NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Noa Pothoven is overleden. Ze leed aan ptss, anorexia en depressies. Noa was pas 16 toen ze besloot dat het leven voor haar geen zin meer had. Ze is uiteindelijk 17 jaar geworden.
In haar boek ‘Winnen of leren’ beschrijft ze hoe ze op jonge leeftijd is aangerand en verkracht. Thuis vertelt ze daar jarenlang niets over. “Ik herbeleef de angst, die pijn nog elke dag. Altijd bang, altijd op mijn hoede. En tot op de dag van vandaag voelt mijn lichaam nog vies. Er is ingebroken in mijn huis, mijn lichaam, dat kan nooit meer ongedaan worden gemaakt,” schrijft ze in het boek. Ze informeert bij de Levenseindekliniek in Den Haag, maar die kunnen haar niet helpen. “Ze vinden me te jong om dood te gaan. Ze vinden dat ik de traumabehandeling moet afronden en dat mijn hersenen eerst volgroeid moeten zijn. Dat duurt tot je 21ste. Ik ben er kapot van, want zo lang kan ik niet meer wachten.’’
Van een vrolijk, slim en sociaal meisje verandert ze in een psychisch wrak. Ze begint zichzelf uit te hongeren en raakt zwaar depressief. Vele opnames in instellingen volgen. Na het verschijnen van haar boek is er veel kritiek op de jeugdzorg. “Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
In haar boek vertelt Noa dat ze traumatherapie nog één kans geeft, maar ook die behandeling heeft geen zin gehad. Op Instagram schreef ze onlangs dat ze al een tijdje niet meer at of dronk. “Na jaren strijden en vechten is het op. Na veel gesprekken en beoordelingen is er besloten dat ik word losgelaten omdat mijn lijden ondraaglijk is. Het is op. Ik leef al zo lang niet meer écht, ik overleef, en zelfs dat niet echt. Ik adem wel maar leef niet meer.”
https://www.msn.com/nl-nl(...)OOe&ocid=mailsignout
In haar boek ‘Winnen of leren’ beschrijft ze hoe ze op jonge leeftijd is aangerand en verkracht. Thuis vertelt ze daar jarenlang niets over. “Ik herbeleef de angst, die pijn nog elke dag. Altijd bang, altijd op mijn hoede. En tot op de dag van vandaag voelt mijn lichaam nog vies. Er is ingebroken in mijn huis, mijn lichaam, dat kan nooit meer ongedaan worden gemaakt,” schrijft ze in het boek. Ze informeert bij de Levenseindekliniek in Den Haag, maar die kunnen haar niet helpen. “Ze vinden me te jong om dood te gaan. Ze vinden dat ik de traumabehandeling moet afronden en dat mijn hersenen eerst volgroeid moeten zijn. Dat duurt tot je 21ste. Ik ben er kapot van, want zo lang kan ik niet meer wachten.’’
Van een vrolijk, slim en sociaal meisje verandert ze in een psychisch wrak. Ze begint zichzelf uit te hongeren en raakt zwaar depressief. Vele opnames in instellingen volgen. Na het verschijnen van haar boek is er veel kritiek op de jeugdzorg. “Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
In haar boek vertelt Noa dat ze traumatherapie nog één kans geeft, maar ook die behandeling heeft geen zin gehad. Op Instagram schreef ze onlangs dat ze al een tijdje niet meer at of dronk. “Na jaren strijden en vechten is het op. Na veel gesprekken en beoordelingen is er besloten dat ik word losgelaten omdat mijn lijden ondraaglijk is. Het is op. Ik leef al zo lang niet meer écht, ik overleef, en zelfs dat niet echt. Ik adem wel maar leef niet meer.”
https://www.msn.com/nl-nl(...)OOe&ocid=mailsignout
Godver. Ik krijg een bal in mijn buik als is dit lees.
Wat lijkt het me voor de ouders en evt. broers/zussen vreselijk. Je kind niet kunnen redden en er mee moeten instemmen dat ze besluit een eind aan haar eigen leven gaat maken.
Is deze vent ooit gepakt? Die mogen ze wat mij betreft nu voor dood door schuld oid. veroordelen en heel lang opbergen.quote:In haar boek ‘Winnen of leren’ beschrijft ze hoe ze op jonge leeftijd is aangerand en verkracht.
Wat lijkt het me voor de ouders en evt. broers/zussen vreselijk. Je kind niet kunnen redden en er mee moeten instemmen dat ze besluit een eind aan haar eigen leven gaat maken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Hoe kan je dit nou concluderen vanaf je zolderkamer?quote:Op maandag 3 juni 2019 12:23 schreef DittoAsPikachu het volgende:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
zo triest
Treurig.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Bedankt dokter Pikachu.quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Dat er problemen zijn in de geestelijke gezondheidszorg is overduidelijk. Misschien hadden er mensen gered kunnen worden van zelfmoord door daadkrachtiger optreden van professionals, zou zo maar kunnen.quote:Op maandag 3 juni 2019 12:32 schreef Luckyseven het volgende:
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Maar niet iedereen is te redden, hoeveel hulp en medicatie je er ook tegenaan gooit. Sommigen zijn te beschadigd. Een mens is geen laptop of tablet, waar je met een update of softwarepatch gewoon even de bestaande software kunt veranderen. Was dat maar zo.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik vind het allemaal wel een beetje gehaast overkomen eigenlijk, alsof ze voor zichzelf al besloten had dat dit nooit meer goed zou komen en dat kwam dan ook uit. Alsof ze geboden hulp niet echt een kans gaf. Maar goed zo komt het op mij over.
Bij sommigen werkt het, bij velen niet. Ik sukkel al 19 jaar met depressiviteit, heb ook antidepressiva gehad in het begin maar van die rotzooi blijf ik nu liever af. Meermaals gesprekken met verschillende psychologen maar ondanks dat is het nooit helemaal weg gegaan. Nu heb ik fases en val nog wel eens terug, met als resultaat dat ik mij rustig een jaar van alles en iedereen kan afsluiten buiten het werken dan. Je leeft dan eigenlijk niet meer, maar sukkelt de dag door. De laatste keer dat ik hulp zocht (zo'n 3/4 jaar geleden) vielen de kosten buiten de zorg en moest ik er zelf voor opdraaien. Na 3 gesprekken en een rekening van meer dan 400 euro heb ik het maar afgekapt omdat het niet te betalen was. De wachttijd viel wel mee, 6 weken voordat ik de intake kreeg. Maar aan de andere kant is 6 weken een ontzettend lange tijd als je zwaar depressief bent omdat je eigenlijk meteen hulp nodig hebt.quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
Helaas het niveau van de geestelijke gezondheidszorg in Nederland momenteel.
Nu ben ik niet zo ver heen als deze meid, die duidelijk een wens had om haar leven te beëindigen, maar het lijkt mij wel dat er al van alles geprobeerd is om haar te helpen. De impact van depressiviteit wordt vaak onderschat door velen die er zelf nooit te maken mee hebben gehad, ik werd vroeger ook wel eens uitgemaakt voor gek en ik moest maar kappen met zo zielig te doen, gewoon vrolijk proberen te zijn. Totdat één van die personen die mij dat zei er zelf last van kreeg.
Ah, dat las ik vanmorgen op Twitter. Ik las een gedicht dat werd opgedragen aan Noa. Kon het niet helemaal plaatsen.
Somebody that I used to know
Ik heb al ruim 16 jaar psychische klachten. Lange tijd in de pubertijd suicidaal geweest. Daarna wel veel klachten en veel therapieeen. Veel dingen geleerd maar sommige dingen blijven.quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
Ik kreeg vorig jaar zomer een diepe depressie. Huisarts stelde voor anti depressiva. Ben door die troep nog nooit zo slecht gegaan. Voor her eerst weer suicidaal sinds de pubertijd. Voelde me intens kut. Voelde alsof ik drugs gebruikte. Lag 24 uur per dag in bed. Duizelig bij opstaan, niks meer eten, amper drinken. Geen zelfzorg meer. Overgestapt op een andere na 4 weken. Opnieuw zelfde. Alleen bij deze werd ik vergeetachtig ik was me van niks meer bewust en handelde destructief zonder er achter te staan en het me later nog te herinneren.
Nee top, gewoon anti depressiva dan voorkom je de klachten wel. Er zijn veel mensen die er baat bij hebben. Maar er zijn ook enkele mensen die er heel slecht op reageren.
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
Dit ja. Eén plek waar iemand terecht kan om alles aan te pakken. Ik snap echt niet waarom dat er niet is. Dat is alles wat zo iemand nodig heeft. Stabiliteit en zekerheid zijn basisvoorwaarden, zeker bij zo'n behandeling. Als die bij voorbaat al niet aanwezig zijn, dan blijft het pappen en nathouden en iedereen, inclusief de patiënt, weet dat.quote:
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Somebody that I used to know
Omdat depressie en PTSS uit eigen ervaring goed te behandelen zijn.quote:Op maandag 3 juni 2019 12:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoe kan je dit nou concluderen vanaf je zolderkamer?
Ditto.
Zie.quote:
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Ditto.
Die dingen werken ook pas na een tijdje.eerst worden de klachten iets erger. Raar dat je dat niet verteld is.quote:
[..]
Ik heb al ruim 16 jaar psychische klachten. Lange tijd in de pubertijd suicidaal geweest. Daarna wel veel klachten en veel therapieeen. Veel dingen geleerd maar sommige dingen blijven.
Ik kreeg vorig jaar zomer een diepe depressie. Huisarts stelde voor anti depressiva. Ben door die troep nog nooit zo slecht gegaan. Voor her eerst weer suicidaal sinds de pubertijd. Voelde me intens kut. Voelde alsof ik drugs gebruikte. Lag 24 uur per dag in bed. Duizelig bij opstaan, niks meer eten, amper drinken. Geen zelfzorg meer. Overgestapt op een andere na 4 weken. Opnieuw zelfde. Alleen bij deze werd ik vergeetachtig ik was me van niks meer bewust en handelde destructief zonder er achter te staan en het me later nog te herinneren.
Nee top, gewoon anti depressiva dan voorkom je de klachten wel. Er zijn veel mensen die er baat bij hebben. Maar er zijn ook enkele mensen die er heel slecht op reageren.
Ditto.
Pardon?quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
OK, bedankt Dr. Hans.quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
U MAD?
Voor de een wel, voor de ander niet.quote:
[..]
Omdat depressie en PTSS uit eigen ervaring goed te behandelen zijn.
Wat gedaan is kan niet ongedaan gemaakt worden, er is geen behandeling of medicijn die je terug de tijd in kan sturen zodat het gebeurde voorkomen kon worden, ongedaan kan maken.
Of je kan accepteren dat je het altijd bij je zal dragen, maar er ook voorbij kan gaan kijken hangt van het persoon en de omstandigheden af.
Dat is aan het eind van de dag toch iets wat iemand zelf moet doen. Er kan enkel ondersteund worden om dat zelf te doen.
Zij kon en/of wilde dat blijkbaar niet. En dat was haar keuze. Treurig, maar haar recht.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mensen hebben vaak geen idee wat in de hoofden van anderen speelt.
Triest verhaal...
Triest verhaal...
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Zeer triest. In ieder geval is haar lijden nu voorbij.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tsja dat ze dood wilde is vreselijk maar de schulsd van de idioten die haar op een wachtlijst zetten.
Ditto.
Sommige mensen zijn zo beschadigd, daar werkt helemaal niks meer voor.quote:
Tsja, antidepressiva en opname hadden dit kunnen voorkomen.
Hoop dat ze nu rust heeft gevonden.
Vertel eens wat over jouw ervaringen als je wil. Mijn ervaringen zijn heel anders.quote:
[..]
Omdat depressie en PTSS uit eigen ervaring goed te behandelen zijn.
Dit is echt verschrikkelijk. Je geeft haar op terwijl ze zelf wel heeft geloofd in beter kunnen worden, MITS ZE MAAR DE JUISTE HULP HAD GEHAD.quote:
[..]
Sommige mensen zijn zo beschadigd, daar werkt helemaal niks meer voor.
Hoop dat ze nu rust heeft gevonden.
Echt verschrikkelijk dat ze dat niet heeft kunnen krijgen.
Somebody that I used to know
Is prive maar het heeft geholpen.quote:
[..]
Vertel eens wat over jouw ervaringen als je wil. Mijn ervaringen zijn heel anders.
Ditto.
Oke. Ik kamp sinds 16 jaar met PTSS en zit onafgebroken bij de psychiatrie en niks maar dan ook niks heeft geholpen. Ik word wel sinds 2006 volgepropt met medicijnen. Heb ondertussen een hele apotheek in mijn woonkamer liggen.quote:
[..]
Is prive maar het heeft geholpen.
Respect dat je je verhaal doet en je je kwetsbaar op durft te stellen in een forum dat vrij hard isquote:
[..]
Bij sommigen werkt het, bij velen niet. Ik sukkel al 19 jaar met depressiviteit, heb ook antidepressiva gehad in het begin maar van die rotzooi blijf ik nu liever af. Meermaals gesprekken met verschillende psychologen maar ondanks dat is het nooit helemaal weg gegaan. Nu heb ik fases en val nog wel eens terug, met als resultaat dat ik mij rustig een jaar van alles en iedereen kan afsluiten buiten het werken dan. Je leeft dan eigenlijk niet meer, maar sukkelt de dag door. De laatste keer dat ik hulp zocht (zo'n 3/4 jaar geleden) vielen de kosten buiten de zorg en moest ik er zelf voor opdraaien. Na 3 gesprekken en een rekening van meer dan 400 euro heb ik het maar afgekapt omdat het niet te betalen was. De wachttijd viel wel mee, 6 weken voordat ik de intake kreeg. Maar aan de andere kant is 6 weken een ontzettend lange tijd als je zwaar depressief bent omdat je eigenlijk meteen hulp nodig hebt.
Helaas het niveau van de geestelijke gezondheidszorg in Nederland momenteel.
Een enorm triest verhaal, ik had het vanochtend al gelezen en het interview met het meisje gezien. Dit zijn dingen die voor mij (gelukkig) niet te bevatten zijn. Omdat ik op heel veel vlakken geluk heb gehad waar zij, en anderen, pech hadden.
De manco's van de Geestelijke Gezondheidszorg eens goed tegen het licht houden en oplossen zou geen overbodige luxe zijn in een welvarend land als Nederland.
Dat wist ik wel, maar zonder therapie en het in je eentje moeten doen en veilig houden is best pittig moet ik zeggen. Zeker als je ruim 2.5 maand met die medicatie blijft rommelen. Ik had geen toezicht van een psychiater. Mijn huisarts had zoiets van 'ik hoor het wel als dr iets mis gaat'. Ik zat 2.5 maand in bovenstaande situatie en moest er helemaal alleen mee dealen. Ik moet eerlijk zeggen, ik kan dat niet. Ik werd een gevaar voor mezelf.quote:
[..]
Die dingen werken ook pas na een tijdje.eerst worden de klachten iets erger. Raar dat je dat niet verteld is.
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
quote:
Tsja dat ze dood wilde is vreselijk maar de schulsd van de idioten die haar op een wachtlijst zetten.
Ik denk eerder de schuld van haar verkrachters.
Heel veel van de slagingskans hangt af van de kwaliteit die je in een kliniek ter beschikking hebt alsmede de organisatie daarvan. Behandeling in drie klinieken maakt duidelijk dat ze Noa niet hebben kunnen bieden wat ze nodig had. Klinkt een beetje flauw, maar ik wijd dit daarom meer aan het onvermogen van die drie klinieken.
Het verzet van Noa dat ze in hongerstaking gaat, dat ze vond dat ze zoveel leed dat dat ze er liever een einde aanmaakte, is niet meer dan onderdeel van de vervorming in haar psyche als gevolg van haar trauma. Niet terecht dus dat het daar aan te wijten zou zijn dat Noa er uit gestapt is. Ze hebben Noa simpelweg niet geboden of kunnen bieden wat nodig was.
Zonde en pijnlijk dus voor Noa en haar familieleden dat dit zo heeft moeten lopen.
Het verzet van Noa dat ze in hongerstaking gaat, dat ze vond dat ze zoveel leed dat dat ze er liever een einde aanmaakte, is niet meer dan onderdeel van de vervorming in haar psyche als gevolg van haar trauma. Niet terecht dus dat het daar aan te wijten zou zijn dat Noa er uit gestapt is. Ze hebben Noa simpelweg niet geboden of kunnen bieden wat nodig was.
Zonde en pijnlijk dus voor Noa en haar familieleden dat dit zo heeft moeten lopen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Waarom had jij in godsnaam geen psychiater met jouw geschiedenisquote:
[..]
Dat wist ik wel, maar zonder therapie en het in je eentje moeten doen en veilig houden is best pittig moet ik zeggen. Zeker als je ruim 2.5 maand met die medicatie blijft rommelen. Ik had geen toezicht van een psychiater. Mijn huisarts had zoiets van 'ik hoor het wel als dr iets mis gaat'. Ik zat 2.5 maand in bovenstaande situatie en moest er helemaal alleen mee dealen. Ik moet eerlijk zeggen, ik kan dat niet. Ik werd een gevaar voor mezelf.
Ditto.
Nee dat zie je verkeerd, de veroorzaker is inderdaad de aanrander en de verkrachter van een paar jaar later deed er nog een schepje boven op.quote:
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Maar het uiteindelijke pijnpunt in de oplossing(in dit geval de kern van het probleem) is zij zelf, als ze op 11jarige leeftijd had aangegeven wat er was gebeurd dan had het nooit zover kunnen komen.
Maar nee in plaatst daarvan is er gedacht: ik zeg niks, dit gaat wel over. Doch waren er gedrags veranderingen gesignaleerd, wat me dan ook doet denken of de ouders niet meer actie hadden kunnen ondernemen.
Vind trouwens het wel veel te makkelijk allemaal, heuh ik heb geen zin meer dus ik moet dood. Vooral in dit geval dat er zoveel media aandacht voor gevraagd word, want ze vraagt zelf om al die aandacht in de kwestie dat ze dood wilt.
Moeten we rouwen om het feit dat ze er niet meer is? Nee niet bepaald, moeten we meer aandacht vragen voor het onderwerp? Ja dat zeker. Maar ik zal nooit en te nimmer een traan laten om iemand die zijn eigen leven neemt terwijl het voorkomen had kunnen worden. Nee de gebeurtenis neem je er niet mee weg, en misschien de herinnering ook niet. Maar alles verwaterd ook slechte dingen, en ik vind niet dat je op je 15e of 16e al kan zeggen ik wil dood want....
[ Bericht 0% gewijzigd door CaseJunky op 03-06-2019 13:57:29 ]
Nou ze is niet de enige die ooit verkracht is. Mensen als Elisabeth Fritzl gaan ookdoor met hun leven. Hier speelde meer en hulpverlening heeft verzaakt actie te ondernemen.quote:
[..]
Ik denk eerder de schuld van haar verkrachters.
Ditto.
Ik slikte ook antidepressiva, jarenlang. Maar ik had een goede psych.quote:
[..]
Oke. Ik kamp sinds 16 jaar met PTSS en zit onafgebroken bij de psychiatrie en niks maar dan ook niks heeft geholpen. Ik word wel sinds 2006 volgepropt met medicijnen. Heb ondertussen een hele apotheek in mijn woonkamer liggen.
Ditto.
Heb je gelijk in, maar triest blijft het.quote:
[..]
Nee dat zie je verkeerd, de veroorzaker is inderdaad de aanrander en de verkrachter van een paar jaar later deed er nog een schepje boven op.
Maar het uiteindelijke pijnpunt in de oplossing(in dit geval de kern van het probleem) is zij zelf, als ze op 11jarige leeftijd had aangegeven wat er was gebeurd dan had het nooit zover kunnen komen.
Maar nee in plaatst daarvan is er gedacht: ik zeg niks, dit gaat wel over. Doch waren er gedrags veranderingen gesignaleerd, wat me dan ook doet denken of de ouders niet meer actie hadden kunnen ondernemen.
Vind trouwens het wel veel te makkelijk allemaal, heuh ik heb geen zin meer dus ik moet dood. Vooral in dit geval dat er zoveel media aandacht voor gevraagd word, want zelf zelf ze vraagt zelf om al die aandacht in de kwestie dat ze dood wilt.
Moeten we rouwen om het feit dat ze er niet meer is? Nee niet bepaald, moeten we meer aandacht vragen voor het onderwerp? Ja dat zeker. Maar ik zal nooit en te nimmer een traan laten om iemand die zijn eigen leven neemt terwijl het voorkomen had kunnen worden. Nee de gebeurtenis neem je er niet mee weg, en misschien de herinnering ook niet. Maar alles verwaterd ook slechte dingen, en ik vind niet dat je op je 15e of 16e al kan zeggen ik wil dood want....
Zodra ik een goede periode heb vind de ggz dat ik goed functioneer en geen hulp meer nodig heb. Ik was dus al ruim een jaar (weer) weg bij de ggz. Toen ik mij tegelijkertijd met start AD aanmeldde bleek de wachtlijst 9 maanden te zijn, en na 3 weken kreeg ik een mailtje dat ik al bekend was bij hen en dat ik vanwege mijn therapiegeschiedenis uitbehandeld was.quote:
[..]
Waarom had jij in godsnaam geen psychiater met jouw geschiedenis
Het is dat mijn nieuwe huisarts weigerde verantwoordelijkheid te nemen over mij, want ze vond dat dat een psychiater moest doen. Toen ben ik aangemeld bij FACT en zij vonden dat er nog wel mogelijkheden waren.
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
Maar stel dat Elisabeth Fritzl zelfmoord had gepleegd, dan geef je toch ook de hulpverleners niet de schuld?quote:
[..]
Nou ze is niet de enige die ooit verkracht is. Mensen als Elisabeth Fritzl gaan ookdoor met hun leven. Hier speelde meer en hulpverlening heeft verzaakt actie te ondernemen.
Dat is natuurlijk fijn. Maar ik heb bij psychische problemen het idee dat veel mensen denken dat je er met medicijnen, therapie en goede hulpverleners uit kan komen. Wat in sommige gevallen echt niet zo is.quote:
[..]
Ik slikte ook antidepressiva, jarenlang. Maar ik had een goede psych.
De kennis over wat we weten van de hersenen is nog zeer beperkt.
Ik denk dat dat ook wel kan hoor.quote:
[..]
Dat is natuurlijk fijn. Maar ik heb bij psychische problemen het idee dat veel mensen denken dat je er met medicijnen, therapie en goede hulpverleners uit kan komen. Wat in sommige gevallen echt niet zo is.
De kennis over wat we weten van de hersenen is nog zeer beperkt.
Alleen wanneer je meerdere diagnoses hebt, of complexere problematiek wordt het al moeilijker.
Soms heelt een gebroken been, soms blijf je voor altijd mank, of verlamd. Er is helaas geen kant en klare methode. En dat is wat mensen maar niet lijken te begrijpen..
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
Pardon?quote:
[..]
Hier speelde meer en hulpverlening heeft verzaakt actie te ondernemen.
Wel bijzonder dat je je hier druk om maakt, aangezien je in een ander topic van je één van de meest gruwelijke kindermoordenaars aanbidt:quote:
17 is echt jong. Op die leeftijd al beslissen dat het leven voor jou geen zin meer heeft...
ONZ / Gertrude Baniszewski
want mensen in een gesloten opname plegen plots nooit meer zelfmoord?quote:
Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
uit een onderzoek over 15 jaar op basis van 120.000 patientengevallen bleek het aantal zelfmoorden bij mensen met suicidaal gedrag bij gesloten opnames even groot te zijn als bij reguliere open opnames...
Suicide risk and absconding in psychiatric hospitals with and without open door policies: a 15 year, observational study
Dr Christian G Huber, MD, Basel switzerland
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanpsy/PIIS2215-0366(16)30168-7.pdf
punt is, als mensen willen gaan, is het héél lastig ze eindeloos tegen te houden.
ook is het nutteloos achteraf te stellen dat dit 'te voorkomen was'.. en dan aan te komen mete en serie clichematige 'als'-gedachtes...:
- Als er maar meer geld voor psychiatrsische behandelingen beschikbaar gesteld wordt
- als er maar meer medicatie gegeven wordt
- als er maar beter behandeld wordt
- als de sociale omgeving maar beter met psychische zieken omgaat
- als er maar geen rottige dingen met mensen gebeuren
- als mensen niet meer ziek kunnen worden
het spijt me zeer, maar al die 'als'-gedachtes veranderen niks aan een harde en vaak niet zo leuke werkelijkheid
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Triest verhaal.
Het begint er inmiddels op te lijken dat de geestelijke gezondheidszorg in Nederland in deze vorm failliet is. Het lijkt nodig om dit hele zorgstelsel opnieuw in te richten. Bij veel van deze verhalen lees je over het falen tussen verschillende instanties.
Het begint er inmiddels op te lijken dat de geestelijke gezondheidszorg in Nederland in deze vorm failliet is. Het lijkt nodig om dit hele zorgstelsel opnieuw in te richten. Bij veel van deze verhalen lees je over het falen tussen verschillende instanties.
Mua, veel mensen geven instanties ook de schuld terwijl het instanties zijn, lekker makkelijk. Wie is verplicht jouw beter te maken?quote:
Triest verhaal.
Het begint er inmiddels op te lijken dat de geestelijke gezondheidszorg in Nederland in deze vorm failliet is. Het lijkt nodig om dit hele zorgstelsel opnieuw in te richten. Bij veel van deze verhalen lees je over het falen tussen verschillende instanties.
Niemand is iets verplicht, maar op het moment dat er iemand opgenomen wordt om 'beter te worden' dan is het wel prettig als instanties enigszins fatsoenlijk samen kunnen werken natuurlijk. Als je elke x aantal maanden bij een volgende instantie moet aankloppen en alles weer opnieuw begint dan schiet het allemaal maar niks op natuurlijkquote:
[..]
Mua, veel mensen geven instanties ook de schuld terwijl het instanties zijn, lekker makkelijk. Wie is verplicht jouw beter te maken?
Dat is wat anders, maar veel mensen die deze problematiek hebben verwijten de instanties dat ze ziek zijn. Tenminste zo komt het bij mij (al dan niet terecht) over.quote:
[..]
Niemand is iets verplicht, maar op het moment dat er iemand opgenomen wordt om 'beter te worden' dan is het wel prettig als instanties enigszins fatsoenlijk samen kunnen werken natuurlijk. Als je elke x aantal maanden bij een volgende instantie moet aankloppen en alles weer opnieuw begint dan schiet het allemaal maar niks op natuurlijk
Uhm, waar aan is ze nu overleden?
Zelfmoord?
Euthanasie?
Zelfmoord?
Euthanasie?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zelfmoord aan de hand van niet eten begrijp ik?quote:
Uhm, waar aan is ze nu overleden?
Zelfmoord?
Euthanasie?
Het probleem zijn vooral de wachtlijsten.quote:
Triest verhaal.
Het begint er inmiddels op te lijken dat de geestelijke gezondheidszorg in Nederland in deze vorm failliet is. Het lijkt nodig om dit hele zorgstelsel opnieuw in te richten. Bij veel van deze verhalen lees je over het falen tussen verschillende instanties.
Er moet veel meer geld naar toe, maar in plaats daarvan is er jarenlang op bezuinigd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat er meer geld naar toe moet is zeker. Dit zal dan ook zeker bijdragen, maar toch vraag ik me af of dat op de lange termijn genoeg is. Ook al zou je korte tot geen wachttijden meer hebben, zolang instanties niet goed samenwerken en patiënten van het kastje naar de muur gestuurd worden dan heeft het nog weinig zin.quote:
[..]
Het probleem zijn vooral de wachtlijsten.
Er moet veel meer geld naar toe, maar in plaats daarvan is er jarenlang op bezuinigd.
Daartegenover heb ik dan niet genoeg kennis van dit systeem om het echt ergens op te baseren. Meer geld is inderdaad een must.
Niemand is verplicht je beter te maken, maar men is wel verplicht om je te helpen. En dat lijken ze soms (bewust) na te laten. Heb zelf ooit een psycholoog gehad die bewust aan de oppervlakte bleef, terwijl hij wist dat er een hele laag onder zat. Dat niet bespreekbaar maken of afkaderen en in plaats daarvan gewoon negeren en doorgaan met een oppervlakkige protocolbehandeling, dat neem ik hem wel kwalijk ja.quote:
[..]
Mua, veel mensen geven instanties ook de schuld terwijl het instanties zijn, lekker makkelijk. Wie is verplicht jouw beter te maken?
Somebody that I used to know
Dat weet jij niet want ieder mens is anders. Je kan wel iemand proberen te helpen maar als die persoon na jarenlang intensieve hulp nog 3 zelfmoordpogingen heeft geprobeerd is hij/zij gewoon niet te redden.quote:
“Noa is de afgelopen jaren omwille van haar veiligheid opgenomen in drie instellingen voor de jeugdzorg, maar eigenlijk zou ze in een gesloten instelling voor jeugdpsychiatrie opgenomen moeten worden. Ook daar zijn enorme wachtlijsten. We willen eigenlijk één plek voor haar, waar ze kan blijven en waar al haar lichamelijke en geestelijke problemen worden aangepakt. In Nederland is die niet te vinden,” zei haar moeder vorig jaar in De Gelderlander.
Hier ligt de kern van het probleem. Wat haar is overkomen is verschrikkelijk maar deze zelfmoord had met intensievere hulp waarschijnlijk wel voorkomen kunnen worden.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Hij heeft je toch geholpen?quote:
[..]
Niemand is verplicht je beter te maken, maar men is wel verplicht om je te helpen. En dat lijken ze soms (bewust) na te laten. Heb zelf ooit een psycholoog gehad die bewust aan de oppervlakte bleef, terwijl hij wist dat er een hele laag onder zat. Dat niet bespreekbaar maken of afkaderen en in plaats daarvan gewoon negeren en doorgaan met een oppervlakkige protocolbehandeling, dat neem ik hem wel kwalijk ja.
Ja hier ben ik ook niet mee bekend.quote:
Ook al zou je korte tot geen wachttijden meer hebben, zolang instanties niet goed samenwerken en patiënten van het kastje naar de muur gestuurd worden dan heeft het nog weinig zin.
Zou niet weten hoe je dit probleem moet oplossen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Door aan de oppervlakte te blijven? Ben jij psycholoog? Ben jij geschoold om te beslissen om dieper te graven?quote:
Simpel; minder mensen hebben die in dit soort trajecten komen.quote:
[..]
Ja hier ben ik ook niet mee bekend.
Zou niet weten hoe je dit probleem moet oplossen.
Ook hier hetzelfde...dat weet jij niet. Misschien had het ook helemaal niet geholpen.quote:
[..]
Dit is echt verschrikkelijk. Je geeft haar op terwijl ze zelf wel heeft geloofd in beter kunnen worden, MITS ZE MAAR DE JUISTE HULP HAD GEHAD.
Echt verschrikkelijk dat ze dat niet heeft kunnen krijgen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ben jij ineens nu de expert?quote:
[..]
Door aan de oppervlakte te blijven? Ben jij psycholoog? Ben jij geschoold om te beslissen om dieper te graven?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Hoe weet je nou dat het echt heeft geholpen?quote:
[..]
Nee maar de expert wel en die is aan de oppervlakte gebleven; blijkbaar was dat nodig.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Nee zij was er van overtuigd dat ze niet te redden viel. Mensen met depressies en andere psychische stoornissen maken zichzelf van alles wijs en geloven heilig in hun waangedachtes.quote:
[..]
Dat weet jij niet want ieder mens is anders. Je kan wel iemand proberen te helpen maar als die persoon na jarenlang intensieve hulp nog 3 zelfmoordpogingen heeft geprobeerd is hij/zij gewoon niet te redden.
Die moet je nooit als verloren opgeven. Want het kan zijn dat ze door de tijd heen nog ervaringen in haar leven zou meemaken in combinatie met zorg waardoor het iets beter met haar gegaan zou kunnen zijn. Nu heeft ze de handdoek vroegtijdig in de ring gegooid, begrijpelijk, maar heel erg jammer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze typt een bericht op FOK!quote:
[..]
Hoe weet je nou dat het echt heeft geholpen?
Huh? Ik was de patiënt...? Ik had het nodig om doorgezaagd te worden. Anders was die hele behandeling zinloos.quote:
[..]
Door aan de oppervlakte te blijven? Ben jij psycholoog? Ben jij geschoold om te beslissen om dieper te graven?
(en dat was het dus ook uiteindelijk. Wat een deceptie. Als dat psychologische hulp is in Nederland...)
Somebody that I used to know
En hoe gaan we dat doen?quote:
[..]
Simpel; minder mensen hebben die in dit soort trajecten komen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het staat in onz en was een obv niet serieus.quote:
[..]
Wel bijzonder dat je je hier druk om maakt, aangezien je in een ander topic van je één van de meest gruwelijke kindermoordenaars aanbidt:
ONZ / Gertrude Baniszewski
Nou dan maak je er toch lekker een eind aan... echt mensen tegenwoordig..quote:
[..]
Huh? Ik was de patiënt...? Ik had het nodig om doorgezaagd te worden. Anders was die hele behandeling zinloos.
(en dat was het dus ook uiteindelijk. Wat een deceptie. Als dat psychologische hulp is in Nederland...)
