Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #7

Inderdaad Rapa, wel "toevallig" zeg 1.37. In Amerika is 13.37 gewoon 1.37.
Was me niet eerder opgevallen.

Toen ik in 2014 bewijs zocht naar inbreken in een Iphone4 was dit de enige of iig een van de weinige filmpjes op Youtube die er op stond.
Is ook ongelooflijk vaak bekeken, bijna 4 miljoen keer bekeken.
Maw, mocht er inderdaad vals spel gespeeld zijn dan zal de manipulator ongetwijfeld op dit filmpje gestuit zijn

Wat me nu ook opvalt is dat de maker van dit filmpje (ik denk een Amerikaan) als hij het noodnummer belt 112 toetst en niet 911.
Waarom?

Als ik het belschema erbij pak dan wordt er op 1 april om 16.39 uur voor het eerst naar 112 gebeld met de Iphone 4.
Als je van een misdrijf uitgaat maar wel gelooft dat de meiden op 1 april diegene waren die de noodnummers belden dan valt op dat de 2e keer als de Iphone4 wordt gebruikt de volgende ochtend 2 april om 8.14 uur is er dan wederom naar 112 wordt gebeld maar er ook een screenshot wordt gemaakt.
Inderdaad , net zoals er in het filmpje ook wordt gedaan als de telefoon oplicht om de telefoon in te kunnen.

-1.37 uur wat toevallig
-112 wordt er getoont in het filmpje wat toevallig
- screenshot werd er met de iphone gemaakt net als in het filmpje
- het populairste inbreek filmpje van een Iphone in 2014.

quote:

Op woensdag 8 mei 2019 23:50 schreef jackie12 het volgende:
Inderdaad Rapa, wel "toevallig" zeg 1.37. In Amerika is 13.37 gewoon 1.37.
Was me niet eerder opgevallen.

Toen ik in 2014 bewijs zocht naar inbreken in een Iphone4 was dit de enige of iig een van de weinige filmpjes op Youtube die er op stond.
Is ook ongelooflijk vaak bekeken, bijna 4 miljoen keer bekeken.
Maw, mocht er inderdaad vals spel gespeeld zijn dan zal de manipulator ongetwijfeld op dit filmpje gestuit zijn

Wat me nu ook opvalt is dat de maker van dit filmpje (ik denk een Amerikaan) als hij het noodnummer belt 112 toetst en niet 911.
Waarom?

Als ik het belschema erbij pak dan wordt er op 1 april om 16.39 uur voor het eerst naar 112 gebeld met de Iphone 4.
Als je van een misdrijf uitgaat maar wel gelooft dat de meiden op 1 april diegene waren die de noodnummers belden dan valt op dat de 2e keer als de Iphone4 wordt gebruikt de volgende ochtend 2 april om 8.14 uur is er dan wederom naar 112 wordt gebeld maar er ook een screenshot wordt gemaakt.
Inderdaad , net zoals er in het filmpje ook wordt gedaan als de telefoon oplicht om de telefoon in te kunnen.

-1.37 uur wat toevallig
-112 wordt er getoont in het filmpje wat toevallig
- screenshot werd er met de iphone gemaakt net als in het filmpje
- het populairste inbreek filmpje van een Iphone in 2014.

Dit geeft echt te denken.....

quote:

Op donderdag 9 mei 2019 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik heb gisteren geleerd dat als je de batterij uit een telefoon trekt deze nooit traceerbaar is. Die telefoons en rugzak kunnen dus meegenomen zijn.

Dit wist ik (toevallig) al en kennelijk is het zichtbaar wanneer een batterij wordt verwijderd. M.a.w. na analyse kan de technische recherche zien dat een batterij een tijd verwijderd is geweest uit een telefoon. Dus als dat het geval zou zijn bij de telefoons van k&l, dan weet het nfi dat. Is niet naar buiten gebracht, dus weten we het niet.

Een paar jaar geleden is er een geval geweest in Italië van een dood gevonden meisje. Ze zou een lift hebben gehad van iemand uit de buurt en de technische recherche heeft toen geconstateerd dat hij enkele uren lang de batterij uit zijn telefoon had gehaald om niet traceerbaar te zijn etc. Dat is dus ergens zichtbaar.

Ook moet het zichtbaar zijn wanneer de batterij tussentijds is/wordt opgeladen. Dus indien de telefoons van de meiden tussen 2 en 11 april zijn opgeladen, moet dat zichtbaar zijn. Er is nooit iets naar buiten gebracht dat dat gebeurd zou zijn, behalve dat ene bericht van arrocha.

Ik neig er naar dat de eerste noodoproep met de Iphone4 op 1 april door Kris zelf is gedaan.
Daarna is er ingebroken in de Iphone4 en het bewijs daarvan zie ik in het screenshot dat er gemaakt is.
Dit moest de manipulator wel doen om in de telefoon in te breken.

Toen is er met de telefoon met de datums gegoocheld (iets wat we al gechecked hebben dat dat kan) en zijn er fake nood-oproepen gedaan met de Iphone.

En abacadabra: Rugzakje plaatsen langs de rivier, en met de telefoons laten zien dat de meiden nog 10 dagen leefden want er waren toch noodoproepen gedaan.....

Hoe komt het dat de NLse media geen melding hebben gedaan van die screenshot op 2 april?

De NFI medewerker/Steffens zoals vermeld in de Telegraaf: vanaf de middag van 5 april zou iemand anders dan Kris de iPhone hebben bediend, omdat een foute code zou zijn ingevoerd. Daarna zijn geen codes ingevoerd, er is wel geswipet.

Ik draai de zaak even om: wat als het wel Kris was, maar dat ze na de ochtend van 5 april haar eigen telefoon niet meer in kon doordat iemand anders op 2 april haar inlogcode had gewijzigd? Haar telefoon als het ware onklaar had gemaakt?

Tussen 2 april en 5 april is de iPhone nagenoeg niet gebruikt: er is maar 1x 911 gedaan op 3 april, misschien zelfs zonder in te loggen.

Wat mij opvalt is: 911 wordt pas bij beide telefoons geintroduceerd nadat de screenshot werd gedaan.

Als ik nu zonder mn pin te gebruiken een noodoproep wil doen met mn mobiel belt die automatisch 112.
Wat als je met een Nederlandse telefoon in Panama een noodoproep doet zonder pin de telefoon in te gaan.
Bel die dan ook 112 of 911 het noodnummer van Panama?

(hadden we dit niet al een keer uitgezocht?)

Ik heb een schema gemaakt op basis van de informatie in La Estrella en de Telegraaf. In dit schema is de hypothese: op 2 april is de pincode van de iPhone door een derde persoon gewijzigd zonder medeweten van Kris. (Ik zeg niet dat het zo is gebeurd, maar bij wijze van hypothese heb ik de rollen omgedraaid.)

Waarom is er een screenshot gemaakt op 2 april en wie heeft dat gedaan?
Hoe komt het dat de NLse media dat niet hebben vermeld in hun berichtgeving?
Hoe komt het dat de keren vóór de screenshot 112 werd gebruikt en "pas" ná de screenshot, 911 werd geïntroduceerd?
Wie heeft de foute code ingevoerd in de middag van 5 april?
Waarom is de iPhone op 5 en 6 april beide keren om 13:37 aangezet?

Waarom is er een screenshot gemaakt op 2 april en wie heeft dat gedaan?
-Om in te breken in een Iphone4 moet je een screenshot maken. Zie het filmpje.

Hoe komt het dat de NLse media dat niet hebben vermeld in hun berichtgeving?
-geen idee. Maar dat geldt ook voor dat er volgens het belschema contact is geweest met een zendmast op 2 april

Hoe komt het dat de keren vóór de screenshot 112 werd gebruikt en "pas" ná de screenshot, 911 werd geïntroduceerd?
- De eerste noodoproep is door Kris gedaan,alhoewel ik daar wel mn twijfels over heb omdat ik denk dat meiden in nood naar huis bellen en niet naar een noodnummer.
Op "2 april" heeft de manipulator gedaan wat er in het filmpje te zien was; 112 intoetsen en screenshot maken om in te kunnen breken in de Iphone4
Toen hij eenmaal het toestel in was heeft hij fake noodoproepen gedaan. En dat is voor hem niet 112 maar 911, het noodnummer van Panama.

Wie heeft de foute code ingevoerd in de middag van 5 april?
- iemand die niet wist hoe in te breken in de telefoon. Iemand anders dan de persoon van 2 april

Waarom is de iPhone op 5 en 6 april beide keren om 13:37 aangezet?
- foutje gemaakt met verzetten van de tijd.
Wel de datum verzet niet de tijd

quote:

Op zondag 12 mei 2019 00:27 schreef jackie12 het volgende:
Waarom is er een screenshot gemaakt op 2 april en wie heeft dat gedaan?
-Om in te breken in een Iphone4 moet je een screenshot maken. Zie het filmpje.

Hoe komt het dat de NLse media dat niet hebben vermeld in hun berichtgeving?
-geen idee. Maar dat geldt ook voor dat er volgens het belschema contact is geweest met een zendmast op 2 april

Hoe komt het dat de keren vóór de screenshot 112 werd gebruikt en "pas" ná de screenshot, 911 werd geïntroduceerd?
- De eerste noodoproep is door Kris gedaan,alhoewel ik daar wel mn twijfels over heb omdat ik denk dat meiden in nood naar huis bellen en niet naar een noodnummer.
Op "2 april" heeft de manipulator gedaan wat er in het filmpje te zien was; 112 intoetsen en screenshot maken om in te kunnen breken in de Iphone4
Toen hij eenmaal het toestel in was heeft hij fake noodoproepen gedaan. En dat is voor hem niet 112 maar 911, het noodnummer van Panama.

Wie heeft de foute code ingevoerd in de middag van 5 april?
- iemand die niet wist hoe in te breken in de telefoon. Iemand anders dan de persoon van 2 april

Waarom is de iPhone op 5 en 6 april beide keren om 13:37 aangezet?
- foutje gemaakt met verzetten van de tijd.
Wel de datum verzet niet de tijd

Betreffende 13:37, in het verleden wel eens over gesproken:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Leet

quote:

Op zondag 12 mei 2019 12:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Optie twee, een derde heeft geen risco genomen en alles precies gedaan zoals in het filmpje. Daarin kwam ook de tijd 1:37 naar voren...

Dat is het enige juiste antwoord.. we hebben te maken met morsige schoften... totaal bezopen dat het NFI al hun IQ-45 broddelwerk met de camera heeft geaccepteerd.

Misschien hadden de ouders beter een NLse advocaat, bijvoorbeeld S. Diekstra kunnen inhuren. Ze hadden alleen een Panamese advocaat die overigens goed heeft meegewerkt, maar wie had ooit kunnen bedenken dat het NLse OM bepaalde zaken liever in de doofpot zag verdwijnen?

(Off- topic, maar: op zondag 19 mei bij SBS 6, de documentaire ‘De mysterieuze dood van Ivana Smit’ waarin de Johnsons worden opgespoord door de programmamakers. Ook de Johnsons hebben een dwaalspoor geprobeerd te leggen....)
https://twitter.com/sebasdiekstra/status/1126892984040136704

quote:

Op vrijdag 3 mei 2019 09:41 schreef gynaika het volgende:
Amerikaan dood gevonden in hostel Boquete:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)tal-boquete/24118767

Jullie kennen waarschijnlijk ook al de mysterieuze verdwijning van de Italiaan Cristiano Zeviani? In David, Chiriqui, niet ver van Boquete.

https://www.tvn-2.com/nac(...)ui_0_4487551261.html
https://www.ilfattoquotid(...)a-farnesina/4403232/

Naar verhaal. Is een aantal jaren geleden angstig geworden, extra beveiliging en honden in z'n villa daarzo geregeld. Was grondbezitter en onroerend goed handelaar, ging in Panama de deur uit om een huis aan een klant te tonen. Nooit meer teruggezien. Auto teruggevonden met alle banden plat (stukgesneden staat er in het artikel) maar van hem geen spoor. Zn vrouw klaagt bij de Italiaanse aanklagers omdat Panama nul komma nul oplost. En idioot genoeg is er na zijn verdwijning middels valsheid in geschriften door iemand grond van deze man verkocht aan een derde. Gefalsificeerde handtekening. Toen z'n vrouw daarzo aankwam om de boel te regelen werd ze verwelkomd met geweersschoten van de lokalen.

Weer iemand die zomaar verdwijnt...
Er waren nog wel twee anonieme telefoontjes naar de politie gemaakt met aanwijzingen (cryptisch) waar hij zou zijn begraven, maar bij opgravingen is niets gevonden.

quote:

Op maandag 13 mei 2019 01:26 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Jullie kennen waarschijnlijk ook al de mysterieuze verdwijning van de Italiaan Cristiano Zeviani? In David, Chiriqui, niet ver van Boquete.

https://www.tvn-2.com/nac(...)ui_0_4487551261.html
https://www.ilfattoquotid(...)a-farnesina/4403232/

Naar verhaal. Is een aantal jaren geleden angstig geworden, extra beveiliging en honden in z'n villa daarzo geregeld. Was grondbezitter en onroerend goed handelaar, ging in Panama de deur uit om een huis aan een klant te tonen. Nooit meer teruggezien. Auto teruggevonden met alle banden plat (stukgesneden staat er in het artikel) maar van hem geen spoor. Zn vrouw klaagt bij de Italiaanse aanklagers omdat Panama nul komma nul oplost. En idioot genoeg is er na zijn verdwijning middels valsheid in geschriften door iemand grond van deze man verkocht aan een derde. Gefalsificeerde handtekening. Toen z'n vrouw daarzo aankwam om de boel te regelen werd ze verwelkomd met geweersschoten van de lokalen.

Weer iemand die zomaar verdwijnt...
Er waren nog wel twee anonieme telefoontjes naar de politie gemaakt met aanwijzingen (cryptisch) waar hij zou zijn begraven, maar bij opgravingen is niets gevonden.

Ja, ook weer zo'n bizarre zaak............om van te rillen.

quote:

Op maandag 13 mei 2019 09:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vroeger toen dit topic in NWS stond, werd er altijd geroepen dat Kris en Lisanne geen slachtoffer konden zijn van criminelen. Omdat zij hun telefoon en contant geld nog hadden.

Deze man wordt vermist/ afgemaakt maar interesse in zijn auto hadden ze niet...

Een hele vieze zaak. Zijn grond vonden zij wel interessant.

Dat is inderdaad een gruwelijke zaak.. En wederom is het openbaar ministerie daar waardeloos. Z'n arme vrouw smeekt de Italiaanse authoriteiten om zich er nu mee te bemoeien, maar niets. Dat deed me echt denken aan de Kris en Lisanne zaak. Een hoop poeha maar als puntje bij paaltje komt wordt er weinig echt onderzoek gedaan of doorgepakt.. Ze hebben zoveel aanknopingspunten hier; iemand die zijn handtekening heeft vervalst en zijn grond wilde verkopen; iemand die die grond officieel wilde kopen, een notaris die erbij betrokken was. Zou toch eenvoudig op te lossen moeten zijn? En is in dezelfde provincie en dichtbij Boquete gebeurd

quote:

Op maandag 13 mei 2019 09:12 schreef ootjekatootje het volgende:
Vroeger toen dit topic in NWS stond, werd er altijd geroepen dat Kris en Lisanne geen slachtoffer konden zijn van criminelen. Omdat zij hun telefoon en contant geld nog hadden.
Deze man wordt vermist/ afgemaakt maar interesse in zijn auto hadden ze niet...

Inderdaad, goed punt. Dit was een afrekening en ze hadden meer dan die suffe auto op het oog; z'n land en onroerend goed waarschijnlijk. Of wellicht had hij een geschil met locals. Maar dat zn vrouw gewoon met vliegende kogelgeluiden ontvangen werd daar, bah. Tuig.

En die arme man was al bang in de dagen daarvoor; beveiligingscamera's en honden aangeschaft. maar waarschijnlijk gewoon ingereden of ingeklemd toen hij voor zn werk op pad moest, of iets op de weg waardoor die banden lek werden gemaakt. Ik las over dat soort praktijken ook in Venezuela bijvoorbeeld; eerst de auto onklaar maken en dan overvallen, mishandelen, vermoorden. Deze beroemde Miss universe bijvoorbeeld: https://www.nola.com/crim(...)_kill_venezuela.html

En die auto die niet gestolen is; kan inderdaad goed matchen met een derde partij die in de Kris en Lisanne zaak ook gewoon de rugzak, telefoons en de dollar biljetten dropte en aan de politie 'gaf'. Degene die Cristiano Zeviani heeft ontvoerd liet die auto gewoon achter, en zette daarmee nieuwe dwaalsporen uit. Want nu kan iemand ook nog volhouden dat hij 'gewoon' wat lekker banden had, en te voet verder is gegaan. Of een lift heeft gekregen. Vingerafdrukken en DNA sporen zijn sowieso waardeloos, of worden niet afgenomen in Panama zoals we weten.

[ Bericht 18% gewijzigd door Natski79 op 13-05-2019 12:27:49 ]

quote:

Op woensdag 8 mei 2019 23:50 schreef jackie12 het volgende:
Inderdaad Rapa, wel "toevallig" zeg 1.37. In Amerika is 13.37 gewoon 1.37.
Was me niet eerder opgevallen.

Toen ik in 2014 bewijs zocht naar inbreken in een Iphone4 was dit de enige of iig een van de weinige filmpjes op Youtube die er op stond.
Is ook ongelooflijk vaak bekeken, bijna 4 miljoen keer bekeken.
Maw, mocht er inderdaad vals spel gespeeld zijn dan zal de manipulator ongetwijfeld op dit filmpje gestuit zijn

Wat me nu ook opvalt is dat de maker van dit filmpje (ik denk een Amerikaan) als hij het noodnummer belt 112 toetst en niet 911.
Waarom?

Als ik het belschema erbij pak dan wordt er op 1 april om 16.39 uur voor het eerst naar 112 gebeld met de Iphone 4.
Als je van een misdrijf uitgaat maar wel gelooft dat de meiden op 1 april diegene waren die de noodnummers belden dan valt op dat de 2e keer als de Iphone4 wordt gebruikt de volgende ochtend 2 april om 8.14 uur is er dan wederom naar 112 wordt gebeld maar er ook een screenshot wordt gemaakt.
Inderdaad , net zoals er in het filmpje ook wordt gedaan als de telefoon oplicht om de telefoon in te kunnen.

-1.37 uur wat toevallig
-112 wordt er getoont in het filmpje wat toevallig
- screenshot werd er met de iphone gemaakt net als in het filmpje
- het populairste inbreek filmpje van een Iphone in 2014.

Interessant. Zou de enige (?) rationele verklaring zijn voor die screenshot foto vermelding (op dag 2 op de iPhone) in de Panamese media? Maar op die dag en de daaropvolgende 3 dagen werd er nog wel gewoon ingelogd met de correcte PIN code.. Was iemand dan al op dag 2 aan het oekelen met die youtube video instructies? Was nog sterker geweest denk ik als die screenshot pas genomen werd op dag 5 of 6 wellicht?

[ Bericht 85% gewijzigd door Natski79 op 13-05-2019 12:27:37 ]

quote:

Op maandag 13 mei 2019 10:50 schreef Natski79 het volgende:
Dat is inderdaad een gruwelijke zaak.. En wederom is het openbaar ministerie daar waardeloos. Z'n arme vrouw smeekt de Italiaanse authoriteiten om zich er nu mee te bemoeien, maar niets. Dat deed me echt denken aan de Kris en Lisanne zaak. Een hoop poeha maar als puntje bij paaltje komt wordt er weinig echt onderzoek gedaan of doorgepakt.. Ze hebben zoveel aanknopingspunten hier; iemand die zijn handtekening heeft vervalst en zijn grond wilde verkopen; iemand die die grond officieel wilde kopen, een notaris die erbij betrokken was. Zou toch eenvoudig op te lossen moeten zijn? En is in dezelfde provincie en dichtbij Boquete gebeurd
[..]

Inderdaad, goed punt. Dit was een afrekening en ze hadden meer dan die suffe auto op het oog; z'n land en onroerend goed waarschijnlijk. Of wellicht had hij een geschil met locals. Maar dat zn vrouw gewoon met vliegende kogelgeluiden ontvangen werd daar, bah. Tuig.

En die arme man was al bang in de dagen daarvoor; beveiligingscamera's en honden aangeschaft. maar waarschijnlijk gewoon ingereden of ingeklemd toen hij voor zn werk op pad moest, of iets op de weg waardoor die banden lek werden gemaakt. Ik las over dat soort praktijken ook in Venezuela bijvoorbeeld; eerst de auto onklaar maken en dan overvallen, mishandelen, vermoorden. Deze beroemde Miss universe bijvoorbeeld: https://www.nola.com/crim(...)_kill_venezuela.html

En die auto die niet gestolen is; kan inderdaad goed matchen met een derde partij die in de Kris en Lisanne zaak ook gewoon de rugzak, telefoons en de dollar biljetten dropte en aan de politie 'gaf'. Degene die Cristiano Zeviani heeft ontvoerd liet die auto gewoon achter, en zette daarmee nieuwe dwaalsporen uit. Want nu kan iemand ook nog volhouden dat hij 'gewoon' wat lekker banden had, en te voet verder is gegaan. Of een lift heeft gekregen. Vingerafdrukken en DNA sporen zijn sowieso waardeloos, of worden niet afgenomen in Panama zoals we weten.

Dit is ook een heeel vreemde verdwijning. Zijn vrouw heeft op TV een verzoek gedaan in de richting van de italiaanse autoriteiten om onderzoek te doen naar zijn verdwijning. Haar argument: Cristiano was/is niet Panamees, maar italiaan.
Tot op heden is er niet veel (niets) gebeurd. Italie voelt zich kennelijk niet geroepen om iets te doen. Diplomatieke betrekkingen en handelsbelangen zijn veel belangrijker.

quote:

Op vrijdag 26 april 2019 21:32 schreef gynaika het volgende:
Toch lijkt de ‘oude tijdlijn’ in de goede richting te wijzen:

13:00 uur vertrek taalschool
15:30 uur Mirador
16:30 uur Q1
16:39 uur eerste noodoproep
16:51 uur tweede noodoproep

Omdat er na de laatste foto van Kris bij Q1 geen normale foto’s meer zijn genomen is het best aannemelijk dat er bij Q1 iets moet zijn voorgevallen. Want aansluitend komt er dan slechts 9 minuten na die laatste foto bij Q1 de eerste noodoproep.

De “oude tijdlijn” blijft aannemelijk:

‘s Avonds 31 maart 2014, de avond voor de fatale dag 1 april toen K en L de Pianista-trail gingen bewandelen, vertelde Lisanne haar hospita dat zij zich niet erg goed voelde en dat zij en Kris nog niet wisten wat zij de andere dag zouden gaan doen.

Dan lijkt het mij niet waarschijnlijk dat zij dan gelijk al in de morgen resoluut aan de Pianista-trail zouden zijn begonnen. Veel aannemelijker is dat zij in de ochtend van 1 april pas beraadslaagd hebben wat te gaan doen en dat is dus blijkbaar de Pianista-trail geworden en dan is het vertrek vanaf de taalschool zo rond 13:00 uur heel geloofwaardig.

De zon lijkt wel hoog te staan in veel foto's. Maar op deze bijvoorbeeld is er toch een schaduw zichtbaar:


De zon lijkt er meer van rechts te komen. Bovendien, als de zon iets voor 7 uur in de avond ondergaat, is hij rond deze tijd, dus rond 15:00 of zelfs 16:00 nog steeds heel fel en staat nog behoorlijk hoog. Ik twijfel wel of die zonnestandanalyse echt 100% fool proof is.

En medewerkers van Spanish by the River hebben ze echt rond 13:00 zien weggaan daar, waarna een andere getuige nog met ze gesproken heeft. Die foto-camera tijden kunnen ofwel gemanipuleerd zijn, of gewoon simpelweg verkeerd ingesteld zijn (niet door de meiden gecorrigeerde fabrieksinstellingstijden zijn geweest) of incorrect teruggerekend zijn door onderzoekers..

Er wordt ook op veel sites vermeld dat ze rond 11:00 een facebook bericht zouden hebben geplaatst met aankondiging dat ze rondom Boquete zouden gaan wandelen die dag. Is toch aannemelijker dat ze dat doen voordat ze goed en wel op pad gaan? Dus niet aan het begin van die Pianista route?

[ Bericht 30% gewijzigd door Natski79 op 16-05-2019 15:27:15 ]

Er zijn twee tijdlijnen.
Er zijn telefoontijden die overeenkomen met de ene tijdlijn.
En er zijn foto tijden die overeenkomen met de andere tijdlijn.

Het tijdsverschil tussen de twee tijdlijnen komt overeen met het tijdsverschil tussen foto 508 en de eerste noodoproep (met een verschilletje van 9 minuten).

Ook ik heb destijds met NvP gebeld en volgens haar waren de getuigenverklaringen onbetrouwbaar. HK laat dat ook merken in de video AFK. Hij gaat af op de tijden zoals hij ze heeft meegekregen in het NFI rapport.

Onbetrouwbaar of niet: waarom verschillen de twee tijdlijnen niet bijvoorbeeld 5 uur van elkaar? Of waarom verschillen ze niet 2 uur van elkaar?
Nee, ze verschillen precies die tijd die tussen 508 en 1e oproep zit. Dat kan volgens mij geen toeval zijn.

Heeft men hier wel naar gekeken? Daar is nooit iets van naar buiten gebracht.

Dit kwam ik nog tegen, maar het vertelt helemaal niets:
https://mobile.twitter.co(...)s/496345268682768384

quote:

Op donderdag 16 mei 2019 19:41 schreef RapaNui het volgende:
Er zijn twee tijdlijnen.
Er zijn telefoontijden die overeenkomen met de ene tijdlijn.
En er zijn foto tijden die overeenkomen met de andere tijdlijn.

Ik hecht weinig waarde meer aan die fototijden...

De laatste foto kent als camera tijd 19:54, in het jaar 2013... dat klopt dus allebei niet... maar toch gaat men er plots van uit dat tijd correct in Nederland was ingevoerd, wat op helemaal niets is gebaseerd..

En dan telt men er zes uur vanaf...
Natte vingerwerk van "de stand van de zon of de schaduwen lijkt overeen te komen met die teruggerekende tijd".... oww ze weten niets van foto data af maar wel van hoe laat het is op een foto in de zon..

Die tijdslijn, van rond 13:45 beginnen aan de klim... als je daar dan 2 uur en 50 minuten bij optelt, de tijd tussen de eerste bekende foto en de laatste van de dag... dan heb je precies die tijd van de eerste noodoproep ja..

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 02:33 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik hecht weinig waarde meer aan die fototijden...

De laatste foto kent als camera tijd 19:54, in het jaar 2013... dat klopt dus allebei niet... maar toch gaat men er plots van uit dat tijd correct in Nederland was ingevoerd, wat op helemaal niets is gebaseerd..

En dan telt men er zes uur vanaf...
Natte vingerwerk van "de stand van de zon of de schaduwen lijkt overeen te komen met die teruggerekende tijd".... oww ze weten niets van foto data af maar wel van hoe laat het is op een foto in de zon..

Die tijdslijn, van rond 13:45 beginnen aan de klim... als je daar dan 2 uur en 50 minuten bij optelt, de tijd tussen de eerste bekende foto en de laatste van de dag... dan heb je precies die tijd van de eerste noodoproep ja..

Ja...

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 02:33 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik hecht weinig waarde meer aan die fototijden...

De laatste foto kent als camera tijd 19:54, in het jaar 2013... dat klopt dus allebei niet... maar toch gaat men er plots van uit dat tijd correct in Nederland was ingevoerd, wat op helemaal niets is gebaseerd..

En dan telt men er zes uur vanaf...
Natte vingerwerk van "de stand van de zon of de schaduwen lijkt overeen te komen met die teruggerekende tijd".... oww ze weten niets van foto data af maar wel van hoe laat het is op een foto in de zon..

Die tijdslijn, van rond 13:45 beginnen aan de klim... als je daar dan 2 uur en 50 minuten bij optelt, de tijd tussen de eerste bekende foto en de laatste van de dag... dan heb je precies die tijd van de eerste noodoproep ja..

Wat is er nodig om de boel open te gooien? Er zijn toch wel mogelijkheden daartoe?

De nachtfoto's zouden openbaar moeten worden gemaakt ... Volgens mij is de foto met rode zakjes niet bij de 2e kabelbrug gemaakt. Ook niet bij de 1e, 3e of 4e KB. De zogenaamde kabels op de foto hangen veeeeeeel te laag.

Ook de andere foto met de planten erop ... ik heb een vermoeden om welke planten het gaat ... en die staan nergens op beeldmateriaal van al die kabelbruggen bij elkaar, ook niet op de foto's die ik van al die hikes bij elkaar heb verzameld tussen mirador en AR.

Waar we geen beeldmateriaal van hebben is het gebied langs de rivier tussen paddock-H13-voorbij H13. Zouden de foto's daar kunnen zijn genomen?

Ook sluit ik niet uit dat de foto's in een heel ander gebied zijn gemaakt, dus niet achter de mirador, maar elders.

quote:

Op donderdag 16 mei 2019 19:41 schreef RapaNui het volgende:
Er zijn twee tijdlijnen.
Er zijn telefoontijden die overeenkomen met de ene tijdlijn.
En er zijn foto tijden die overeenkomen met de andere tijdlijn.

Het tijdsverschil tussen de twee tijdlijnen komt overeen met het tijdsverschil tussen foto 508 en de eerste noodoproep (met een verschilletje van 9 minuten).

Ja, goed samengevat!

Ik vraag me af, weten jullie of het correct is dat Lisanne op 1 April rond elven een bericht op facebook zou hebben geplaatst? Waarin ze zei dat ze de omgeving van Boquete zouden gaan bekijken? Staat als 'feit' op wikipedia en wordt in veel media vermeld. Bestaat geen screenshot bewijs van echter, voor zover ik weet? Maar, als dit echt gebeurd is, dan lijkt me dat ook een indicatie dat de meiden pas na 13:00 die kant op zijn gegaan met een taxi? Want: als ze dat fb bericht aan de start van de Pianista trail hadden gepost (want om 11:00), zouden ze dan niet iets gezegd hebben in de trant van: 'Staan aan het begin van de Pianista trek, yess, zin in."? Deze post past veel beter bij een situatie waarbij de meiden nog snel iets posten voor ze bij het gastgezin de deur uitgaan, waarna ze inderdaad wat rondlopen in en rondom Boquete, om vervolgens naar die taalschool te gaan, te kijken wat er nog meer te doen valt die dag, besluiten de Pianista wandeling te maken, een taxi te pakken en dan.. tsja da is het onmogelijk dat ze om 11:00 begonnen te klimmen en om 13:00 op die top stonden!

En dat is wel een belangrijk detail, want het maakt wel verschil of ze 10 minuten na foto 508 al een noodnummer belden, of 2,5 uur erna. In 2,5 uur kan er van alles gebeurd zijn (en Kris' familie gelooft daar niets van want dan zouden de meiden nog meer foto's hebben gemaakt waarschijnlijk van hun tocht), maar tien minuten ofzo past veel beter bij een ontmoeting met derden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Natski79 op 17-05-2019 10:17:58 ]

Ook interessant over die tijdsdiscrepantie: De Nederlandse inlichtingendienst heeft verklaard dat zij schatten dat de tijd tussen de eerste foto die de meisjes aan het begin van hun wandeling namen en de laatste foto #508 bij de waterbron voorbij de top, ongeveer 2 uur en 45 minuten zaten. Wat perfect past bij de telefoon tijdslijn als je aanneemt dat de meisjes rond 13:50 uur met hun wandeling begonnen; het plaatst ze bij de plek van foto #508 rond 16:35. Vier minuten voordat de noodoproep wordt gedaan. Dat komt ook overeen met de opvattingen van Kris 'vader, die niet gelooft dat ze veel verder zouden hebben gewandeld en een watervalltje een eindje verderop zouden zijn tegengekomen, maarer geen foto's van hadden gemaakt.

Eén plus één is twee. Ik ben ervoor om op die manier te werk te gaan.

Maar alleen die wijze van denken is niet genoeg en heeft zeker een toevoeging nodig van “gevoelens” hoe iets gebeurd zou kunnen zijn.

Het is toch vreemd dat na foto 508 geen normale foto’s meer zijn genomen? En zoals ik het zie, kwam de noodoproep ongeveer 10 minuten later. Daarom heb ik steeds het ‘gevoel’ gehad dat er op dat moment derden aan te pas zijn gekomen.

Ik ga zelfs zover dat zij door derden vanaf de Mirador de verkeerde richting zijn opgestuurd om op die waarschijnlijk geschikte locatie hun slag te slaan.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 02:33 schreef Perico het volgende:

[..]

En dan telt men er zes uur vanaf...
Natte vingerwerk van "de stand van de zon of de schaduwen lijkt overeen te komen met die teruggerekende tijd".... oww ze weten niets van foto data af maar wel van hoe laat het is op een foto in de zon..
.

Ja dat is me altijd opgevallen; het tijdsverschil met Panama is zeven uur, niet zes uur. Als ze die tijden echt wilden aanpassen aan lokale tijd, waarom maakten ze van "19:54, 2013" niet gewoon 12:54? Dat zou dan voor de fotos 507 en 508 betekenen dat ze daar al tegen een uur in de middag waren, wat ook weer niet klopt met de nieuwe tijdlijn. Wat een gerommel!

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 10:03 schreef gynaika het volgende:
Eén plus één is twee. Ik ben ervoor om op die manier te werk te gaan.

Maar alleen die wijze van denken is niet genoeg en heeft zeker een toevoeging nodig van “gevoelens” hoe iets gebeurd zou kunnen zijn.

Het is toch vreemd dat na foto 508 geen normale foto’s meer zijn genomen? En zoals ik het zie, kwam de noodoproep ongeveer 10 minuten later. Daarom heb ik steeds het ‘gevoel’ gehad dat er op dat moment derden aan te pas zijn gekomen.

Ik ga zelfs zover dat zij door derden vanaf de Mirador de verkeerde richting zijn opgestuurd om op die waarschijnlijk geschikte locatie hun slag te slaan.

Mee eens. Denk ook dat ze daar derden zijn tegengekomen die ze bewust hebben opgezocht. Misschien in eerste instantie vriendelijk, daarna dwingend. Een getuige die aan het pad woont zei de dag erna tegen Franse toeristen om niet de jungle in te gaan aangezien hij geschreeuw had gehoord de dag ervoor. Denk dat ze gedwongen verder die jungle in zijn gegaan, ergens vastgehouden, misbruikt. Ontsnapt op de nacht van de 8e, in dolle paniek door die jungle op zoek naar veiligheid, en weer gevangen. Die lui daar kennen dat stuk jungle als hun broekzak. Toen gedood. Bah.. En is helemaal niet zo ver gezocht als je dat verhaal van die Duitse touriste leest die in 2017 ook in de jungle van Panama door drie 'hulptroepen' van een zoektocht team dagenlang is verstopt en misbruikt. Wonder dat ze het er levend vanaf heeft gebracht.

Zaak openbreken zal alleen gebeuren vrees ik als een getuige naar voren stapt. Met nieuw bewijs. Kleine kans.. Enige wat wij kunnen doen is onlogische zaken op een rijtje zetten en twijfel trekken over de officiële versie ?

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 09:26 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Ja, goed samengevat!

Ik vraag me af, weten jullie of het correct is dat Lisanne op 1 April rond elven een bericht op facebook zou hebben geplaatst? Waarin ze zei dat ze de omgeving van Boquete zouden gaan bekijken? Staat als 'feit' op wikipedia en wordt in veel media vermeld. Bestaat geen screenshot bewijs van echter, voor zover ik weet? Maar, als dit echt gebeurd is, dan lijkt me dat ook een indicatie dat de meiden pas na 13:00 die kant op zijn gegaan met een taxi? Want: als ze dat fb bericht aan de start van de Pianista trail hadden gepost (want om 11:00), zouden ze dan niet iets gezegd hebben in de trant van: 'Staan aan het begin van de Pianista trek, yess, zin in."? Deze post past veel beter bij een situatie waarbij de meiden nog snel iets posten voor ze bij het gastgezin de deur uitgaan, waarna ze inderdaad wat rondlopen in en rondom Boquete, om vervolgens naar die taalschool te gaan, te kijken wat er nog meer te doen valt die dag, besluiten de Pianista wandeling te maken, een taxi te pakken en dan.. tsja da is het onmogelijk dat ze om 11:00 begonnen te klimmen en om 13:00 op die top stonden!

En dat is wel een belangrijk detail, want het maakt wel verschil of ze 10 minuten na foto 508 al een noodnummer belden, of 2,5 uur erna. In 2,5 uur kan er van alles gebeurd zijn (en Kris' familie gelooft daar niets van want dan zouden de meiden nog meer foto's hebben gemaakt waarschijnlijk van hun tocht), maar tien minuten ofzo past veel beter bij een ontmoeting met derden.

Wmb is het niet zeker dat ze om 11u op FB hebben gepost.

Heb even Wikipedia opgezocht, er staat niet dat die post om 11 uur is geplaatst. Er staat dat ze op FB hadden gezet dat ze van plan waren te gaan wandelen (in de omgeving van Bqt) en dat ze (uiteindelijk) rond 11 uur zijn gaan wandelen. Er staat niet dat ze dat om 11 uur hadden gepost.
On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]

Er zijn hoe dan ook volgens mij meer dan voldoende vragen en onduidelijkheden in deze verdwijning om de zaak goed te onderzoeken. Ik begrijp dan ook niet dat NLse rechercheurs hier genoegen mee hebben genomen. Moet van hogerhand zijn gekomen, misschien omdat MH17 voorrang kreeg.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 15:23 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Wmb is het niet zeker dat ze om 11u op FB hebben gepost.

Heb even Wikipedia opgezocht, er staat niet dat die post om 11 uur is geplaatst. Er staat dat ze op FB hadden gezet dat ze van plan waren te gaan wandelen (in de omgeving van Bqt) en dat ze (uiteindelijk) rond 11 uur zijn gaan wandelen. Er staat niet dat ze dat om 11 uur hadden gepost.

Je hebt gelijk. Ik pikte dat eerst op in deze Franse lange video en heb niet goed gelezen, die 11:00 had idd niets met het facebook bericht te maken. Heb onderhand zoveel artikelen en videos de revu laten passeren , meende dat er gezegd was dat dat bericht van diezelfde dag, 1 April was. Maar mogelijk dus al eerder geplaatst

quote:

Op vrijdag 17 mei 2019 17:31 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Ik pikte dat eerst op in deze Franse lange video en heb niet goed gelezen, die 11:00 had idd niets met het facebook bericht te maken. Heb onderhand zoveel artikelen en videos de revu laten passeren , meende dat er gezegd was dat dat bericht van diezelfde dag, 1 April was. Maar mogelijk dus al eerder geplaatst

Ja, kan gebeuren na al die berichten en artikelen

Was dit artikel al gedeeld in eerdere topics over K+L? In De Gelderlander van 1 maart 2019:
https://www.gelderlander.(...)-in-panama~acd86ecb/

"Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd. Het is vijf jaar geleden, maar het voelt als twee of drie jaar. Ik ben wel ontzettend gelukkig met de leuke Nederlanders die ik ontmoet. Morgen heb ik weer een groep van zes.‘’" [..] "Nu ligt voor hem op tafel een boek dat is volgeschreven met bedankberichtjes van Nederlandse backpackers die met hem de Pianista - of een andere - trail hebben gelopen. Ze benaderen hem via Whatsapp. Afgelopen jaar waren het er zo'n tweehonderd. ,,Ik heb vier van dit soort boekjes. Vol. De ene backpacker wil dat ik wat vertel over de vermissing, de ander wil gewoon een mooie wandeling maken.''

Heeft er een hoop Nederlandse klanten aan overgehouden en is zo aangedaan dat hij niet meer naar Bocas zou zijn gelopen de afgelopen 5 jaar..

"De kleine Panamees, met wit haar en lichtbruine ogen, werkt al twintig jaar als gids, maar sinds de vermissing kampt hij met depressies. ,,Ik had zoiets nog nooit meegemaakt; die beschuldigingen. Zelfs mijn vrouw kreeg haatberichtjes en kort daarna overleed ze.'' Hij wil verder niet ingaan op het onderzoek of de verdachtmakingen. ,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.''"

[ Bericht 9% gewijzigd door Natski79 op 19-05-2019 20:24:35 ]

quote:

Op zondag 19 mei 2019 20:11 schreef Natski79 het volgende:
Was dit artikel al gedeeld in eerdere topics over K+L? In De Gelderlander van 1 maart 2019:
https://www.gelderlander.(...)-in-panama~acd86ecb/

"Vroeger liep Gonzalez nog weleens helemaal tot Bocas, maar daar is hij mee gestopt. ,,Ik doe het niet meer. Ik wil er niet meer zo veel aan worden herinnerd. Het is vijf jaar geleden, maar het voelt als twee of drie jaar. Ik ben wel ontzettend gelukkig met de leuke Nederlanders die ik ontmoet. Morgen heb ik weer een groep van zes.‘’" [..] "Nu ligt voor hem op tafel een boek dat is volgeschreven met bedankberichtjes van Nederlandse backpackers die met hem de Pianista - of een andere - trail hebben gelopen. Ze benaderen hem via Whatsapp. Afgelopen jaar waren het er zo'n tweehonderd. ,,Ik heb vier van dit soort boekjes. Vol. De ene backpacker wil dat ik wat vertel over de vermissing, de ander wil gewoon een mooie wandeling maken.''

Heeft er een hoop Nederlandse klanten aan overgehouden en is zo aangedaan dat hij niet meer naar Bocas zou zijn gelopen de afgelopen 5 jaar..

"De kleine Panamees, met wit haar en lichtbruine ogen, werkt al twintig jaar als gids, maar sinds de vermissing kampt hij met depressies. ,,Ik had zoiets nog nooit meegemaakt; die beschuldigingen. Zelfs mijn vrouw kreeg haatberichtjes en kort daarna overleed ze.'' Hij wil verder niet ingaan op het onderzoek of de verdachtmakingen. ,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.''"

Ja, is inderdaad al voorbijgekomen: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #6

Hetzelfde artikel in het AD:

https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-panama~acd86ecb/

Quote:
Een journalist van de Amerikaanse nieuwswebsite Daily Beast wist in 2017 te achterhalen dat de bij Nederlanders populaire gids een van de verdachten was van betrokkenheid bij hun vermissing. Tot op de dag van vandaag gonzen in het dorp verhalen die afwijken van het ongeluksscenario waar uiteindelijk van is uitgegaan. ,,Boquete is klein. Iedereen heeft zo zijn mening over wat er kan zijn gebeurd. En dat maakt backpackers ook weer nieuwsgierig’', zegt medewerker van het populaire hostel Bambuda Castle, Daniel Canizales. ,,Het is zo’n verdrietige geschiedenis’', reageert gids Gonzalez. ,,Maar de mensen die speculeren, kennen de jungle en de bergen niet.’'
De kleine Panamees, met wit haar en lichtbruine ogen, werkt al twintig jaar als gids, maar sinds de vermissing kampt hij met depressies. ,,Ik had zoiets nog nooit meegemaakt; die beschuldigingen. Zelfs mijn vrouw kreeg haatberichtjes en kort daarna overleed ze.’' Hij wil verder niet ingaan op het onderzoek of de verdachtmakingen. ,,Ik heb nog contact met de ouders van de meiden en wil ze geenszins verdrietig maken. Ik wilde alleen helpen. Ik heb de meisjes nooit gezien.’’

Wat mij bijzonder opvalt is dat Gonzalez zegt: "Ik heb de meisjes nooit gezien"..........

quote:

Op zondag 19 mei 2019 21:31 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, is inderdaad al voorbijgekomen: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #6

Wat mij bijzonder opvalt is dat Gonzalez zegt: "Ik heb de meisjes nooit gezien"..........

Ok sorry! Ben nog bezig alle oude Fok posts door te lezen, via google kon ik de link en quote niet zo snel terugvinden in het fok archief.

Ja rare opmerking want hier staat van hem opgetekend rond mei 2014: "'Ik weet nog goed dat ik de meisjes voor het laatst zag. De ene lag in een hangmat, de ander stond bij een kaart van de Spaanse school en keek waar ze heen zouden kunnen gaan. Hola, riep ik nog naar ze. Het was vlak voordat ze verdwenen.' "

Zoiets vergeet je toch niet... Zulke rare tegenstrijdige verklaringen afgelegd over de jaren...

quote:

Op zondag 19 mei 2019 22:35 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Ok sorry! Ben nog bezig alle oude Fok posts door te lezen, via google kon ik de link en quote niet zo snel terugvinden in het fok archief.

Ja rare opmerking want hier staat van hem opgetekend rond mei 2014: "'Ik weet nog goed dat ik de meisjes voor het laatst zag. De ene lag in een hangmat, de ander stond bij een kaart van de Spaanse school en keek waar ze heen zouden kunnen gaan. Hola, riep ik nog naar ze. Het was vlak voordat ze verdwenen.' "

Zoiets vergeet je toch niet... Zulke rare tegenstrijdige verklaringen afgelegd over de jaren...

Ja, erg veel tegenstrijdigheden/leugens.