WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Oorzaak faillissement Abbinaya/Melo (CCF)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor mij zijn het ook nieuwe namen. Een investering in schijf 1A lijkt me aan de veilige kant als ik naar de WOZ kijk.quote:Op vrijdag 10 mei 2019 09:30 schreef peterc het volgende:
[..]
Hebben deze personen al eerder een project op SIG gedaan, de voornamen zeggen me niks, en ik mis de download inzake het verdienmodelleke
Pecunia non olet
quote:Op vrijdag 10 mei 2019 10:50 schreef djh77 het volgende:
Oorzaak faillissement Abbinaya/Melo (CCF)Nou, dat is ook weer lekkerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel een mooie testcase om te zien wat een dergelijk bedrijfspand gaat opleveren, of de waardebepaling enigszins klopt en of Collin de zaakjes goed op orde heeft.
Ik kan het betreffende pand niet meer op Funda vinden. Of kijk ik niet goed?quote:Op vrijdag 10 mei 2019 11:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Nou, dat is ook weer lekker
Wel een mooie testcase om te zien wat een dergelijk bedrijfspand gaat opleveren, of de waardebepaling enigszins klopt en of Collin de zaakjes goed op orde heeft.
staat er nergens bij hoe laat ze open gaan ofzo. Er geld toch de 48u termijn?quote:
Helaas te laat voor monkey town op collin direct.
Deze is het: https://www.vandewatergro(...)ivenstraat-25-%2031/quote:
[..]
Ik kan het betreffende pand niet meer op Funda vinden. Of kijk ik niet goed?
CCF hanteert minimaal 48 uur. Je weet inderdaad niet wanneer deze open gaat.quote:
[..]
staat er nergens bij hoe laat ze open gaan ofzo. Er geld toch de 48u termijn?
Ik weet niet of je daar veel aan mist. De cijfers en met name de current ratio roepen vragen op.quote:
Helaas te laat voor monkey town op collin direct.
De SK shop daarentegen vind ik wel een aardige. Als zij open is dan hoor ik het graag:)
Pecunia non olet
Dank, Verhuurd o.v. is de status. Aan de ene kant is het goed om te zien dat er interesse vanuit de markt voor is, maar aan de andere kant kan het de verkoop ook lastiger maken lijkt me.quote:
[..]
Deze is het: https://www.vandewatergro(...)ivenstraat-25-%2031/
Inmiddels toegevoegd.quote:
[..]
en ik mis de download inzake het verdienmodelleke
Helaas wel met de gebruikelijke kleine maar belangrijke foutjes.
De genoemde 4% moet m.i. 8,8% zijn.quote:Schijf 3 - een annuïtaire hypothecaire lening van ¤ 14.000,00 gedekt door de vestiging van een vierde hypotheek. Schijf 3 beloopt de volgende 4% van de waarde van het te financieren pand in onverhuurde staat.
[ Bericht 15% gewijzigd door Horsemen op 10-05-2019 13:23:41 (Aanvulling) ]
quote:
[..]
Nou, dat is ook weer lekker
Wel een mooie testcase om te zien wat een dergelijk bedrijfspand gaat opleveren, of de waardebepaling enigszins klopt en of Collin de zaakjes goed op orde heeft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.uittreksel uit het 1e verslag van de curator
Oorzaak faillissement Abbinaya/Melo (CCF)
vastlegging 1e hypo CCF
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 10-05-2019 17:33:06 ]
Serieus gevalletje van oplichting bij Voordegroei.nl
"Dhr" Chris Comes van House of Cars.
"Dhr" Chris Comes van House of Cars.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
https://www.bnr.nl/podcast/ondernemerstaboe/10358081/chris-comes
Tsja je kunt nergens meer lenen maar dan is er altijd nog crowdfunding
Tsja je kunt nergens meer lenen maar dan is er altijd nog crowdfunding
Pecunia non olet
De (water)pret is alweer over voor die goed en wel begonnen is. De waterattractiebouwer is op 24 april 2019 gefund via CCF en op 9 mei 2019 volledig vroegtijdig afgelost.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Nieuw project bij SamenInGeldSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
De (water)pret is alweer over voor die goed en wel begonnen is. De waterattractiebouwer is op 24 april 2019 gefund via CCF en op 9 mei 2019 volledig vroegtijdig afgelost.Wel met de gebruikelijke boeterente mag ik hopen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
JMango op knab niet vol?
-------------------------------------
De verdeling van de leenbedragen op de platformen Collin Crowdfund en Knab Crowdfunding zijn gewijzigd. De totale investeringsbehoefte van ¤ 750.000,- blijft ongewijzigd. Er wordt gebruik gemaakt van de zogenaamde communicerende vaten.
Het oorspronkelijke leenbedrag via Collin Crowdfund is gewijzigd van ¤ 375.000,- naar ¤ 455.000,-.
Het oorspronkelijke leenbedrag via Knab Crowdfunding is gewijzigd van ¤ 375.000,- naar ¤ 295.000,-.
Aangezien de totale investeringsbehoefte gelijk blijft, is de pitch hier niet verder op aangepast.
10 mei 2019
Collin Crowdfund
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 10-05-2019 14:57:15 ]
-------------------------------------
De verdeling van de leenbedragen op de platformen Collin Crowdfund en Knab Crowdfunding zijn gewijzigd. De totale investeringsbehoefte van ¤ 750.000,- blijft ongewijzigd. Er wordt gebruik gemaakt van de zogenaamde communicerende vaten.
Het oorspronkelijke leenbedrag via Collin Crowdfund is gewijzigd van ¤ 375.000,- naar ¤ 455.000,-.
Het oorspronkelijke leenbedrag via Knab Crowdfunding is gewijzigd van ¤ 375.000,- naar ¤ 295.000,-.
Aangezien de totale investeringsbehoefte gelijk blijft, is de pitch hier niet verder op aangepast.
10 mei 2019
Collin Crowdfund
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 10-05-2019 14:57:15 ]
1 miljoen voor Pensioenadvies met nauwelijks zekerheden op ccf/knab
https://www.collincrowdfund.nl/gommer-pensions-group/
Ik pas
https://www.collincrowdfund.nl/gommer-pensions-group/
Ik pas
quote:
quote:
Appartement Vlissingen met 1e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19884
Ik loop ook niet warm voor dit project maar geen eens zo zeer vanwege dit specifieke project maar wel de vastgoedleningen van Geld voor elkaar in zijn algemeenheid.quote:
[..]
Pffff, 110K investeren in een pand dat een paar jaar geleden amper de helft waard was, deze ga ik niet meenemen of iemand moet er nog heel anders over denken?
Gisteren sprongen ze nog in de verdediging omdat ze zo transparant zijn e.d. aangezien ze het niet eens waren met het artikel van de professor. Ze vergaten alleen in al hun transparantie te melden dat in de reactie van Dhr. Kleverlaan ook fouten staan. Maar ja, dat komt Geld voor elkaar toevallig wel goed uit. Kleverlaan schrijft namelijk dat het incorrect is “dat de alleen “slechte” leningen over zullen blijven, o.a. omdat “goede” ondernemers boetevrij kunnen aflossen. Ook bij crowdfunding platformen (net als bij banken) zul je gewoon een aanvullende vergoeding moeten betalen bij vervroegd aflossen”
Daar klopt bij de vastgoed leningen van GVE helemaal niets van. Welke aanvullende vergoeding??? Ook bij dit https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19884 GVE vastgoed project mag er weer gewoon boetevrij worden afgelost. Ik had hier ergens gelezen dat GVE dit ging herzien maar daar merk ik nog helemaal niks van.
Alss GVE dan zo transparant is moeten ze ook de fouten in het Kleverlaan artikel benoemen.
Deze vervroegde boete vergoeding hebben wij investeerders echt nodig om de projecten die bij GVE in default gaan enigszins te compenseren. En van projecten in default heb ik er bij GVE al véél te veel.
Nee, dan steek ik momenteel heel wat liever mijn geld in het nieuwe project van SIG welke club dit gelukkig wel goed op orde heeft en de investeerder een redelijke vergoeding geeft bij een vervroegde aflossing.
Omdat de nieuwe lening nog niet was uitgeboekt, is er als blijk van waardering 1 maand rente vergoed. Blijkbaar gelden pas de officiële regels als de lening werkelijk is uitgeboekt? Over de bestaande lening (december 2017) zijn zes extra rentetermijnen vergoed.quote:
[..]
Wel met de gebruikelijke boeterente mag ik hopen?
Een ander deel uit de CCF-mail van de waterattractiebouwer:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Serieus gevalletje van oplichting bij Voordegroei.nl
"Dhr" Chris Comes van House of Cars.https://www.bnr.nl/podcast/ondernemerstaboe/10358081/chris-comesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Omdat de nieuwe lening nog niet was uitgeboekt, is er als blijk van waardering 1 maand rente vergoed. Blijkbaar gelden pas de officiële regels als de lening werkelijk is uitgeboekt? Over de bestaande lening (december 2017) zijn zes extra rentetermijnen vergoed.
Een ander deel uit de CCF-mail van de waterattractiebouwer:Oké, net pech dus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In ieder geval een stuk beter dan de GVE voorwaarden. Eerlijkheidshalve moet ik er wel bij zeggen dat het (gelukkig) bij GVE alleen bij vastgoedleningen zo slecht geregeld is. Waar zijn de gouden tijden gebleven dat je nog alle rentetermijn kreeg bij GVE
Boetevrij is dan het andere uiterste.
https://www.huislijn.nl/h(...)ohnplein-vlaardingenquote:
andere woning te huur op Mendelsohnplein ¤ 950 per mnd, een extra slaapkamer + strakker appartement. Bij SIG met ¤ 1050 per mnd huur opbrengst maar ¤ 1.8k rendement per jaar. Dus ¤ 100 euri minder huur is zero profit, reken ik ff snel.
In vergelijking met andere appartementen welke te koop / verkocht zijn op het plein zie funda, is deze hut vind ik hoog geprijsd, zal wel mede door het tuintje komen, evenwel in schijf 1 loop je niet teveel risk. Zou graag wat meer weten over de aanvragers?
[ Bericht 5% gewijzigd door peterc op 10-05-2019 16:31:02 ]
ABNnetje aflossen, die passen dus , goed voor het dividend van mijn ABN aandelen, maar als die geen risk durven nemen, dan pas ik ook maarquote:Op vrijdag 10 mei 2019 15:02 schreef djh77 het volgende:
1 miljoen voor Pensioenadvies met nauwelijks zekerheden op ccf/knab
https://www.collincrowdfund.nl/gommer-pensions-group/
Ik pas
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 10-05-2019 23:43:53 ]
Een leuk berichtje ontvangen via GvE m.b.t. het afgeronde project Pizzabus.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dag Aster,quote:
Ik voel weer een APOC-project aankomen bij GvE, zie link
Volgens mij betreft dit Project R dat 9 maart gefinancierd is, hier ging het ook om een Boeing 737 zoals vermeld in uw artikel.
Er is dus later ook een 2e recht van hypotheek gevestigd ( Melo project ), moest CCF (1ste recht van hypotheek) daar geen toestemming voor geven ?quote:
1e recht is 1e recht, de hut zal de 358k rest voor 1e hypo wel opbrengen. Wens de meneer met de 2e hypo ook veel succesquote:
[..]
Er is dus later ook een 2e recht van hypotheek gevestigd ( Melo project ), moest CCF (1ste recht van hypotheek) daar geen toestemming voor geven ?
2e fase cre appartementen
https://www.crowdrealesta(...)omplexen-gossnitz-ii
Bedrag is 500k. Past binnen de 2e hypotheek inschrijving.
https://www.crowdrealesta(...)omplexen-gossnitz-ii
Bedrag is 500k. Past binnen de 2e hypotheek inschrijving.
quote:
Serieus gevalletje van oplichting bij Voordegroei.nl
"Dhr" Chris Comes van House of Cars.Lening van 350K dus dat is wel een serieuze schade post als er niets meer te halen is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe lang heeft deze heer rente en aflossing betaald?
Voor de groei heeft in het kader van de "transparantie" de pitch van het project ook maar van haar site gehaald.
Is dit trouwens het eerste probleem bij voor de groei of heeft men al meer problemen gehad?
Zat me ook af te vragen of een 2e hypotheek niet nadelig is omdat er nu sowieso niets overblijft voor de boedel. Curator moet aan het werk voor slechts 2 schuldeisers. Zou hij niet extra zijn best gedaan hebben als alleen Collin hypotheeknemer was en de overwaarde naar de boedel kon?quote:
[..]
1e recht is 1e recht, de hut zal de 358k rest voor 1e hypo wel opbrengen. Wens de meneer met de 2e hypo ook veel succes
Alleen als Collin dat in de akte zou hebben laten opnemen, en dan nog... Hoogst waarschijnlijk zouden ze, als de vraag gekomen zou zijn, toch akkoord gegeven hebben.quote:
[..]
Er is dus later ook een 2e recht van hypotheek gevestigd ( Melo project ), moest CCF (1ste recht van hypotheek) daar geen toestemming voor geven ?
Ik denk dat Collin toestemming heeft gegeven. Notaris mag 2e hypotheek niet vestigen zonder dit akkoord:quote:
[..]
Alleen als Collin dat in de akte zou hebben laten opnemen, en dan nog... Hoogst waarschijnlijk zouden ze, als de vraag gekomen zou zijn, toch akkoord gegeven hebben.
https://www.notarisvanspr(...)heekhouder-ontbreekt
Vanuit dat oogpunt gezien wel denk ik. Aan de andere kant, als er nieuwe schulden aangegaan worden na het afsluiten van een crowdlening hou je dat toch niet tegen. Zie hier weer hoe belangrijk het is om het 1e hypotheekrecht te hebben. Ik ga er vanuit dat het overgrote deel van deze lening gewoon gaat terugkomen.quote:
[..]
Zat me ook af te vragen of een 2e hypotheek niet nadelig is omdat er nu sowieso niets overblijft voor de boedel.
Als ik dit zo lees denk ik dat dit inderdaad het geval is geweest..quote:
[..]
Ik denk dat Collin toestemming heeft gegeven. Notaris mag 2e hypotheek niet vestigen zonder dit akkoord:
https://www.notarisvanspr(...)heekhouder-ontbreekt
Nieuw KoM project “SolarZonBouw B.V. “
https://www.kapitaalopmaat.nl/SolarZonBouw-B-V-
Gevraagd 160k
Risico BB
60 mnd
8%
https://www.kapitaalopmaat.nl/SolarZonBouw-B-V-
Gevraagd 160k
Risico BB
60 mnd
8%
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Nieuw KoM project “SolarZonBouw B.V. “
https://www.kapitaalopmaat.nl/SolarZonBouw-B-V-
Gevraagd 160k
Risico BB
60 mnd
8%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dank voor het delen!
Zeker onmiddellijk gedaan met een verhoogde inschrijving
Wil je dit nuanceren :quote:
[..]
[..]
[..]
Ik loop ook niet warm voor dit project maar geen eens zo zeer vanwege dit specifieke project maar wel de vastgoedleningen van Geld voor elkaar in zijn algemeenheid.
Gisteren sprongen ze nog in de verdediging omdat ze zo transparant zijn e.d. aangezien ze het niet eens waren met het artikel van de professor. Ze vergaten alleen in al hun transparantie te melden dat in de reactie van Dhr. Kleverlaan ook fouten staan. Maar ja, dat komt Geld voor elkaar toevallig wel goed uit. Kleverlaan schrijft namelijk dat het incorrect is “dat de alleen “slechte” leningen over zullen blijven, o.a. omdat “goede” ondernemers boetevrij kunnen aflossen. Ook bij crowdfunding platformen (net als bij banken) zul je gewoon een aanvullende vergoeding moeten betalen bij vervroegd aflossen”
Daar klopt bij de vastgoed leningen van GVE helemaal niets van. Welke aanvullende vergoeding??? Ook bij dit https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19884 GVE vastgoed project mag er weer gewoon boetevrij worden afgelost. Ik had hier ergens gelezen dat GVE dit ging herzien maar daar merk ik nog helemaal niks van.
Alss GVE dan zo transparant is moeten ze ook de fouten in het Kleverlaan artikel benoemen.
Deze vervroegde boete vergoeding hebben wij investeerders echt nodig om de projecten die bij GVE in default gaan enigszins te compenseren. En van projecten in default heb ik er bij GVE al véél te veel.
Nee, dan steek ik momenteel heel wat liever mijn geld in het nieuwe project van SIG welke club dit gelukkig wel goed op orde heeft en de investeerder een redelijke vergoeding geeft bij een vervroegde aflossing.
heb je de Boeterente bij vervroegde aflossing nodig om je defaults (van o.a. niet-vastgoedprojecten) te compenseren
óf
heb je veel defaults bij de vastgoedleningen. Dat is een wezenlijk verschil
Geldt dat niet voor (vrijwel) elk crowdfundingproject?quote:
[..]
ABN netje aflossen, die passen dus , goed voor het dividend van mijn ABN aandelen, maar als die geen risk durven nemen, dan pas ik ook maar
Een beetje vragen naar de bekende weg 😉 aangezien er nog nagenoeg geen vastgoedleningen in default zijn zoals je misschien weet.quote:
[..]
Wil je dit nuanceren :
heb je de Boeterente bij vervroegde aflossing nodig om je defaults (van o.a. niet-vastgoedprojecten) te compenseren
óf
heb je veel defaults bij de vastgoedleningen. Dat is een wezenlijk verschil
Er zijn overigens velen redenen waarom het onverstandig is dat Geld voor elkaar de boeterente heeft afgeschaft voor dergelijke projecten zoals hier volgens mij ook door andere al meermaals benoemd. De enige die hier voordeel van heeft zijn de lening nemers.
Wat vindt men hier eigenlijk van Hygeniq? Ik twijfel. Duurzaam is voor mij een pre, en het heeft een van de hogere rendementen bij OPC. Het is echter nogal een forse investering, en ze maken veel kosten. Dat de investeerders ook veel bijdragen zegt wellicht wat, maar ik vind de situatie rond de lopende leningen wat onduidelijk (hoe dat met de 'senioriteit' zit). Mocht de tent falliet gaan, zijn dan alle openstaande leningen gelijk, of zit daar toch verschil in?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helder, precies. Dat vermoedde ik. Dat is ook de reden dat ik op GVE enkel vastgoed meeneem of hypotheek met onderpand (iets risicovoller : de scheepjes ). Geen wereldrente maar wel stabiel.quote:
[..]
Een beetje vragen naar de bekende weg 😉 aangezien er nog nagenoeg geen vastgoedleningen in default zijn zoals je misschien weet.
Er zijn overigens velen redenen waarom het onverstandig is dat Geld voor elkaar de boeterente heeft afgeschaft voor dergelijke projecten zoals hier volgens mij ook door andere al meermaals benoemd. De enige die hier voordeel van heeft zijn de lening nemers.
quote:
[..]Na even overdenken kan ik 1 positief aspect bedenken: de ondernemer werd gemotiveerd om te blijven betalen vanwege de HA.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dank voor het delen!
Zeker onmiddellijk gedaan met een verhoogde inschrijving
Verder zat ik niet in Heero-1, en ga zeker niet meedoen met Heero-2
Overigens zie ik in mijn eigen portefeuille het laatste half jaar een afname van het openstaande bedrag in leningen zonder hypotheek. Totaal bedrag uitstaand via CF neemt nog steeds licht toe.
quote:
[..]Haha, niet echt. Ben blij dat ik van dit project af ben als deze financiering tot stand komt, want KoM had bij dit project de zekerheden niet vastgelegd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dank voor het delen!
Zeker onmiddellijk gedaan met een verhoogde inschrijving
De tot vorige week nog niet gevestigde 2e hypotheek is 3,5 maand na totstandkoming van de lening alsnog gevestigd. KoM is weer bij met het vestigen van de hypotheekrechten, maar ze nemen wel behoorlijke risico's hiermee door de gelden eerst uit te boeken en daarna pas de hypotheek te vestigen.
quote:Eerder deze week is de hypothecaire inschrijving gepasseerd via de notaris. De akte kunt u op de gebruikelijke wijze terugvinden bij de projectinformatie via uw account.
Dat is precies het probleem met de directie van KoM. Onverantwoordelijke risico's nemen en geen lerend vermogen.quote:
De tot vorige week nog niet gevestigde 2e hypotheek is 3,5 maand na totstandkoming van de lening alsnog gevestigd. KoM is weer bij met het vestigen van de hypotheekrechten, maar ze nemen wel behoorlijke risico's hiermee door de gelden eerst uit te boeken en daarna pas de hypotheek te vestigen.
[..]
Sommige platformen zijn goed bezig, sommige worden door schade en schande wijs en dan heb je KoM.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |