Bron: Nieuwsuur (Volledige tekst.)quote:Uit onderzoek van Nieuwsuur blijkt dat in de dagelijkse praktijk ook niet-artsen religieuze jongensbesnijdenissen uitvoeren. En dat is tegen de wet. De Inspectie Gezondheidszorg gaat naar aanleiding van ons onderzoek in gesprek met niet-artsen die besnijdenissen uitvoeren, of dat van plan zijn te gaan doen.
In Nederland wordt ieder jaar bij tien- tot vijftienduizend joodse en islamitische jongetjes de voorhuid weggehaald om religieuze redenen.
'Niets met de Inspectie te maken'
Herman Loonstein is in het dagelijks leven advocaat. Hij besnijdt sinds 1984 baby's in joodse kring. "Er komt geen overheid aan te pas en dat is maar goed ook want het is een religieuze gebeurtenis waar de overheid niets mee te maken heeft", zegt Loonstein.
De advocaat vindt dat hij een bekwame besnijder is omdat hij ooit een examen aflegde bij het N.I.K. (Nederlands Israëlitisch kerkgenootschap) en sindsdien naar eigen zeggen een kleine 2000 keer besneed. De Inspectie of een andere overheidsdienst heeft hem nooit gecontroleerd. "Als ze me zouden benaderen, dan vraag ik: 'wie is u?' Ik heb niets met de Inspectie te maken."
De Inspectie bevestigt nooit contact te hebben gehad met de advocaat over de besnijdenissen die hij als niet-arts uitvoert op joodse baby's. De reden hiervoor, zo zegt de Inspectie, is dat er nooit meldingen over Loonsteins activiteiten zijn binnengekomen.
Cursus van veertig uur
De Joodse Rotterdammer Meïr Villegas Henriquez is op dit moment bezig zich te bekwamen in het besnijden van jongens. Hij werkt als docent op een business school. Net als advocaat Loonstein heeft hij geen medische achtergrond. Begin dit jaar volgt hij in Israël een veertig uur durende cursus om besnijder te worden. Als onderdeel van de training voerde hij ook drie besnijdenissen uit.
In gesprek
De Inspectie Gezondheidszorg zegt naar aanleiding van het onderzoek van Nieuwsuur in gesprek te gaan met Herman Loonstein. "We hebben in het verleden geen contact gehad met de heer Loonstein", zegt de Inspectie in een reactie. "Er zijn geen meldingen gedaan over zijn handelen. Natuurlijk zullen we mensen die de wet overtreden ook aanspreken. We gaan dan ook met de heer Loonstein in gesprek."
Ook zegt de inspectie een gesprek te gaan voeren met aspirant-besnijder Villegas Henríquez, hoewel een voornemen te gaan besnijden als niet-arts volgens de inspectie "geen aanleiding kan zijn voor handhaving."
Precies dat, voor de rest is het echt nergens voor nodigquote:Op donderdag 30 mei 2019 22:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Besnijding bij minderjarigen zou alleen toegestaan moeten zijn als daarvoor een medische noodzakelijkheid is.
quote:De Joodse Rotterdammer Meïr Villegas Henriquez is op dit moment bezig zich te bekwamen in het besnijden van jongens. Hij werkt als docent op een business school. Net als advocaat Loonstein heeft hij geen medische achtergrond. Begin dit jaar volgt hij in Israël een veertig uur durende cursus om besnijder te worden. Als onderdeel van de training voerde hij ook drie besnijdenissen uit.
Ja, bij 18 inderdaad.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:07 schreef Cryptocoryne het volgende:
Gewoon afschaffen inderdaad. Geef die kinderen zelf een keuze als ze oud genoeg zijn. 18 ofzo.
15.000... Dat is nogal een getal zeg!quote:Sücrü Genco is kinderarts en eigenaar van Vatan-kliniek, één van de grootste particuliere besnijdenisklinieken van Nederland.
Omdat vanaf 2005 jongensbesnijdenis niet langer wordt vergoed in het basispakket, richtte Sücrü Genco vijftien jaar geleden zijn particuliere besnijdeniskliniek op. Van de circa 15.000 besnijdenissen in Nederland voert hij er naar eigen zeggen een derde uit, inmiddels op meerdere locaties in Nederland.
Plus ritueel slachten idd.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:07 schreef Cryptocoryne het volgende:
Gewoon afschaffen inderdaad. Geef die kinderen zelf een keuze als ze oud genoeg zijn. 18 ofzo.
Een seriebesnijder.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:25 schreef maily het volgende:
[..]
En hij heeft daarvan 5.000 uitgevoerd ....
Tegenwoordig bestaat die medische noodzaak niet meer, dus het valt prima in zijn geheel te verbieden.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Besnijding bij minderjarigen zou alleen toegestaan moeten zijn als daarvoor een medische noodzakelijkheid is.
Yep.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Tegenwoordig bestaat die medische noodzaak niet meer, dus het valt prima in zijn geheel te verbieden.
Zodra mensen volwassen zijn dan laten ze maar zoveel afsnijden van hun lichaam als ze willen, maar genitale mutilatie van kleine kinderen is niets anders dan misdadig.
Ja op je 18e kiezen voor zoiets, dan ben je pas een heldquote:Op donderdag 30 mei 2019 22:07 schreef Cryptocoryne het volgende:
Gewoon afschaffen inderdaad. Geef die kinderen zelf een keuze als ze oud genoeg zijn. 18 ofzo.
quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:33 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ja op je 18e kiezen voor zoiets, dan ben je pas een held
Nou ja, een stuk van je piel afsnijden of je schaamlippen eraf laten snijden lijkt me niet iets waar je met je volle verstand voor wil kiezenquote:Op donderdag 30 mei 2019 22:46 schreef Bocaj het volgende:
[..]![]()
Ik vraag mij af hoeveel het dan nog zouden doen.... (Zou dat een reden zijn om het dan maar jong te doen?)
Mag dat dan ook andersom? Geen subsidies, speciale behandelingen, vrijstellingen of andere "jokers" wegens de overheid?quote:"Er komt geen overheid aan te pas en dat is maar goed ook want het is een religieuze gebeurtenis waar de overheid niets mee te maken heeft", zegt Loonstein.
Ow, die is nieuw voor mij?quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:29 schreef Jigzoz het volgende:
Tegenwoordig bestaat die medische noodzaak niet meer
De medische wetenschap staat niet stil hè. Voorhuidplastiek bijvoorbeeld. Op het internet is er genoeg informatie over te vinden.quote:
Het ging over beiden.quote:Op donderdag 30 mei 2019 23:17 schreef praadje het volgende:
[..]
Edit; ging hier over Joden en niet over de Islam.
Even een preventieve disclaimer erbij, want dat scheelt weer 50 verontwaardigde reacties: bovenstaande user beweert niet dat vrouwenbesnijdenis een even grote beschadiging is van het lichaam als jongensbesnijdenis, hij heeft het uitsluitend over de inbreuk op de lichamelijke integriteit.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 00:30 schreef Jemoederniet het volgende:
Raar dat jongensbesnijdenis nauwelijks een politiek issue is, terwijl bij besnijdenis van meisjes de partijen over elkaar buitelen om hun afkeer daarvan te laten blijken. Bij meisjes is het nu streng verboden, maar al die jongens waarvan de piemel wordt verminkt daar kijken we niet naar om.
Niemand die het heeft op het recht op lichamelijke integriteit bij minderjarigen die deze handeling gedwongen moeten ondergaan.
Echt heel dubbel.
Hoeveel mensen ken jij die klagen over hun verminkte piemel?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 00:30 schreef Jemoederniet het volgende:
maar al die jongens waarvan de piemel wordt verminkt daar kijken we niet naar om.
Ja mensen weten niet beter.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 01:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die klagen over hun verminkte piemel?
Ben zelf best tevreden met de mijne
Handhaving zou via een schoolarts kunnen. Bij weigering een straf.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 06:14 schreef Montagui het volgende:
Besnijdenis (onder 18) is aantasting van de integriteit van je lichaam, en niet meer van deze tijd.
Afschaffen en handhaven.
Mja...
Waarom ? Nu mag je de hemel niet meer in.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 01:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die klagen over hun verminkte piemel?
Ben zelf best tevreden met de mijne
heldquote:Op vrijdag 31 mei 2019 06:37 schreef nixxx het volgende:
Zoals altijd weer het probleem in Nederland, de handhaving..
Een advocaat zoals die Loonstein zou ook meteen bij de orde van advocaten moeten verschijnen wmb en procedure om het uit de orde te zetten. Zo’n openlijk disrespect voor de wet..
Misschien even een e-mail aan wijden.
Zo, gedaan naar info@advocatenorde.nl
Zal even duren...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 13:42 schreef Sicstus het volgende:
[..]
held![]()
Hou je ons op de hoogte als de Orde een reactie geeft?
quote:Geachte afzender,
Wij hebben uw e-mail in goede orde ontvangen. U ontvangt zo snel mogelijk een reactie van ons.
In verband met de Hemelvaart zullen e-mails die na woensdag 29 mei worden verzonden, vanaf 4 juni beantwoord worden.
Op e-mails die wij in de cc ontvangen, reageren wij in beginsel niet.
Met vriendelijke groet,
Helpdesk | Nederlandse orde van advocaten
Er zijn ook zat vrouwen die niet klagen over hun verminkte kut. Maakt dat het dan oké?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 01:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die klagen over hun verminkte piemel?
Ben zelf best tevreden met de mijne
quote:As an adult male, if I could change one thing about myself it would be the fact that as an infant I was circumcised against my consent. It has caused an incredible amount of psychological and physical damage to myself.
Peter.
Ditquote:Op vrijdag 31 mei 2019 10:02 schreef Elzies het volgende:
het verzamelen van al die voorhuidjes en die dan samen in een pot met zand
Je hoort de politiek ook nooit over mensen die gaatjes laten schieten in de oren van baby's.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 00:30 schreef Jemoederniet het volgende:
Raar dat jongensbesnijdenis nauwelijks een politiek issue is, terwijl bij besnijdenis van meisjes de partijen over elkaar buitelen om hun afkeer daarvan te laten blijken. Bij meisjes is het nu streng verboden, maar al die jongens waarvan de piemel wordt verminkt daar kijken we niet naar om.
Niemand die het heeft op het recht op lichamelijke integriteit bij minderjarigen die deze handeling gedwongen moeten ondergaan.
Echt heel dubbel.
Dit vind ik dan weer erg overdreven. Je kunt iets minder van seks genieten, maar wat voor andere psychologische en fysieke schade kun je dan oplopen?quote:Op zaterdag 1 juni 2019 08:27 schreef MissGiraffe het volgende:
As an adult male, if I could change one thing about myself it would be the fact that as an infant I was circumcised against my consent. It has caused an incredible amount of psychological and physical damage to myself.
Peter.
Ik postte het alleen (en zo zijn er heel veel van dit soort pagina's + klachten) omdat je zei of iemand mannen kende die over besnijdenis klagen. Maar ik kan me voorstellen dat iemand dus psychologische klachten heeft omdat zijn ouders hebben besloten dat hij verminkt door het leven moet gaan. Zoiets.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer erg overdreven. Je kunt iets minder van seks genieten, maar wat voor andere psychologische en fysieke schade kun je dan oplopen?
Gewoon zelf laten kiezen op 18 jarige leeftijd kan toch ook.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:18 schreef theunderdog het volgende:
Wat een reacties hier. Mensen zouden eens beter moeten nadenken, voordat ze gaan roepen om een verbod.
De laatste die de joodse gemeenschap rondom Nederland, Vlaanderen, Duitsland het besnijden heeft verboden was Hitler.
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:21 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Gewoon zelf laten kiezen op 18 jarige leeftijd kan toch ook.
Maar dan zeggen er misschien teveel nee.
Wat is er mis met zelf laten kiezen?quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
Religie is nooit een onderdeel van 'zelf kiezen'. Dat geef je over.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:24 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Wat is er mis met zelf laten kiezen?
Nou, erg progressief van 'm dan.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:18 schreef theunderdog het volgende:
Wat een reacties hier. Mensen zouden eens beter moeten nadenken, voordat ze gaan roepen om een verbod.
De laatste die de joodse gemeenschap rondom Nederland, Vlaanderen, Duitsland het besnijden heeft verboden was Hitler.
"Ja, want traditie!"quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
Joden vergassen is een belangrijke Duitse traditie. Daar moet je niet aanzitten.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
Nee hoor.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Religie is nooit een onderdeel van 'zelf kiezen'. Dat geef je over.
Het officiële standpunt van het katholicisme is dat besnijden een teken is dat je niet gelooft in het nieuwe convenant van Jezus- en daarmee een ernstige belemmering om in de hemel te komen.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer erg overdreven. Je kunt iets minder van seks genieten, maar wat voor andere psychologische en fysieke schade kun je dan oplopen?
Jezelf laten besnijden om geloofsredenen is prima. Voor een ander bepalen dat hij levenslang fysiek gemarkeerd moet worden als lid van geloof X is dat niet.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
Niveautje, hoor.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:47 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Joden vergassen is een belangrijke Duitse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
Nogmaals: dat kun jij wel vinden, maar als land wil je niet als antisemiet weg worden gezet.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 13:06 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Jezelf laten besnijden om geloofsredenen is prima. Voor een ander bepalen dat hij levenslang fysiek gemarkeerd moet worden als lid van geloof X is dat niet.
Het hele artikel haalt enkel joodse situaties aan, benoemt terloops dat ook moslims aan besnijdenis doen(laten we voor het gemak Amerikanen even vergeten dachten ze) en topicstarter begint over moslims.quote:Op donderdag 30 mei 2019 22:15 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, bij 18 inderdaad.
Dan kunnen ze inderdaad zelfstandig beslissen of ze een échte moslim willen worden!
(Misschien ook voor de moslima's en hun al dan niet (opgelegd) verplichte hoofddoek!)
Ja, ik denk ik verlaag me even tot jouw niveau.quote:
Dat doen we dan ook niet. Jouw geloofsvrijheid eindigt echter op het moment dat je die aan een ander wil opleggen - en iemand zonder hun toestemming fysiek markeren door hun geslachtsorgaan aan te passen, een tattoo te zetten, te piercen, voeten af te binden, nek te verlengen etc. valt daar onder.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals: dat kun jij wel vinden, maar als land wil je niet als antisemiet weg worden gezet.
Zolang joden onderdeel zijn van onze gemeenschap, hun stem van belang is is het niet verstandig om ze te beperken in hun geloofsvrijheid.
Oneens.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:42 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook niet. Jouw geloofsvrijheid eindigt echter op het moment dat je die aan een ander wil opleggen - en iemand zonder hun toestemming fysiek markeren door hun geslachtsorgaan aan te passen, een tattoo te zetten, te piercen, voeten af te binden, nek te verlengen etc. valt daar onder.
Dat is ook gewoon de wet - tijd dat we gaan handhaven.
Mensenrechten schenden is oke volgens de thora? Eigen keuze enzovoort is niet vn toepassing in het joodse geloof?quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals: dat kun jij wel vinden, maar als land wil je niet als antisemiet weg worden gezet.
Zolang joden onderdeel zijn van onze gemeenschap, hun stem van belang is is het niet verstandig om ze te beperken in hun geloofsvrijheid.
Correct. En ook niet volgens de islam.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 20:23 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Mensenrechten schenden is oke volgens de thora? Eigen keuze enzovoort is niet vn toepassing in het joodse geloof?
Afschaffen die handel dusquote:Op zaterdag 1 juni 2019 20:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Correct. En ook niet volgens de islam.
Helemaal mee eens, niet handhaven zorgt er ook voor dat gelovigen maar blijven denken dat ze boven de wet staan.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:42 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook niet. Jouw geloofsvrijheid eindigt echter op het moment dat je die aan een ander wil opleggen - en iemand zonder hun toestemming fysiek markeren door hun geslachtsorgaan aan te passen, een tattoo te zetten, te piercen, voeten af te binden, nek te verlengen etc. valt daar onder.
Dat is ook gewoon de wet - tijd dat we gaan handhaven.
Je hebt zeker ook een hekel aan snelwegen, vegetariërs en Duitse herders.....quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:18 schreef theunderdog het volgende:
Wat een reacties hier. Mensen zouden eens beter moeten nadenken, voordat ze gaan roepen om een verbod.
De laatste die de joodse gemeenschap rondom Nederland, Vlaanderen, Duitsland het besnijden heeft verboden was Hitler.
Wat een onzin, jij snapt het echt niet.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals: dat kun jij wel vinden, maar als land wil je niet als antisemiet weg worden gezet.
Zolang joden onderdeel zijn van onze gemeenschap, hun stem van belang is is het niet verstandig om ze te beperken in hun geloofsvrijheid.
Het kind in kwestie heeft nergens voor gekozen. Ja twee strontachterlijke ouders misschien.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Religie is nooit een onderdeel van 'zelf kiezen'. Dat geef je over.
quote:Geachte heer Xxxxxx,
Bedankt voor uw bericht. De Nederlandse Orde van Advocaten neemt geen klachten of individuele zaken in behandeling. Voor vragen over het gedrag van uw advocaat kunt u terecht bij de orde van advocaten in het arrondissement waar uw advocaat kantoor houdt. De lokale dekens houden namelijk toezicht op de advocaten in het arrondissement.
De verschillende arrondissementen en links naar de contactgegevens kunt u op onze website vinden.
Met vriendelijke groet,
xxxxx xxxxx
_______________________________________
Nederlandse orde van advocaten
xxxxxx xxxxx
Helpdesk
Neuhuyskade 94, 2596 XM Den Haag
Postbus 30851, 2500 GW Den Haag
070-xxxxxxxxx
Disclaimer:
Bovenstaande mail is bedoeld als informatieverstrekking en is zorgvuldig samengesteld. De informatie kan desondanks onvolledig zijn of onjuistheden bevatten.
De opsteller is niet bevoegd een oordeel te geven over individuele situaties. De wet- en regelgeving vormt de grondslag voor beslissingen.
wel als de "mensnerechten" tegen de thora zijn, lijkt me.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 20:23 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Mensenrechten schenden is oke volgens de thora?
de wet garandeert ook religieuze vrijheid. daar hoort ook bij dat de joden en moslims hun kinderen mogen besnijden.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:42 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook niet. Jouw geloofsvrijheid eindigt echter op het moment dat je die aan een ander wil opleggen - en iemand zonder hun toestemming fysiek markeren door hun geslachtsorgaan aan te passen, een tattoo te zetten, te piercen, voeten af te binden, nek te verlengen etc. valt daar onder.
Dat is ook gewoon de wet - tijd dat we gaan handhaven.
Maar dan hebben die kinderen toch helemaal geen religieuze vrijheid!? Tot iemand volwassen is gaat de onschendbaarheid van het lichaam boven de vrijheid van geloof van de ouders.quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:22 schreef Slayage het volgende:
[..]
de wet garandeert ook religieuze vrijheid. daar hoort ook bij dat de joden en moslims hun kinderen mogen besnijden.
niet selectief met de wet omgaan heh
ze hebben alle vrijheid om wat dan ook te doen met hun leven wanneer ze volwassen zijn. tot dan zijn ze onderhevig aan de waardes van hun ouders, die hun kinderen uiteraard de waarden geven die zijn belangrijk vinden. dat heet opvoeding.quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:33 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Maar dan hebben die kinderen toch helemaal geen religieuze vrijheid!? Tot iemand volwassen is gaat de onschendbaarheid van het lichaam boven de vrijheid van geloof van de ouders.
Geloof wat je wil, maar je hebt geen beslissingen te maken over het gezonde lichaam van een ander. Bij problemen is het een ander verhaal natuurlijk.
Nee, die garandeert dat ze zichzelf mogen laten besnijden. Of tatoeëren. Of whatever je religie van je vraagt aan lichaamsaanpassingen.quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:22 schreef Slayage het volgende:
[..]
de wet garandeert ook religieuze vrijheid. daar hoort ook bij dat de joden en moslims hun kinderen mogen besnijden.
niet selectief met de wet omgaan heh
als dit zo zou zijn hadden we hier allang nazi praktijken in het landquote:Op woensdag 5 juni 2019 18:38 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee, die garandeert dat ze zichzelf mogen laten besnijden. Of tatoeëren. Of whatever je religie van je vraagt aan lichaamsaanpassingen.
Niet dat je dat bij een ander mag laten doen zonder hun toestemming.
Nee joh, gekkenhuis. Opvoeden en iemands lijf verminken staat niet gelijk aan elkaar. Het is erg genoeg dat het niet verboden is om naar de kerk te gaan tot je 18e, maar waardes stoppen als het de integriteit van een persoon aantast.quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
ze hebben alle vrijheid om wat dan ook te doen met hun leven wanneer ze volwassen zijn. tot dan zijn ze onderhevig aan de waardes van hun ouders, die hun kinderen uiteraard de waarden geven die zijn belangrijk vinden. dat heet opvoeding.
Ben je besneden vanuit de positie met een goed functionerende voorhuid, of had je last ergens van. Want in dat laatste geval is jouw mening natuurlijk ongeldig.quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:41 schreef speknek het volgende:
Als iemand die op latere leeftijd besneden is kan ik het iedereen aanraden, en het is ook beter als je het jonger doet.
Dat gezegd zou zonder diploma opereren op kinderen absoluut verboden en vervolgd moeten worden.
Jezelf besnijden?quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:38 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee, die garandeert dat ze zichzelf mogen laten besnijden. Of tatoeëren. Of whatever je religie van je vraagt aan lichaamsaanpassingen.
Niet dat je dat bij een ander mag laten doen zonder hun toestemming.
Jij bent echt een gekkiequote:Op woensdag 5 juni 2019 18:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
ze hebben alle vrijheid om wat dan ook te doen met hun leven wanneer ze volwassen zijn. tot dan zijn ze onderhevig aan de waardes van hun ouders, die hun kinderen uiteraard de waarden geven die zijn belangrijk vinden. dat heet opvoeding.
Tradities bestaan vaak genoeg uit het herhalen van dommige dingen terwijl eigenlijk niemand meer precies weet waarom het nu nog relevant is. Op de Wadden wordt er daarom een haan een paar dagen in een kooitje omhoog getakeld maar waag er niet over te beginnen want 'traditie'.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 12:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een belangrijke joodse traditie. Daar moet je niet aanzitten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |