Rick Nieman had Thierry Baudet "moeten confronteren met de waarheid" toen de politicus beweerde dat fascisme een linkse stroming is, vindt NOS-nieuwslezer Simone Weimans.
De Forum voor Democratie-leider was begin april te gast in Niemans talkshow WNL op Zondag en zei in het programma onder andere dat fascisme is voortgekomen uit het communisme en dat de Italiaanse dictator Benito Mussolini (1883-1945) lid was van de Italiaanse communistische partij.
Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden, maar Nieman corrigeerde de politicus niet. Volgens Weimans had hij dat wel moeten doen.
"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit", aldus Weimans in een interview in de VARAgids.
"De Tweede Wereldoorlog is een heel belangrijke periode in de wereldgeschiedenis die we elk jaar herdenken, waar we het elk jaar over hebben. Als iemand dingen zegt die niet kloppen, dan moet je die persoon confronteren met de waarheid, met de feiten. Mijn advies aan journalisten zou zijn: bereid je goed voor."
'Ik vraag me elk jaar af hoe dit heeft kunnen gebeuren'
Weimans is op professioneel vlak actief betrokken bij het herdenken van de Tweede Wereldoorlog. Ze presenteert op 4 en 5 mei meerdere NOS-programma's, die in het teken staan van de Dodenherdenking en Bevrijdingsdag.
"Op 4 mei heerst de kalmte van het herdenken en terugblikken op de verhalen van toen, bijvoorbeeld van verzetsstrijders. Ik vind het altijd mooi om die verhalen te horen en tegelijkertijd vraag ik me elk jaar weer af hoe dit heeft kunnen gebeuren. En tja, als je kijkt naar wat er nu in de wereld gebeurt, dan hou ik mijn hart vast."
https://www.nu.nl/media/5(...)eten-corrigeren.html
NOS Fakenewslezeres met een mening, donderstraal een end op joh.
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.quote:"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit"
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Ze doen zelf niet anders.
Zie ook de opmerkingen over "hoe het heeft kunnen gebeuren". Alsof het nazisme er "ineens" was, alsof daar geen oorzaken aan ten grondslag lagen, zoals de economische crisis in de jaren 30. Alsof de huidige machtspartijen - neem bijvoorbeeld de EU - geen veranwoordelijkheid dragen voor de verdeling van welvaart en economisch perspectief anno 2019.
Een derde punt: je moet zeker van je zaak zijn om iemand tijdens een live-gesprek te corrigeren. De interviewer heeft zich niet noodzakelijkerwijs voorbereid op het thema fascisme. Je moet maar net de kennis paraat hebben om de geïnterviewde meteen tegen te spreken of te corrigeren.
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Er is zoveel ironisch rond die mensen.quote:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
- pretenderen alle meningen te respecteren, maar die van rechts verketteren om het minste
- pretenderen iedereen te respecteren, maar rechtsmensen hebben bij voorbaat geen rechten
Wat ik echt een dieptepunt vond, is een of andere demonstratie van homoseksuelen waarbij enkele dramaqueens (pun intended) helemaal over de rooie gingen omdat er ook een conservatieve groep rond liep.quote:
[..]
Er is zoveel ironisch rond die mensen.
- pretenderen alle meningen te respecteren, maar die van rechts verketteren om het minste
- pretenderen iedereen te respecteren, maar rechtsmensen hebben bij voorbaat geen rechten
Ik denk dat het hoefijzer dichter bij de waarheid staat dan het links rechts lijntje wat veel mensen in hun hoofd hebben. Kijk naar die gasten van antifa en voorpost. Beide hebben niet iets tegen geweld en zitten aan de rand van de samenleving. Het is volgens mij heel wat makkelijker om een klein sprongetje te maken naar het andere uiteinde van het hoefijzer, dan als gematigd PvdA stemmer morgen te besluiten toch maar alle moslims te willen vergassen.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken.
quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar ze zijn niet hetzelfde. Fascisme zoals we dat in Europa kenden was absoluut niet 'links' te noemen.
Het waren socialisten. Dat lijkt mij toch links.
Vandaag de dag is een perfect voorbeeld in dat opzicht, "extreem rechts" houdt hoogstens wat demonstraties en wil BBQ'en voor een moskee, links wil dat met geweld voorkomen of de mond snoeren.
quote:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Wat ik dan weer typisch vind is dat jullie met oogkleppen op reageren. Mevrouw beweert in het interview helemaal niet dat Baudet fascistisch is. Ze beweert alleen dat fascisme niet voorkomt uit een linkse stroming.quote:
[..]
De ironie is dat deze mensen de Baudet types verwijten dat ze op angst inspelen.
Ze doen zelf niet anders.
Maar ik begrijp dat het lekker is om meteen over 'linksmensen' te gaan roeptoeteren.
Dat heeft die linkse kliek nog nooit weerhouden om zelf beweringen te doen die beter in hun straatje passen of waarbij ze anderen kunnen verketteren. Zelfs als blijkt dat hun beweringen niet kloppen, ze bevestigen keer op keer dat het een fascistische kliek is.quote:Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden
Misschien omdat Baudet er zelf over begon? Gooi er kwartje in en je wordt getrakteerd op een uiteenzetting over de vermeende verschrikkingen van 'links'.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.quote:
Het probleem met de door Weimans gewenste correctie is de verontwaardiging altijd maar één kant op werkt, namelijk linksaf.
In mijn optiek is het gewoon een kwestie van de correctie omdat hij namelijk een incorrecte bewering deed.
Maar daar zullen de Jordan Peterson-fans/bange witte mannen het waarschijnlijk sowieso mee oneens zijn. Prima.
Serieus?quote:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
https://www.britannica.com/story/were-the-nazis-socialists
Een journalist heeft een mening of een feit die niet past in jouw ideologisch straatje en dan ga je die persoon verketteren.quote:
NOS Fakenewslezeres met een mening, donderstraal een end op joh.
Idd dat is veel makkelijker dan een betoog opbouwen dat fascisme een communistische stroming is . Want dat soort betogen bouwen is niet mogelijk.
Aldus... zijn Baudet en jouw persoon de brengers van fakenieuws.
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?quote:
[..]
De radicale islam en het nazisme delen ook veel kenmerken. Denk aan de homo- en Jodenhaat en kijk ook naar de wijze waarop de ideologie in kwestie boven de wet wordt geplaatst. Maar ja, zoiets zul je een NOS-journalist nooit horen zeggen.
Nieman had ook geen lezing hoeven geen over het ontstaan van het fascisme als reactie op de uitlatingen van Baudet. Hij had zijn gast kunnen/moeten wijzen op de onjuistheden die hij verspreidt.
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.quote:
[..]
Fascinerend om dit een kwestie van links versus rechts van te maken. Wat het natuurlijk intrinsiek al is door de framing van Baudet.
In mijn optiek is het gewoon een kwestie van de correctie omdat hij namelijk een incorrecte bewering deed.
Maar daar zullen de Jordan Peterson-fans/bange witte mannen het waarschijnlijk sowieso mee oneens zijn. Prima.
Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
En mensen die het extreem-linkse taalgebruik "witte mannen" overnemen, zijn a) veel linkser dan ze zelf in de gaten hebben en b) totaal niet serieus te nemen. Leer mij selectieve verontwaardiging herkennen; het gaat er werkelijk al jaren, zo niet decennia, zo aan toe.
Dat komt vooral doordat aanslagen uit rechts-extremistische hoek een betrekkelijk nieuw fenomeen zijn. Zo'n 8chan-figuur dat vijftig moslims overhoop schiet, vraagt om duiding. Soortgelijke acties zijn nog maar zelden voorgekomen en daarom storten de media zich er vol op. Wat is de alt right? Door welke ideeën wordt deze beweging gedreven? Waarom schiet zo'n recht-extremist moslims overhoop? Allemaal relevante vragen die antwoord behoeven.quote:
Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
In de nasleep van 9/11, werden die vragen ook gesteld. Wat is Al Qaida? Wie is Bin Laden? Wat houdt moslimextremisme precies in? Wat zijn de gevaren ervan? Al bijna twintig jaar lezen en zien we in de media verhalen en reportages over de radicale islam en het leed dat deze idioterie veroorzaakt. Is het na Sri Lanka werkelijk nodig om voor de 400e keer uit te leggen wat moslimextremisme inhoudt?
Lef heeft ze wel.Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?quote:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist uit het niets een betoog afsteken over de overeenkomsten tussen het nazisme en de radicale islam?
Nieman had ook geen lezing hoeven geen over het ontstaan van het fascisme als reactie op de uitlatingen van Baudet. Hij had zijn gast kunnen/moeten wijzen op de onjuistheden die hij verspreidt.
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?quote:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Misschien moeten we wachten tot Klaver zoiets doms zegt als dat fascisme links is?quote:
[..]
Het is bij uitstek een kwestie van links versus rechts. Als Rick Nieman een interview met Jesse Klaver had en die had de grootst mogelijke onzin verkondigd zonder dat Nieman dat inhoudelijk corrigeerde, dan had Simone Weimans geen krimp gegeven. Dat weet iedereen met een beetje realiteitsbesef.
Tsja, en in Amerika zijn het afgelopen jaar alleen maar wit-nationalistische aanslagen geweest, maar vanochtend op het nieuws gaat het ook over een verijdelde aanslag door een moslim, terwijl ik dat andere statistiek niet ben tegengekomen hier. Ping. Pong.quote:Iets soortgelijks zie je bij de benadering van de recente terreuraanslag in Christchurch versus de terreuraanslagen in Sri Lanka. Christchurch was gericht tegen moslims en was een eenmansdaad. Alles wordt uit de kast gehaald om de motieven en inspiratiebronnen van de man te belichten. Onder meer Wilders en Baudet worden door het slijk gehaald, alsof zij dit soort terreur aanmoedigen.
Bij de meervoudige, organisatorisch goed gecoördineerde, islamitische aanslagen in Sri Lanka wordt die analyse niet gemaakt. Geen woord over haatimams, politici, laat staan de Koran als drijfveer. De teneur is dan vooral: "we moeten dit niet op alle moslims projecteren". Nieuwsuur heeft werkelijk een huzarenstukje laten zien op dat vlak.
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.quote:En mensen die het extreem-linkse taalgebruik "witte mannen" overnemen, zijn a) veel linkser dan ze zelf in de gaten hebben en b) totaal niet serieus te nemen. Leer mij selectieve verontwaardiging herkennen; het gaat er werkelijk al jaren, zo niet decennia, zo aan toe.
Waarom niet?quote:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Het werd haar waarschijnlijk gevraagd door de interviewer. Dan geeft ze antwoord. Prima, toch?
Waar staat de D in DPRK ook alweer voor?quote:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst metquote:
Een NOS'er die begint over onafhankelijk, kritisch en feiten
of smileys.Je zal het wel weten dan.
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?quote:
[..]
Waarom zou een NOS-journalist zich bemoeien met de inhoud van een interview in een programma van een andere omroep?
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.quote:
[..]
Waarom zou jij je bemoeien met haar mening?
...maar dat is dan toch aan Nieman? Of is dat ook de schuld van de NOS?quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat er geen goede reden is waarom het over die periode zou moeten gaan als je de politicus Baudet interviewt.
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?quote:
Is het na Sri Lanka werkelijk nodig om voor de 400e keer uit te leggen wat moslimextremisme inhoudt?
De vertoning bij Nieuwsuur was te bizar voor woorden. Een deskundige die hakkelde en stuntelde om het woord islam-extremisme over de lippen te krijgen, gevolgd door een serie vloeiende volzinnen - een vlammend betoog - over dat deze terreuraanslagen niet op alle moslims moeten projecten.
Wat de NOS betreft: kijk SVP nog even na hoe de NOS gisteren de mening van een kleine groep jongeren op een MBO in Amsterdam over Dodenherdenking maatgevend maakt voor alle jongeren in Nederland: https://www.geenstijl.nl/(...)e-oorlogen-op-4-mei/
En kom SVP niet aan met opmerkingen als "GeenStijl
", maar klik even door naar de onderliggende bronnen en onderzoeken. Gaat Simone Weimans zich hier ook over opwinden? Het is haar eigen omroep, haar eigen baas, die nieuws manipuleert en verdraait.De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.quote:Op dinsdag 30 april 2019 14:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom is het van belang of deze vrouw een NOS-journalist is of niet?
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.quote:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Kom op, kerel. Wie probeer je nou voor de gek te houden? Al bijna twintig jaar is de islam onderwerp van discussie, zowel nationaal als internationaal. Na 9/11, Londen, Madrid en Brussel zijn complete kranten volgeschreven over moslimextremisme, radicalisering, het kalifaat, cellen in het westen, etc. Na Charlie Hebdo stond de halve wereld met een kaarsje op een plein om zo de vrijheid van meningsuiting een steun in de rug te bieden.quote:
[..]
Ja, waarom niet? Waarom zou je bij een terreurdaad met 300 doden niet uit de doeken doen wie verantwoordelijk zijn en wat hun drijfveren zijn?
De vertoning bij Nieuwsuur was te bizar voor woorden. Een deskundige die hakkelde en stuntelde om het woord islam-extremisme over de lippen te krijgen, gevolgd door een serie vloeiende volzinnen - een vlammend betoog - over dat deze terreuraanslagen niet op alle moslims moeten projecten.
Het ging de afgelopen twintig jaar over de Hofstadgroep, Mohammed B, IS-strijders die naar het kalifaat trokken. Artikel na artikel werd geschreven over de gevaren van de radicale islam. Hoe moslimjongeren op internet worden vergiftigd door deze haatideologie. Dat we buurtvaders moeten inzetten om radicalisering in huiskamers tegen te gaan. Dat de integratie is gefaald en we moeten voorkomen dat moslimjongeren overhevelen naar de extreme vormen van hun geloof. In de politiek gaat het debat na debat na debat over de islam en de gevaren ervan. Zelfs de Algemene Beschouwingen werden op een gegeven moment gedomineerd door de islam-discussie.
En dan kom jij hier een beetje doen alsof het islamdebat wordt weggemoffeld. Nogmaals: wie houd je voor de gek?
Die woorden heb ik nooit gebruikt.quote:
[..]
Ja, dit soort geneuzel zie ik vaker 'NOS staatsomroep', 'fake news' etcetera. Vaak omlijst met
Je zal het wel weten dan.
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?quote:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Dus omdat ze bij de NOS werkt mag ze geen meningen hebben? Op haar Twitteraccount mag ze louter neutrale opinies posten? Op verjaardagen mag ze niet roepen dat Baudet een arrogante klerelijer is?quote:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Gemiste kans dus, maar hij is niet de enige.
Hekel aan de NOS is een groot woord. Sommige dingen doen ze goed, maar op de objectiviteit is zeker het nodige aan te merken. De NOS pretendeert neutraal te zijn, maar heeft een duidelijk linkse signatuur. Ook bedrijft de NOS regelmatig activistische journalistiek: niet gebaseerd op feiten of op nieuws, maar puur op het agenderen van thema's, die uiteraard in de gewenste richting moeten worden gestuurd. Dit gaat over (relatieve) futiliteiten als het percentage vrouwen in de Top 2000, maar ook over grotere onderwerpen, zoals de toekomstige invulling van Dodenherdenking, etc.quote:
[..]
Elfletterig heeft nogal een hekel aan de NOS. Vandaar.
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen? Oké....quote:
[..]
Beide zinnen zijn compleet belachelijke onzin, en daarnaast niet eens een antwoord op mijn vraag. Daarnaast nog weer is dit allemaal offtopic, het gaat er om wat deze vrouw zegt. Wat een wanvertoning, ga je schamen.
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.quote:Op dinsdag 30 april 2019 15:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is er niet objectief aan wat ze stelt?
Dat is niet wat je zei. Denk je nou echt met zo'n keiharde leugen weg te komen? Kom op man...quote:
[..]
Het is "belachelijke onzin" dat een nieuwslezer en de NOS objectiviteit moeten uitstralen?
Dat fascisme en communisme op elkaar lijken betekent niet dat ze hetzelfde zijn of dezelfde oorsprong hebben.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
De fascisten (neem een Hitler of Mussolini) waren juist uitermate anti-communistisch.
In de Sovjet-Unie hadden heel veel mensen geen prettig leven. Joden werden echter niet vervolgd omdat ze joods waren en hadden het bijvoorbeeld niet slechter dan christenen. Zoals in Nazi-Duitsland wel het geval was.quote:En het belangrijkste: beide wijzen zondebokken aan om alle problemen op af te wentelen. Vooral intellectuelen en leden van etnische bevolkingsgroepen moeten het ontgelden. Zowel in Nazi Duitsland als Sovjet Rusland had je als bv. Jood niet echt een fijn leven.
Wat bedoeel je met inwisselbaar? In de Sovjet-Unie stond de klassenstrijd niet centraal, maar de nationale identiteit wel?quote:Het zijn twee ideologische zusters. Alleen staat in communisme/socialisme de klassenstrijd centraal en neemt in het fascisme de nationale identiteit een prominentere plek in. Hoewel dat ook inwisselbaar is soms, zie bijvoorbeeld de Sovjet-Unie.
Wat socialistische of fascistische leiders in het verleden deden doet natuurlijk niet echt ter sprake.quote:Het is niet voor niets dat veel fascistische leiders, zoals Mussolini, in hun jeugd overtuigd socialist waren. Het is als kiezen tussen chocolade en vanille ijs. Het is allebei ijs.
Het is een racistische stropop. Wees er maar trots op. Als je naar stemgedrag kijkt hebben veel van die boze witte mannen toch een kleurtje en/of kutje. Zeker de PVV doet het goed onder niet-blanke Nederlanders die geen moslim zijn.quote:
[..]
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.
Weet je wel wat het woordje 'objectief' betekent? Mijn god...quote:
[..]
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.
.Het is echt zo jammer, je hebt best wel eens fatsoenlijke bijdragen maar je staat compleet voor paal zo.
Dat stuk over Dodenherdenking is een groot pleidooi voor dergelijke momenten. In het stuk zegt Verbeet nog even dat jongeren graag bij meer oorlogen stil willen staan.quote:
[..]
Hekel aan de NOS is een groot woord. Sommige dingen doen ze goed, maar op de objectiviteit is zeker het nodige aan te merken. De NOS pretendeert neutraal te zijn, maar heeft een duidelijk linkse signatuur. Ook bedrijft de NOS regelmatig activistische journalistiek: niet gebaseerd op feiten of op nieuws, maar puur op het agenderen van thema's, die uiteraard in de gewenste richting moeten worden gestuurd. Dit gaat over (relatieve) futiliteiten als het percentage vrouwen in de Top 2000, maar ook over grotere onderwerpen, zoals de toekomstige invulling van Dodenherdenking, etc.
Nou nou, wat een activisme toch weer.
De smiley wel én je plaatst die bij woorden als kritisch en onafhankelijk.quote:
[..]
Die woorden heb ik nooit gebruikt.
Waar haal jij je nieuws vandaan? Robert Jensen?
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.quote:
[..]
Misschien moeten we wachten tot Klaver zoiets doms zegt als dat fascisme links is?
[..]
Tsja, en in Amerika zijn het afgelopen jaar alleen maar wit-nationalistische aanslagen geweest, maar vanochtend op het nieuws gaat het ook over een verijdelde aanslag door een moslim, terwijl ik dat andere statistiek niet ben tegengekomen hier. Ping. Pong.
[..]
Wat jij wilt. Nogmaals ik herken mij niet in 'extreem-links'. Maar ik constateer wel een hoop boze witte mannen.
Volgens mij geeft ze een oordeel over iets dat in haar vakgebied ligt, namelijk journalistiek. Wat dat betreft is ze beter gekwalificeerd dan al die types hier met hun opgeklopte verontwaardiging.quote:
[..]
De mevrouw in kwestie is nieuwslezer, wat objectiviteit veronderstelt. En ze werkt bij de NOS; een omroep die ook objectief hoort te zijn.
Wat is er selectief aan?quote:
[..]
Haar selectieve verontwaardiging: nu het in haar straatje past, roert ze zich.
Ik voldoe aan geen van beide omschrijvingen. Je bent net een blinde die een schilderij recenseert.quote:
[..]
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.
"Wit" is ook een racistisch bedoelde aanduiding. Let maar op, het wordt vrijwel altijd in een negatieve context gebruikt. De manier waarop die schuimbekkende activisten het uitspreken lijkt ook erg veel op de manier waarop Geert Wilders het woord "Turk" uitspreekt. Met een harde ondertoon en vaak een vertrokken gezicht, alsof je in een citroen bijt. Wit. Turk. Ze spugen het woord zowat uit.quote:
[..]
Mensen die taalgebruik als "witte mannen" bezigen, zijn óf extreem-links óf laten zich gewillig voor het karretje van extreem-links spannen.
Het gaat om de stelling dat Nieman zich had moeten voorbereiden op dit interview door zich in te lezen in de ontstaansgeschiedenis van het fascisme. Dat is nogal een boude bewering. Waarom zou het over fascisme moeten gaan als je Baudet gaat interviewen? Waarom zou de ontstaansgeschiedenis aan bod komen?quote:
[..]
Misschien omdat Baudet er zelf over begon? Gooi er kwartje in en je wordt getrakteerd op een uiteenzetting over de vermeende verschrikkingen van 'links'.
Nieman vroeg alleen naar het feit dat hij meteen in de fascistenhoek werd geduwd voor het gebruik van het woord boreaal. Daarop reageerde Baudet dat ie niks van fascisme afwist en er snel even wat over had gelezen, en dat hij dat nogal absurd vond gezien zowel het linkse karakter als het corporatisme dat het fascisme kenmerkt. Hij ging niet Baudet interviewen over de oorsrpong van het fascisme. Moet Nieman dat dan allemaal maar paraat hebben?
Ik vind Nieman een talkshowhost/interviewer van niks, maar dit verwijt slaat nergens op. Dat kan alleen maar uit een brein komen dat iedereen die controle over immigratie wil automatisch in hoek van de neonazi's plaatst.
Mijn god, wat moet jij een kutleven hebben.quote:
[..]
"Wit" is ook een racistisch bedoelde aanduiding. Let maar op, het wordt vrijwel altijd in een negatieve context gebruikt. De manier waarop die schuimbekkende activisten het uitspreken lijkt ook erg veel op de manier waarop Geert Wilders het woord "Turk" uitspreekt. Met een harde ondertoon en vaak een vertrokken gezicht, alsof je in een citroen bijt. Wit. Turk. Ze spugen het woord zowat uit.
Dus dan had Nieman ook moeten weten wat fascisme is.quote:
[..]
Nieman vroeg alleen naar het feit dat hij meteen in de fascistenhoek werd geduwd voor het gebruik van het woord boreaal.
Klopt, en nu? Wat een kutleven moet je hebben om je daar druk over te maken.quote:
[..]
De smiley wel én je plaatst die bij woorden als kritisch en onafhankelijk.
Waar haal jij je nieuws vandaan? Robert Jensen?
Hoe is dat relevant?
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.quote:
[..]
Dus omdat ze bij de NOS werkt mag ze geen meningen hebben? Op haar Twitteraccount mag ze louter neutrale opinies posten? Op verjaardagen mag ze niet roepen dat Baudet een arrogante klerelijer is?
Niet de communistische partij, maar de PSI, maar dat is niet eens een bijzondere bewering. Het is gewoon een feit dat Mussolini de hoofdstroming in de Socialistische Partij vertegenwoordigde in de jaren '10. De essentie van het fascisme, namelijk het corporatisme, komt rechtstreeks bij de PSI vandaan, die het syndicalisme noemde.quote:
De Forum voor Democratie-leider was begin april te gast in Niemans talkshow WNL op Zondag en zei in het programma onder andere dat fascisme is voortgekomen uit het communisme en dat de Italiaanse dictator Benito Mussolini (1883-1945) lid was van de Italiaanse communistische partij.
Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden, maar Nieman corrigeerde de politicus niet. Volgens Weimans had hij dat wel moeten doen.
Ze moet zich er inderdaad bewust van zijn dat een hoop Nederlanders haar haten, puur omdat ze bij de NOS werkt. Goed punt.quote:
[..]
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.
Druk maak ik mij daar niet om, maar nou weet ik dat ik je verder kan negeren.quote:
[..]
Klopt, en nu? Wat een kutleven moet je hebben om je daar druk over te maken.
Hoe is dat relevant?
En ook werkt voor de 4 en 5 mei viering. Goh. Mensen kunnen meerdere dingen doen.quote:
[..]
Ze mag best meningen hebben. Ze moet zich er alleen van bewust zijn dat ze een NOS-gezicht is.
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.quote:
[..]
Niet de communistische partij, maar de PSI, maar dat is niet eens een bijzondere bewering. Het is gewoon een feit dat Mussolini de hoofdstroming in de Socialistische Partij vertegenwoordigde in de jaren '10. De essentie van het fascisme, namelijk het corporatisme, komt rechtstreeks bij de PSI vandaan, die het syndicalisme noemde.
Maar niet de hele ontstaansgeschiedenis en alle verschillende visies ten aanzien van de karakterisering als rechts dan wel links, of waar de geinterviewde dan ook over mag beginnen.quote:
[..]
Dus dan had Nieman ook moeten weten wat fascisme is.
En bij Baudet is het vaak zo, hoe meer hij zegt, hoe meer onfeitelijk het allemaal wordt.
Iets dat zo onwaar is als wat Baudet zegt mag best aangestipt worden.quote:
[..]
Maar niet de hele ontstaansgeschiedenis en alle verschillende visies ten aanzien van de karakterisering als rechts dan wel links, of waar de geinterviewde dan ook over mag beginnen.
Het komt uit de klassieke oudheid, als je zo ver wil teruggaan, maar dat lijkt me weinig interessant. Het fascistisch corporatisme is niets anders dan een voortzetting van het nationaal syndicalisme van de PSI. En dat is zeer socialistisch gekleurd.quote:
[..]
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.
Lapzwans.
Waarom noem je hem een lapzwans?quote:
[..]
Corporatisme komt bij de katholieke kerk vandaan (interpretaties van Aquino), lapzwans.
Of heeft deze ook al iets in de pap te brokkelen.
Geschiedvervalsing.quote:
[..]
Het komt uit de klassieke oudheid, als je zo ver wil teruggaan, maar dat lijkt me weinig interessant. Het fascistisch corporatisme is niets anders dan een voortzetting van het nationaal syndicalisme van de PSI. En dat is zeer socialistisch gekleurd.
Lapzwans.
Goede reactiequote:
Google even op Georges Sorel, en de filosofie van de PSI in de jaren 1910 (waar Mussolini toen hoofdredacteur van het partijblad was). Wellicht dat je nog wat kan leren...
Omdat ik niet je irrelevante vraag antwoordde?quote:
[..]
Druk maak ik mij daar niet om, maar nou weet ik dat ik je verder kan negeren.
Maar prima, het ging toch al nergens over.
Dat is niet het punt hier he? Het is allemaal vastgelegd en iedereen die maar wil kan aanstippen wat er niet aan klopt, al dan niet na raadpleging van historiiografische literatuur. Je kunt alleen niet van een interviewer verwachten dat die dat allemaal paraat heeft of dusdanig vooruitziend is dat hij deze wending van het gesprek had kunnen zien aankomen en zich daarop had voorbereid.quote:
[..]
Iets dat zo onwaar is als wat Baudet zegt mag best aangestipt worden.
Overigens gaf Baudet vooral een mening, en is Mussolini's geschiedenis bij de Marxisten bij mijn weten niet betwist.
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.quote:
[..]
Dat stuk over Dodenherdenking is een groot pleidooi voor dergelijke momenten. In het stuk zegt Verbeet nog even dat jongeren graag bij meer oorlogen stil willen staan.
Nou nou, wat een activisme toch weer.
Dat is niet alleen zeer onzorgvuldig en kwalitatief ondermaats, het gebeurt ook bewust. De mening in kwestie past namelijk perfect in het NOS-wereldbeeld en de activistische agenda die men erop nahoudt. Zeker een journalist zou dit soort patronen moeiteloos moeten kunnen herkennen.
Heb ik al uitgelegd; graag het topic even teruglezen.quote:
M.a.w. aperte pueriele nonsens, en dat gaat in dit topic lekker door.
'LINKS is SLECHT'
'NEE, RECHTS is SLECHT'.
'Ja maar jullie zijn fascisten!'
'Nee, jullie zijn communisten, en dat zijn fascisten!'.
Lekker zinvol.
Dat doet Verbeet:quote:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam.
De voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het ook niet over een specifieke groep jongeren. Begrijpelijk dus dat de NOS daarin meegaat.quote:Volgens Verbeet zijn ze goed op de hoogte. "Ze weten dat Nederland bevrijd is, dat er vijf jaar oorlog geweest is. Dat realiseren ze zich echt, maar tegelijkertijd denken ze ook breder dan de Nederlandse grenzen. En eigenlijk vind ik dat wel mooi."
Bron
Voeg daar nog evenquote:
Toch kan ik mijn niet aan de indruk onttrekken dat het Baudet was die blijkbaar 'de linkse kerk' het fascisme wilde aanwrijven. Een beetje zoals hier op FOK! te doen gebruikelijk is dat 'Mao erger is dan Hitler', alsof je dan in dit tijdsgewricht verantwoordelijk bent voor de verrichtingen van een van beiden.
M.a.w. aperte pueriele nonsens, en dat gaat in dit topic lekker door.
'LINKS is SLECHT'
'NEE, RECHTS is SLECHT'.
'Ja maar jullie zijn fascisten!'
'Nee, jullie zijn communisten, en dat zijn fascisten!'.
Lekker zinvol.
aan toe.quote:
Wat een hoogdravend gelul. Moet je de onvolledigheden en onjuistheden eens zien die ik in het RTL Nieuws tegenkom. Daar ga ik verder geen 'activistische agenda' achter zoeken.quote:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.
Dat is niet alleen zeer onzorgvuldig en kwalitatief ondermaats, het gebeurt ook bewust. De mening in kwestie past namelijk perfect in het NOS-wereldbeeld en de activistische agenda die men erop nahoudt. Zeker een journalist zou dit soort patronen moeiteloos moeten kunnen herkennen.
JFC
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.quote:
[..]
Ik voldoe aan geen van beide omschrijvingen. Je bent net een blinde die een schilderij recenseert.
Recent voorbeeldje is hoe tijdens Koningsdag in Amersfoort het spandoek van klimaat-extremisten langdurig in beeld kwam. Het gaat hier om demonstranten die kort daarvoor nog in Amsterdam de regels hadden overtreden door verschillende keren het verkeer minutenlang te blokkeren. De NOS werkt gewoon doodleuk mee aan het activisme van die club.
Degene die kennelijk blind is, ben jij.
Doe ik. Zet ik die in het rijtje Jordan Peterson-likkers en Robert Jensen-zuigers.quote:
Helemaal goed.quote:
[..]
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.
Recent voorbeeldje is hoe tijdens Koningsdag in Amersfoort het spandoek van klimaat-extremisten langdurig in beeld kwam. Het gaat hier om demonstranten die kort daarvoor nog in Amsterdam de regels hadden overtreden door verschillende keren het verkeer minutenlang te blokkeren. De NOS werkt gewoon doodleuk mee aan het activisme van die club.
Degene die kennelijk blind is, ben jij.
MBO of bedoel jij VMBO zo een uit elkaar geknipte MAVO?quote:
[..]
En als je even doorleest, dan kom je er dus achter de NOS de genoemde mening presenteert als "de mening van jongeren", terwijl deze mening in werkelijkheid afkomstig is van één groepje jongeren op een MBO in Amsterdam. De NOS laat dat echter onvermeld en doet alsof het "de mening van jongeren" is, de representatieve mening.
Dat is niet alleen zeer onzorgvuldig en kwalitatief ondermaats, het gebeurt ook bewust. De mening in kwestie past namelijk perfect in het NOS-wereldbeeld en de activistische agenda die men erop nahoudt. Zeker een journalist zou dit soort patronen moeiteloos moeten kunnen herkennen.
Ik heb niks gezegd over haten. Ik stel slechts vast dat Simone Weimans - net als iedere andere tv-persoonlijkheid - zich ervan bewust moet zijn dat ze een boegbeeld van haar werkgever is; in haar geval de NOS.quote:
[..]
Ze moet zich er inderdaad bewust van zijn dat een hoop Nederlanders haar haten, puur omdat ze bij de NOS werkt. Goed punt.
Dus laten zien dat er tijdens Koningsdag wordt gedemonstreerd, is 'meewerken aan activisme'? Zou het kwalijker vinden als de NOS de demonstranten negeert en doet alsof er niets aan de hand is.quote:
[..]
Integendeel. Ik zie gewoon hoe de NOS de publieke opinie beïnvloedt, allesbehalve objectief is en steevast partij kiest. Willens en wetens heeft men de agenda en het taalgebruik van links-extremisten overgenomen en bijgedragen aan de normalisatie ervan.
Recent voorbeeldje is hoe tijdens Koningsdag in Amersfoort het spandoek van klimaat-extremisten langdurig in beeld kwam. Het gaat hier om demonstranten die kort daarvoor nog in Amsterdam de regels hadden overtreden door verschillende keren het verkeer minutenlang te blokkeren. De NOS werkt gewoon doodleuk mee aan het activisme van die club.
Degene die kennelijk blind is, ben jij.
Dan kan je aan de gang blijven ook bij de rest in de politiek!quote:
Corrigerende tik ja, op dat arrogante snobistische smoelwerk van die Bidet.
zou weleens verfrissend zijnquote:
[..]
Dan kan je aan de gang blijven ook bij de rest in de politiek!
Gebaseerd op onzin.quote:
[..]
Overigens gaf Baudet vooral een mening,
quote:
[..]
Dat doet Verbeet:
[..]
De voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het ook niet over een specifieke groep jongeren. Begrijpelijk dus dat de NOS daarin meegaat.
twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:20:52Deze wens speelt vooral onder migrantenjongeren (als je het rapport leest) en wordt geconcludeerd op basis van één focusgroep op MBO in Amsterdam. Tsja (blz 19: https://t.co/EYC0VkHmcw) https://t.co/8wtJ85UslO reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:24:08
Simone Weimans: "NOS-interviewer had Gerdi Verbeet moeten corrigeren toen ze algemeenheden over de opvatting van jongeren verkondigde, die totaal niet stroken met de inhoud van het rapport."twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:38:30
Is geen hoogdravend gelul. Is gewoon een observatie die aan de lopende band met nieuwe voorbeelden wordt onderbouwd. Zie de topicreeks in BNW.quote:
[..]
Wat een hoogdravend gelul. Moet je de onvolledigheden en onjuistheden eens zien die ik in het RTL Nieuws tegenkom. Daar ga ik verder geen 'activistische agenda' achter zoeken.
JFC
Verbeet kiest ervoor geen onderscheid te maken tussen jongeren met verschillende achtergronden. Dat de NOS daarin meegaat, vind ik persoonlijk geen doodzonde.quote:
[..]twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:20:52twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:24:08Simone Weimans: "NOS-interviewer had Gerdi Verbeet moeten corrigeren toen ze algemeenheden over de opvatting van jongeren verkondigde, die totaal niet stroken met de inhoud van het rapport."twitter:Sywert twitterde op maandag 29-04-2019 om 13:38:30
Maar gezien de nationale obsessie met allochtonen, had de NOS dat inderdaad beter niet kunnen doen.
Mooie manier om even te onderstrepen dat het echt heel, heel, heel erg waar is.quote:
Het is gewoon journalistiek broddelwerk van de NOS, want los van de citaten van Verbeet poneert de NOS doodleuk de bewering dat jongeren een andere invulling van Dodenherdenking willen, terwijl dat totaal niet blijkt uit het rapport waarop men zich baseert.quote:
[..]
Verbeet kiest ervoor geen onderscheid te maken tussen jongeren met verschillende achtergronden. Dat de NOS ervoor kiest daarin mee te gaan, vind ik persoonlijk geen doodzonde.
Maar gezien de nationale obsessie met allochtonen, had de NOS dat beter niet kunnen doen.
Als je was kritischer was, zou je inzien dat de NOS weer aan framen is - en dat ze dit aan de lopende band doen.
Het is helaas zo dat het topic daar staat. Ik verwijs naar BNW-feedback en wat daar afgelopen week is gezegd over de strekking van dat forum.quote:
[..]
Mooie manier om even te onderstrepen dat het echt heel, heel, heel erg waar is.
Zoals bekend heeft die topicreeks daar niks te zoeken. Het is namelijk een feit dat er een zwartboek over het NOS Journaal is gemaakt en aangeboden. En de onderliggende voorbeelden (plus alles wat naderhand is toegevoegd) spreken ook boekdelen.
Je bent er mee bekend dat alle mensen die in BNW BNW-meuk posten er zelf echt in geloven? Het staat in BNW omdat de rest dat niet doet.quote:
[..]
Het is helaas zo dat het topic daar staat. Ik verwijs naar BNW-feedback en wat daar afgelopen week is gezegd over de strekking van dat forum.
Zoals bekend heeft die topicreeks daar niks te zoeken. Het is namelijk een feit dat er een zwartboek over het NOS Journaal is gemaakt en aangeboden. En de onderliggende voorbeelden (plus alles wat naderhand is toegevoegd) spreken ook boekdelen.
Jij zoekt er weer een of andere agenda achter, maar daarvan is geen sprake. Het gaat om een onderzoek naar hoe kinderen aankijken tegen Dodenherdenking. Conclusies zijn over het algemeen positief: ook volgende generaties hechten waarde aan dit jaarlijkse ritueel. Mooi nieuws voor het Nationaal Comité 4 en 5 mei. NOS pikt het op en de bureauverslaggever van dienst belt met Verbeet voor een korte reactie. Gewoon, voor de leuk.quote:
[..]
Het is gewoon journalistiek broddelwerk van de NOS, want los van de citaten van Verbeet poneert de NOS doodleuk de bewering dat jongeren een andere invulling van Dodenherdenking willen, terwijl dat totaal niet blijkt uit het rapport waarop men zich baseert.
Als je was kritischer was, zou je inzien dat de NOS weer aan framen is - en dat ze dit aan de lopende band doen.
Vervolgens schieten bepaalde figuren weer in de stress omdat weer niet voldoende is benoemd dat kinderen met een migratieachtergrond er iets anders tegen aankijken dan hun autochtone leeftijdsgenootjes.
Weet je, ergens heb je wel een punt, maar het is allemaal weer zo overdreven. Er zijn nu weer van die figuren die woedend zijn op de NOS, want allochtonen en politieke agenda enzo! Terwijl ik je verzeker dat hier ook geen dubieuze bedoelingen achter schuilgaan.
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze manquote:
[..]
Goede reactie
Google even op Georges Sorel, en de filosofie van de PSI in de jaren 1910 (waar Mussolini toen hoofdredacteur van het partijblad was). Wellicht dat je nog wat kan leren...
https://en.wikipedia.org/wiki/Preussentum_und_Sozialismus
Baudet citeert vaak Spengler, dus Baudet is links volgens deze logica.
Van de socialistische vleugel van die partij die is uitgemoord door Hitler tijdens de Nacht van de Lange Messen?quote:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.quote:
[..]
Jij zoekt er weer een of andere agenda achter, maar daarvan is geen sprake. Het gaat om een onderzoek naar hoe kinderen aankijken tegen Dodenherdenking. Conclusies zijn over het algemeen positief: ook volgende generaties hechten waarde aan dit jaarlijkse ritueel. Mooi nieuws voor het Nationaal Comité 4 en 5 mei. NOS pikt het op en de bureauverslaggever van dienst belt met Verbeet voor een korte reactie. Gewoon, voor de leuk.
Vervolgens schieten bepaalde figuren weer in de stress omdat weer niet voldoende is benoemd dat kinderen met een migratieachtergrond er iets anders tegen aankijken dan hun autochtone leeftijdsgenootjes. De mening van een zeer beperkte groep allochtone jongeren bewust wordt gepresenteerd als de representatieve mening van "de" jongeren in Nederland.
Weet je, ergens heb je wel een punt, maar het is allemaal weer zo overdreven. Er zijn nu weer van die figuren die woedend zijn op de NOS, want allochtonen en politieke agenda enzo! Terwijl ik je verzeker dat hier ook geen dubieuze bedoelingen achter schuilgaan.
Ik weet niet of er dubieuze bedoelingen achter schuilgaan, maar het lijkt erop dat de NOS een soort maakbare samenleving wil, liefst ingericht naar inzichten die de NOS welgevallig zijn. En dat willen ze iets te graag. Het vertaalt zich in allerhande activistische journalistiek, cq. het verdraaien van nieuwsfeiten.
Nou ja, hier heb je je reden dat dat soort onzin in BNW terecht komt.quote:
[..]
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.
Ik weet niet of er dubieuze bedoelingen achter schuilgaan, maar het lijkt erop dat de NOS een soort maakbare samenleving wil, liefst ingericht naar inzichten die de NOS welgevallig zijn. En dat willen ze iets te graag. Het vertaalt zich in allerhande activistische journalistiek, cq. het verdraaien van nieuwsfeiten.
Linksmensen plakken bij iedereen dat etiketje als het een andere mening heeft.quote:
Nog al vergezocht. Beaudet is geen fascist. Al willen veel linksmensen hem dat etiquette wel opplakken om hem de mond te kunnen snoeren.
Interessant hoor, maar behalve dat het niet echt over fascisme gaat hier lijkt Spengler ook duidelijk het socialistische karakter van corporatisme te zien. Het fascisme is echter niet los te zien van het nationaal syndicalisme, wat overigens ook de reden was dat Salazar en de Estado Novo, ook corporatistisch, het niet zo op Mussolini hadden, omdat ze het maar links tuig vonden.quote:
[..]
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze man
https://en.wikipedia.org/wiki/Preussentum_und_Sozialismus
Baudet citeert vaak Spengler, dus Baudet is links volgens deze logica.
Nogmaals, je kunt het slordig vinden. Daar wil ik nog best in meegaan. De persoon die dat stukje heeft getikt had best wat meer tijd en energie kunnen steken in het lezen van dat onderzoek. Het was een kleine moeite geweest om een alinea of twee toe te voegen.quote:
[..]
En dat ik ergens wel een punt heb, is niet eens waar dit over gaat. Het probleem is dat iedereen die NOS-berichtgeving bekritiseert, steevast dit soort punten heeft. En dat de balans altijd dezelfde kant uitslaat. Zoiets heet dan een patroon.
Ik weet niet of er dubieuze bedoelingen achter schuilgaan, maar het lijkt erop dat de NOS een soort maakbare samenleving wil, liefst ingericht naar inzichten die de NOS welgevallig zijn. En dat willen ze iets te graag. Het vertaalt zich in allerhande activistische journalistiek, cq. het verdraaien van nieuwsfeiten.
Maar ik weet hoe redacties werken. Dit wordt beschouwd als een licht onderwerp. Grappig onderzoekje met een leuke conclusie. Even Gerdi Verbeet bellen voor een korte reactie. Prima klusje voor de stagiaire. Ook niet bepaald een onderwerp waarmee je snel de fout in kunt gaan.
Jij maakt er weer een of ander bizar verhaal van over het vermeende activistische karakter van de NOS, die de maakbare samenleving door de strot van de mensen wil duwen. Dat is gewoon onzin.
Hoe zie jij dat precies voor je? Dat zo'n bureauredacteur door de hoofdredactie wordt aangestuurd bij het maken van zo'n lullig berichtje?
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.quote:
[..]
Interessant hoor, maar behalve dat het niet echt over fascisme gaat hier lijkt Spengler ook duidelijk het socialistische karakter van corporatisme te zien. Het fascisme is echter niet los te zien van het nationaal syndicalisme, wat overigens ook de reden was dat Salazar en de Estado Novo, ook corporatistisch, het niet zo op Mussolini hadden, omdat ze het maar links tuig vonden.
Zeer zeker waar. Bij iedereen. "Lekker weertje buurman! Wat nou gaat wel? Fascist!" En zo gaat dat de hele dag door.quote:
[..]
Linksmensen plakken bij iedereen dat etiketje als het een andere mening heeft.
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.quote:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
Ja dat zien we zo veel.quote:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
"we moeten zoveel mogelijk asielzoekers opnemen en blanken zijn racisten."
"nou wacht even. Laten we eerst kijken naar de maatschappelijke druk en op basis daaarvan kunnen wij bepalen hoeveel wij kunnen opnemen. Bovendien kun je niet alle blanke mensen over een kam scheren."
"RACIST! NAZI! *gaat rellen, auto's in de brand steken, dreigberichten sturen*".
Of
"Je mag niet alle moslims over een kam scheren vanwege jihadisme en aanslagen"
*ziet een Joodse man lopen*
"FREE PALESTINA. WEG MET ISRAËL"
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.quote:
[..]
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.
Bronnen/statistieken die dat feit onderbouwen dan graag.quote:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Ik kijk er ook anders tegenaan, maar onzin is het ook weer niet.quote:
Maar goed, het ging over wat Nieman had moeten doen en daarin had je dus een kontverhaal.
Als hij een vraag over fascisme stelt moet hij ook weten wat dat betekent.quote:
[..]
Maar goed, het ging over wat Nieman had moeten doen en daarin had je dus een kontverhaal.
Dat doet hij ook wel.quote:
[..]
Als hij een vraag over fascisme stelt moet hij ook weten wat dat betekent.
De vraag is of historici de aangewezen personen zijn om politiek te classificeren of te duiden.quote:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Ik ben het er overigens mee eens dat nazisme en fascisme niet links is. Maar rechts zou ik het ook niet noemen.
Leuke psychologist's fallacy gebruik je daar, met elementen van projectie.quote:
[..]
Zeer zeker waar. Bij iedereen. "Lekker weertje buurman! Wat nou gaat wel? Fascist!" En zo gaat dat de hele dag door.
Dat heeft de geschiedenis uitgewezen ja.quote:
[..]
Links staat voor gelijkheid en gelijkwaardigheid, dus niet fascistisch.
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.quote:
[..]
Degene die fascisme en corporatisme echt uit dacht was deze man
https://en.wikipedia.org/wiki/Preussentum_und_Sozialismus
Baudet citeert vaak Spengler, dus Baudet is links volgens deze logica.
Gewoon een praktische uitwerking van het gestelde. Niks meer, niks minder.quote:
[..]
Leuke psychologist's fallacy gebruik je daar, met elementen van projectie.
Dan had hij Baudet moeten corrigeren.quote:
Niet liever praktiseren doet?quote:
[..]
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.
Maakt mij niet uit als het maar niet in vruchtbare aarde kan vallen zo een zaadje.quote:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
de S in NSDAP staat net zoveel voor voor Socialisme, als de V voor Volkspartij bij de VVD....quote:
Waar stond de S in NSDAP ook alweer voor?
Geef die nu niet of ergens de schuld van, genoeg die ze van de troon hadden kunnen stoten, maar inplaats van dat gedoogden ze.quote:
[..]
de S in NSDAP staat net zoveel voor voor Socialisme, als de V voor Volkspartij bij de VVD....
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken.
Wel om 20:00 netjes stil zijn.
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?quote:
[..]
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.
Wel om 20:00 netjes stil zijn.
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turvenquote:
[..]
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?
Laf, je post bevat nogal wat insinuaties. Benoem die dan ook gewoon.quote:
[..]
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turven
Is toch maar een moment opname, ernaar ga ik weer vrolijk verder.quote:
[..]
Dat mag hij zelf weten. Hij moet turven
Maar ik zal wel de enigste zijn de rest is anders.
quote:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Net als jij alt-right en anti-wetenschap.quote:
[..]
Wat is volgens jou zijn gedachtengoed?
Dus ben jij een prototype fascist.quote:
[..]
Uitstekende denker, uitstekend werk. Ik zou graag een partij zien die zich op de principes zoals beschreven in dat boek baseert.
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.quote:
[..]
Dat heeft de geschiedenis uitgewezen ja.
And the Fascists of the Future Will Call Themselves Anti-Fascistsquote:
[..]
Negentig procent van de historici zullen fascisme en nazisme als rechts bestempelen. Dat is een feit. De tien procent die dat niet doet zijn conservatieven, zoals jij.
Als je eens net zo kritisch was op het huidige kabinet met Rutte en zijn wanbeleid. Wat heeft Rusland jou ooit aangedaan. Kom je er vandaan?quote:
[..]
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.
Het is zo zinloos om je te bemoeien met Rusland. NL is wat telt.
Ja, Klopkoek is echt een groot fan van de kabinetten Rutte.quote:
[..]
Als je eens net zo kritisch was op het huidige kabinet met Rutte en zijn wanbeleid. Wat heeft Rusland jou ooit aangedaan. Kom je er vandaan?
Het is zo zinloos om je te bemoeien met Rusland. NL is wat telt.
Das niet zo slim dan.quote:Op woensdag 1 mei 2019 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, Klopkoek is echt een groot fan van de kabinetten Rutte.
Ben jij toevallig autist?quote:
Mijn opa zijn nieren zijn in een concentratiekamp kapot geslagen, dus ik stel voor dat je je smerige insinuaties voor je houdt. Ik haat fascisme en ik haat communisme. Ik haat alles wat de vrijheid van het individu niet respecteert.quote:
[..]
En toch stel ik voor dat je op 4mei eens op een eerebegraafplaats gaat kijken en gaat turven wat je er meer vindt - linkse rakkertjes of mensen die jouw gedachtengoed deelden.
Wel om 20:00 netjes stil zijn.
Klopkoek kan alleen maar denken in wat is links en rechts, terwijl de discussie daar helemaal niet over gaat. Die "teams" bestaan al jaren niet meer.quote:
[..]
Ga je nu maar eens verdiepen in syndicalisme en de opkomst van het fascisme, dan kan je misschien ook een interessante inhoudelijke reactie geven.
Het gaat om de ene groep ideologieen tegen de ander. Fascisme en communisme behoren tot dezelfde groep. Het zijn de bad guys.
Weet je wat, anders noemen jullie communisme gewoon rechts. Zelfde eindresultaat. Ik heb er hoe dan ook niets mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door Vader_Aardbei op 01-05-2019 09:25:33 ]
Precies dit inderdaad. Maarja het is gewoon makkelijk om alles wat je niet leuk vind fascisme te noemen.quote:
Maar het is niet de waarheid, Simone. Fascisme en communisme (het eindstation van socialisme) delen zeer veel kenmerken. Een sterke leider, veel macht voor de staat, focus op het collectief in plaats van het individu. Beide geloven in de vernietiging van de oude wereld, het bouwen van een nieuwe internationale wereldorde, beiden waren zeer negatief over de bourgeoisie levenswijze. Beide verwerpen kapitalisme en bankiersystemen.
...
Als je het dan in het spectrum in zou willen delen, zou ik het eerder "third position" noemen. Een beetje van links, een beetje van rechts. Sociaal gezien links, nationalistisch gezien rechts.
Maarja het enige wat men altijd zit is de nationalistische kant van fascisme dus is het rechts.
En ik had verwacht dat een nieuwslezeres wel objectief zou zijn en niet over haar politieke voorkeur zou praten. Maarja het is natuurlijk fake news NOS, dus misschien teveel gevraagd.
Wat Baudet verkondigde is niet nieuw te noemen. Hoeveel miljoenen doden zijn er onder het communistische systeem gevallen? Hoeveel onderdrukt? Het Duitse Nationaal Socialisme had evenwel linkse invloeden. Alleen in deze tijdsgeest plakt men er het extreem rechtse etiket op wat slechts ten dele klopt.quote:
Simone Weimans: 'Rick Nieman had Thierry Baudet moeten corrigeren'
Rick Nieman had Thierry Baudet "moeten confronteren met de waarheid" toen de politicus beweerde dat fascisme een linkse stroming is, vindt NOS-nieuwslezer Simone Weimans.
De Forum voor Democratie-leider was begin april te gast in Niemans talkshow WNL op Zondag en zei in het programma onder andere dat fascisme is voortgekomen uit het communisme en dat de Italiaanse dictator Benito Mussolini (1883-1945) lid was van de Italiaanse communistische partij.
Voor deze beweringen zijn amper tot geen bewijzen te vinden, maar Nieman corrigeerde de politicus niet. Volgens Weimans had hij dat wel moeten doen.
"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit", aldus Weimans in een interview in de VARAgids.
"De Tweede Wereldoorlog is een heel belangrijke periode in de wereldgeschiedenis die we elk jaar herdenken, waar we het elk jaar over hebben. Als iemand dingen zegt die niet kloppen, dan moet je die persoon confronteren met de waarheid, met de feiten. Mijn advies aan journalisten zou zijn: bereid je goed voor."
Allerlei linkse als rechtse invloeden zijn terug te herleiden tot deze politieke stromingen. Het is helemaal niet zo zwart-wit.
Verder stelde Rick Nieman recent wel degelijk kritische vragen tegen Hiddema na het interne FvD conflict met HenkOtten.
Leuk, dit.quote:"Als journalist moet je onafhankelijk en kritisch zijn. Je moet je feiten op orde hebben. Als je iemand interviewt en het gaat over die periode, over fascisme, dan moet je weten hoe het zit", aldus Weimans in een interview in de VARAgids.
Van deze NOS praatmevrouw.
Ik ben niet alt-right, ook niet anti-wetenschap. Hoe kom je daarbij, in beide gevallen?quote:
[..]
Net als jij alt-right en anti-wetenschap.
Ik weet dat linksch denkt dat het plakken van een etiketje een discussie beslecht, maar de waarheid is anders.quote:
Dit is wel een nieuw argument om de misdaden van communistische regimes goed te praten.quote:
[..]
In het Westen zeker. Landen als Rusland waren altijd al een zooitje. Rusland was het laatste land dat lijfeigenschap af schafte.
Kijk, ook weer een pareltje dit. Onbedoelde ironie. Altijd leuk.quote:
[..]
Ik weet dat linksch denkt dat het plakken van een etiketje een discussie beslecht,
Waarom schrijf je trouwens 'linksch'? Is het de bedoeling dat het Duits klinkt of zo?
Is je Duits zo slecht?quote:
[..]
Kijk, ook weer een pareltje dit. Onbedoelde ironie. Altijd leuk.
Waarom schrijf je trouwens 'linksch'? Is het de bedoeling dat het Duits klinkt of zo?
Ja, ik had andere interesses dan de Duitse geschiedenis. Maar pak je voordeel even.quote:
Het ging over taal, nu opeens over geschiedenis? Je komt wat warrig over.quote:
[..]
Ja, ik had andere interesses dan de Duitse geschiedenis. Maar pak je voordeel even.
Nee, je snapt het gewoon weer eens niet.quote:
[..]
Het ging over taal, nu opeens over geschiedenis? Je komt wat warrig over.
Maar goed, doet er niet toe.
Ik snap dat jij de Duitse taal niet machtig bent, daarom je oorspronkelijke vraag over het gebruik van de term 'linksch'. Vervolgens zit je te zwatelen over Duitse geschiedenis.quote:
[..]
Nee, je snapt het gewoon weer eens niet.
Maar goed, doet er niet toe.