.
En dan zit denk ik 98% van zo'n klas me aan te kijken alsof ik een freak ben, en bij een enkeling zie ik iets werken in dat hoofd dat met herkenning te maken heeft.

Overigens heb ik dat gevoel dus nog steeds, en ben ik toch aan kinderen begonnen. Ik kan het ook niet echt passen daarin, behalve dan dat - als je het dan hebt over beslissingen nemen voor anderen - ik op mijn beurt niet kan beslissen hoe mijn kinderen hiermee omgaan. Zij zullen het, net als ik, zelf moeten uitdokteren.

Overigens werd mijn dochter van 5,5 vanmorgen boos op me omdat wij bijna nooit naar de kerk gaan. Zij gelooft wel in God, dus dan is het niet eerlijk dat wij als ouders hebben besloten niet naar de kerk te gaan. Kijk, daar ga je al.

Maar ze zijn dus mondig genoeg om je hieraan te herinneren, dat scheelt.

quote:

Op donderdag 19 september 2019 01:59 schreef JAM het volgende:
Zeg, ik ben jarig hè.

quote:

Op donderdag 19 september 2019 18:35 schreef LelijKnap het volgende:
Ugh, het lijkt hier wel de groepsapp van m'n laatste baan.