POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goed verzonnen weer.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 05:19 schreef Braindead2000 het volgende:
Die speculaties van de NOS.Niet dat die speculaties ongeloofwaardig zijn maar normaal zie je ze dat nooit doen. Alleen in dit soort gevallen, waar de dader mogelijk een rechts-extremist is krijgt de gehele NOS-redactie een stijf piemeltje en speculeren ze er op los.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-06-2019 09:51:00 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Of een amateurzelfmoordenaar. In Rusland vouwen ze zichzelf tenminste dubbel in de achterbak waarna ze met schotwonden het meer inrijden.quote:
[..]
Wat een amateur was die dader dan.
Ze moeten het doen zoals je vaker in films ziet.
Het wapen in de handen van het dode slachtoffer zetten, zodat het lijkt alsof het slachtoffer zelfmoord heeft gepleegd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Applaus.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 08:08 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je liegt. Het is gewoon niet waar. NOS geeft een feitelijke weergave van de persco die de politie heeft gegeven. En doet verder feitelijk verslag. Waar ook maar op enige manier sprake van speculatie kan zijn vertelt de NOS erbij wat de bron is.
Ik vind het schandelijk dat er mensen zijn die zonder enige vorm van gêne zelfs moorden aangrijpen om hun politieke agenda te promoten om door middel van leugens de vrije media in diskrediet te brengen. Je zou je moeten schamen.
Antifa
die zin is een uit het verband gerukte uitspraak tijdens de zomer-persconferentie...quote:
[..]
Ja, het is een tijdje terug, maar naast Merkel was dit toch wel één van de gezichten achter "Wir Schaffen Das".
het was geen 'politiek statement' en niet eens erg duidelijk beleid...
Het was vooral zo dat toen de duitse landelijke politiek net uit het reces terugkwam en een crisis aantrof die eigenlijk niet direkt tot de competentie van de Bundesregierung behoorde (opvang en afhandeling van asielaanvragen is een taak van de federale bondstaten, die echter daarmee zwaar overwerkt waren en een centrale coordinatie misten).
Bundeskanzler Merkel heeft tijdens die conferentie enkele aangegeven dat de Bundesregering zelf een taak zou opnemen hier centraal te gan sturen en dat dit niet zou betekenen dat de grenzen dicht zouden gaan, maar dat men vooral de afhandeling van aanvragen wilde versnellen en deels ook strenger maken, en deals afsluiten met herkomst en doorvoerlanden.
Wat betreft die zin "wir schaffen das" ging het specifiek over de belasting die de opvang en ook het proces van integratie nog lange tijd zou hebben op de duitse maatschappij... De uitspraak bestond uit twee delen, eerst een verwijzing naar de opvang van 4 miljoen rusland-vluchtelingen in de jaren negentig, die toen een 'gratis duitse pas' kregen en wiens integratie een langdurig proces is dat ook nu nog steeds niet afgesloten is (en deel van de duitse samenleving heeft russich als moedertaal, interessant genoeg is dat een specifieke doelgroep voor populistisch-rechtse partijen).
Walter Lübcke was geen 'gezicht' verder van het beleid van de Bundesregierung.. hij was een lokale bestuurder in Hessen, op dat moment zelfs specifiek van de stad Kassel.
Hij heeft gesproken op een burgerbijeenkomst in het stadje Lohfelden, waar het ging over de lokale opvang van 800 vluchtelingen
https://www.hna.de/lokale(...)o-abend-5649881.html
Later werden de uitspraken van Lübcke door een bepaalde spreker op een PEGIDA bijeenkomst aangegrepen vergelijkingen met nazi's en een 'onrechtstaat' en Concentratiekampen te maken... iets wat toen overigens zelfs veel Pegida-demonstranten tever ging.
Niets meer en niets minder.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik heb de kritiek op "wir schaffen das" ook altijd hoogst curieus gevonden. Alsof ze had moeten zeggen "wir sind verloren". Ik gok dat mensen dat liever hadden gehoren, want het idee dat de vluchtelingenstroom oplosbaar is brengt niet de chaos die ze zo graag wensen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, dat weet ik allemaal wel. Maar "wir schaffen das" stond ondertussen voor een vorm van beleid, een beleid dat de vluchtelingen welkom zijn. En daar was deze man toch echt één van de gezichten van. Anders had ik hem ook nooit gekend, de gemiddelde burgermeester in een klein plaatsje in het buitenland ken ik echt niet.quote:
[..]
die zin is een uit het verband gerukte uitspraak tijdens de zomer-persconferentie...
het was geen 'politiek statement' en niet eens erg duidelijk beleid...
Het was vooral zo dat toen de duitse landelijke politiek net uit het reces terugkwam en een crisis aantrof die eigenlijk niet direkt tot de competentie van de Bundesregierung behoorde (opvang en afhandeling van asielaanvragen is een taak van de federale bondstaten, die echter daarmee zwaar overwerkt waren en een centrale coordinatie misten).
Bundeskanzler Merkel heeft tijdens die conferentie enkele aangegeven dat de Bundesregering zelf een taak zou opnemen hier centraal te gan sturen en dat dit niet zou betekenen dat de grenzen dicht zouden gaan, maar dat men vooral de afhandeling van aanvragen wilde versnellen en deels ook strenger maken, en deals afsluiten met herkomst en doorvoerlanden.
Wat betreft die zin "wir schaffen das" ging het specifiek over de belasting die de opvang en ook het proces van integratie nog lange tijd zou hebben op de duitse maatschappij... De uitspraak bestond uit twee delen, eerst een verwijzing naar de opvang van 4 miljoen rusland-vluchtelingen in de jaren negentig, die toen een 'gratis duitse pas' kregen en wiens integratie een langdurig proces is dat ook nu nog steeds niet afgesloten is (en deel van de duitse samenleving heeft russich als moedertaal, interessant genoeg is dat een specifieke doelgroep voor populistisch-rechtse partijen).
Walter Lübcke was geen 'gezicht' verder van het beleid van de Bundesregierung.. hij was een lokale bestuurder in Hessen, op dat moment zelfs specifiek van de stad Kassel.
Hij heeft gesproken op een burgerbijeenkomst in het stadje Lohfelden, waar het ging over de lokale opvang van 800 vluchtelingen
https://www.hna.de/lokale(...)o-abend-5649881.html
Later werden de uitspraken van Lübcke door een bepaalde spreker op een PEGIDA bijeenkomst aangegrepen vergelijkingen met nazi's en een 'onrechtstaat' en Concentratiekampen te maken... iets wat toen overigens zelfs veel Pegida-demonstranten tever ging.
Niets meer en niets minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net of vluchtelingen pas besloten hun koffers te pakken toen Merkel die uitspraak deed. De problematiek was er hoe dan ook geweest, ongeacht de uitlatingen van Merkel. Maar boze critici willen graag het beeld creëren dat Merkel hoogstpersoonlijk verantwoordelijk is voor de influx van vluchtelingen.quote:
Ik heb de kritiek op "wir schaffen das" ook altijd hoogst curieus gevonden. Alsof ze had moeten zeggen "wir sind verloren". Ik gok dat mensen dat liever hadden gehoren, want het idee dat de vluchtelingenstroom oplosbaar is brengt niet de chaos die ze zo graag wensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
tegenstanders hebben het er later van gemaakt. vooral om een populistisch beeld te schepen dat leuk polariserend gebracht kan worden, maar dat weinig met de realiteit te doen heeftquote:
Maar "wir schaffen das" stond ondertussen voor een vorm van beleid, een beleid dat de vluchtelingen welkom zijn.
Er is of was helemaal geen 'beleid dat vluchtelingen welkom zijn'... (de term 'wilkommenskultur' werd bv door het ministerie van binnenlandse zaken in 2013 wel gebruikt voor integratiebeleid, het bevatten vooral een verwijzing naar de noodzaak legale migranten duitse normen en waarden te laten accepteren: https://web.archive.org/w(...)beitspapier_2013.pdf ) . hooguit dat er niet direkt gekozen werd grenzen dicht te gooien (wat de problemen vooral naar oostenrijk of hongarije/tsjechie/kroatie verplaatst zou hebben, landen die al instabiel genoeg waren).
Ook koos men bewust bv niet om in te zetten op een 'recht' dat ze in het Dublin-akkooord in theorie wel hadden om vluchtelingen terug te sturen naar het europese land van eerste aankomst, in dit geval vaak griekenland of Italie, landen die al in een diepe economische crisis zaten.
Maar het streven van de Bundesregering was wel degelijk erop gericht de aanvragen en ook toegewezen tijdelijke verblijfstatussen snel naar beneden te krijgen.
Zonder daarbij de druk enkel te leggen op zwakke en instabiele europese landen.
Daarvoor werden er ook al in 2015 een aantal maatregelen genomen, de Turkije-deal die moest voorkomen dat vluchtelingen de turkse grens naar griekenland overstaken;
het versneld afwijzen van alle aanvragen van personen uit voormalig joegolsavische republieken, die in 2015 ongeveer 50% van alle aanvragen uitmaakten (omdat deze mensen de volledige procedure konden doorlopen in duitsland konden ze vaak 3 maanden in opvangcentra verblijven en kregen die tijd een leefgeld, wat voor die mensen relatief hoog was, en daarna konden ze naar een ander bondsland gaan en een hernieuwde aanvraag stellen, door een gebrekkige registratie en geen centrale controle op aanvragen waren er een hoop 'dubbele' aanvragen)
[ Bericht 12% gewijzigd door RM-rf op 04-06-2019 11:11:46 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar dat duidt dan toch juist meer op terreur? Als het doel namelijk is om angst te verspreiden en zo doende een bepaalde vorm van politiek te ontmoedigen, dan is het juist belangrijk dat duidelijk is dat het om een moord gaat en niet om zelfdoding.quote:
[..]
Wat een amateur was die dader dan.
Ze moeten het doen zoals je vaker in films ziet.
Het wapen in de handen van het dode slachtoffer zetten, zodat het lijkt alsof het slachtoffer zelfmoord heeft gepleegd.
(Om een soortgelijke reden laten IS'ers paspoorten achter, waardoor snel duidelijk kan worden dat ze vluchtelingen of in ieder geval moslim zijn en andere motieven uitgesloten worden)
Sowieso lijkt men te vaak ervan uit te gaan dat een terrorist als een gewone moordernaar denkt en handelt, terwijl bij een terrorist de moord niet het doel, maar het middel is. En elke vorm van onduidelijkheid over het oorzaak van de dood kan dus tot mislukking leiden voor de terrorist. Bij een moordenaar is die onduidelijkheid juist zijn of haar redding.
Ik denk dat een aantal (besloten)fora nu onder een vergrootglas liggen bij de politie daar. Die fora waarbij zijn adresgegevens inclusief minder frisse oproepen stonden.
De Duitse politie doet er weinig mededelingen over tot dus ver.
De Duitse politie doet er weinig mededelingen over tot dus ver.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De Nederlandse rechtse media is stil over dit onderwerp.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er valt nog weinig te melden, als het een privékwestie is, is dat niet zo spannend voor Nederland. En het feit dat hij is gevonden met een schotwond en wat zijn achtergrond is, heeft elk medium dat ik volg gewoon gemeld.quote:
De Nederlandse rechtse media is stil over dit onderwerp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klinkt inderdaad als een extreemrechtse moord. En ja, dan moet daar natuurlijk wel eerst bewijs voor komen en zo, maar als die man al zo bedreigd werd en zijn privégegevens al gedeeld werden met als doel hem minstens te intimideren...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zelfmoord-a3962505quote:Die uitspraak kwam hem op grote woede in extreemrechtse kring te staan. Hij werd uitgescholden, ontving doodsbedreigingen en zijn adres werd op extreemrechtse sites gepubliceerd. Politie en Justitie benadrukken echter dat er geen aanwijzingen zijn dat de dader in extreemrechtse hoek gezocht moet worden. ,,Ons onderzoek strekt zich in alle richtingen uit’’, aldus de politie tegenover Duitse media.
De politie gaat niet speculeren of zeggen " we zoeken in extreemrechtse hoek"
Inderdaad, door dergelijke verklaringen maak je veel rumoer, en bijv verbaal geweld op het internet.
Maar natuurlijk gaat men wel ook in extreemrechtse hoek gaat zoeken. In stilte en alle rust.
Idem als er een goede tip binnenkomt over een neefje die op de erfenis uit is. UIteraard verklaar je dan niks. Anders wordt er teveel geroddeld over de familie, mensen worden beschadigd, door media gestalkt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 04-06-2019 20:11:46 ]
Ik ga deze zaak wel volgen. Mochten er updates zijn, mention me dan. Dan kan ik de OP bijwerken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op de persconferentie zijn wel wat aangaves gedaan over het politieonderzoek ..quote:
[..]
De politie gaat niet speculeren of zeggen " we zoeken in extreemrechtse hoek"
Wat betreft bedreigingen uit Pegida-hoek... waarvoor Lubcke enige tijd ook onder politiebescherming stond:
Dit stamt uit 2015 en 2016 ... er zijn hierbij geen recente dreigementen bekend.
De politie sluit het niet uit en vraagt om aanwijzingen van het publiek als deze meer weten.. maar er liggen geen bewijzen in die richting voor.
Andere verdenkingen zijn gericht op de rechts-extreme Reichsbürger beweging die in Hessen hard aangepakt is:
Meerdere bekende Reichsbürger werden hun wapens in beslag genomen.
Het wordt voor mogelijk gehouden dat deze tegen een overheidsfunctionaris uit hessen wraak wilden nemen.
Ook werd er gekeken naar enkele grotere bouwprojecten waar Lubcke sterk bij betrokken was en die ook weerstand opriepen:
De bouw van een windmolenpark en industriele zoutwinning.
Ook hierbij acht de politie het mogelijk dat de dader(s) dat als motief kunnen hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee de bruinhemdenbrigade had liever gewoon "RAUS!!" gehoordquote:
Ik heb de kritiek op "wir schaffen das" ook altijd hoogst curieus gevonden. Alsof ze had moeten zeggen "wir sind verloren". Ik gok dat mensen dat liever hadden gehoren, want het idee dat de vluchtelingenstroom oplosbaar is brengt niet de chaos die ze zo graag wensen.
Men wilde horen " Wir schaffen das nicht, Es ist eine Katastrophe für Deutschland"quote:
[..]
Nee de bruinhemdenbrigade had liever gewoon "RAUS!!" gehoord
Maar - wat ik begreep- had ze het over de opvang van deze grote stroom, en de latere integratie in de samenleving, woningen en arbeidersplaatsen aanbieden.
Als zij het daar over had ... had ze natuurlijk gelijk . Duitsland kon die golf verwerken. Het was geen vreselijke Katastrophe
Raus? Liever dat ze ''Bleib!'' had gezegd.quote:
[..]
Nee de bruinhemdenbrigade had liever gewoon "RAUS!!" gehoord
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2019 00:01:10 ]
Extreem rechts viert de dood van deze man. Ik vind dat nogal onpasselijk. Bah.
https://nos.nl/l/2287738
https://nos.nl/l/2287738
twitter:ReconquistaNetz twitterde op maandag 03-06-2019 om 23:48:03 Reaktionen von rechts zum Tod des Kasseler Regierungspräsidenten Walter #Lübcke https://t.co/oto6kCHJsC reageer retweet
Reaktionen von rechts zum Tod des Kasseler Regierungspräsidenten Walter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gott, schmeiß Hirn vom Himmel..quote:
Extreem rechts viert de dood van deze man. Ik vind dat nogal onpasselijk. Bah.
https://nos.nl/l/2287738twitter:ReconquistaNetz twitterde op maandag 03-06-2019 om 23:48:03 Reaktionen von rechts zum Tod des Kasseler Regierungspräsidenten Walter #Lübcke https://t.co/oto6kCHJsC reageer retweet
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Herkenbare teksten. Zie je hier ook veel als het om bijvoorbeeld D66/Rob Jetten gaat. Zelfs nadat Els Borst is vermoord.quote:Op de site volksverpetzer.de valt onder meer deze reactie te lezen: "De regering is tegen het volk. Dat is erg genoeg. Het volk weert zich."
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hier gaf een politiek leider zelfs een overwinningstoespraak met dat thema.quote:
[..]
Herkenbare teksten. Zie je hier ook veel als het om bijvoorbeeld D66/Rob Jetten gaat. Zelfs nadat Els Borst is vermoord.
,,We worden ondermijnd door onze universiteiten, onze journalisten, door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen. En bovenal worden we ondermijnd door onze bestuurders”
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Yep, klassiek ur-fascisme
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vergeet dit deel niet:quote:
[..]
Hier gaf een politiek leider zelfs een overwinningstoespraak met dat thema.
,,We worden ondermijnd door onze universiteiten, onze journalisten, door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen. En bovenal worden we ondermijnd door onze bestuurders”
"Wij zijn naar het front geroepen. Omdat het moet, omdat ons land ons nodig heeft."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
