[Nabeschouwen] Formula 1 Socar Azerbaijan Grand Prix 2019 #39 MAXimaal

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:52 schreef opreis het volgende:

[..]

-En Mclaren geen veel beter team dan TR?
-Racing point is mercedes motor dus voor discussie irrelevant
-Dat kleine verschil kan dus ook verklaard worden door mercedes en ferrari die beter hun werk doen
-Compleet negeren dat Renault het nu veel slechter doet dan vorig jaar.

McLaren is middenveld net als TR. Mercedes-motor is wel relevant, die doet ook mee in de race. Er is geen indicatie dat er iets mis is met de Red Bull, sterker nog op bandenmanagement lijken ze heel sterk. Renault als team doet het bagger, maar McLaren staat met hun motor wel 4e nu.

Je hebt dus allemaal slappe excuusjes hierboven, maar hoe kan je op basis daarvan concluderen dat Honda het beter voor elkaar heeft dan Renault op motorgebied? Vergeet ook niet dat Red Bull en TR nog flink wat gridstraffen te wachten staat. En TR staat net als vorig jaar stijf onderaan, net boven Williams...

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:49 schreef opreis het volgende:

[..]

Das natuurlijk geen sterk argument als max spinde in australie, een versnellings back probleem in bahrein, 2x botste in china en in baku met ricciardo clashde. Daar kan je renault niet de schuld van geven.

Ik geef Renault ook niet de schuld, maar de seizoensstart van dit jaar is een stuk beter dan die van vorig jaar, dus Fir3fly zwetst een beetje.

[ Bericht 22% gewijzigd door Nattekat op 29-04-2019 20:20:22 ]

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

McLaren is middenveld net als TR. Mercedes-motor is wel relevant, die doet ook mee in de race. Er is geen indicatie dat er iets mis is met de Red Bull, sterker nog op bandenmanagement lijken ze heel sterk. Renault als team doet het bagger, maar McLaren staat met hun motor wel 4e nu.

Je hebt dus allemaal slappe excuusjes hierboven, maar hoe kan je op basis daarvan concluderen dat Honda het beter voor elkaar heeft dan Renault op motorgebied? Vergeet ook niet dat Red Bull en TR nog flink wat gridstraffen te wachten staat. En TR staat net als vorig jaar stijf onderaan, net boven Williams...

TR is 2 keer voor Mclaren gefinished en 2 keer achter Mclaren. TR heeft minder punten doordat ze meer zijn uitgevallen, maar dat is niet door de motor. Mclaren heeft eindelijk weer eens een goed chassis gebouwd. Werd tijd.

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:34 schreef opreis het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Als je 2 dezelfde auto's hebt (downforcewise) 1 met 1000 pk en de andere met 950 pk dan gaat die auto in alle 4 de kolommen staan (alle andere variabele gelijk gehouden). Maar het is wel echt een zeer beperkte data. Tis ook meer om Fir3fly eens realistisch naar de Honda te kijken (niet dat hij dat doet want zijn mening staat vast)

Het maakt wel iets uit ja, maar op basis van wat wij nu hebben kan je geen enkele conclusie trekken over vermogen, gezien teams altijd proberen een goede topsnelheid te hebben boven downforce.

quote:

Op maandag 29 april 2019 20:15 schreef Nattekat het volgende:
....gezien teams altijd proberen een goede topsnelheid te hebben boven downforce.

Is natuurlijk afhankelijk van de karakteristiek van een circuit.

quote:

Op maandag 29 april 2019 20:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Is natuurlijk afhankelijk van de karakteristiek van een circuit.

Context is Baku, nou niet mierenneuken

quote:

Op maandag 29 april 2019 21:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Context is Baku, nou niet mierenneuken

Op Baku heb je gelijk.

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

McLaren is middenveld net als TR. Mercedes-motor is wel relevant, die doet ook mee in de race. Er is geen indicatie dat er iets mis is met de Red Bull, sterker nog op bandenmanagement lijken ze heel sterk. Renault als team doet het bagger, maar McLaren staat met hun motor wel 4e nu.

Je hebt dus allemaal slappe excuusjes hierboven, maar hoe kan je op basis daarvan concluderen dat Honda het beter voor elkaar heeft dan Renault op motorgebied? Vergeet ook niet dat Red Bull en TR nog flink wat gridstraffen te wachten staat. En TR staat net als vorig jaar stijf onderaan, net boven Williams...

-Mclaren is veel meer een top team dan TR, met bovendien betere coureurs.
-Mercedes motor is niet relevant in de vergelijking tussen een honda motor en een renault motor.
-Mclaren staat 4de, Red Bull staat met hun honda motor wel 3e nu.
-Jij hebt alleen maar cherry pick 'feitjes' die nog steeds niets zeggen over dat de renault motor beter is dan de honda motor

Je zegt dat honda motoren flink wat gridstraffen te wachten staan. Renault staat er misschien nog wel slechter voor kwa verbruikte componenten + De compenten die ze hebben al meerdere malen kapot zijn gegaan. In die situatie staat Renault er dus NOG slechter voor dan Honda.

Ik denk heus wel dat de mercedes en de ferrari motor beter zijn dan de honda, maar ik zie werkelijk niet waarom de renault nu beter zou zijn dan de honda

-Zowel renault als mclaren staan in het middenveld, op flinke achterstand van red bull
-Is de mercedes motor slecht omdat williams achteraan rijdt?
-Is de ferrari motor slecht omdat haas achtste staat?

quote:

Op maandag 29 april 2019 20:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het maakt wel iets uit ja, maar op basis van wat wij nu hebben kan je geen enkele conclusie trekken over vermogen, gezien teams altijd proberen een goede topsnelheid te hebben boven downforce.

Ben ik niet met je eens. Het zegt lang niet alles natuurlijk, je moet ook niet uitsluitend naar deze tabel kijken, maar dat wil niet zeggen dat je daar geen informatie uit kan halen. Ook over vermogen. En 'een goede topsnelheid hebben boven downforce' is wel heel vaag natuurlijk. Hoe defineer je dat? Het is altijd een compromis, en het is ook afhankelijk van de coureur, zelfs binnen het team zijn er verschillen.

Ik denk dat niemand echt iets zinnigs kan zeggen over Honda vs. Renault.

Je veranderd niet alleen van motor, maar moet veel meer aanpassen. Je kan het gewoon niet 1 op 1 met elkaar vergelijken. McLaren, Renault, Red Bull en Torro Rosso hebben ook allemaal een nieuwe chassis, coureurs veranderen etc. etc.

Enige echte informatie die we hebben is wat de coureurs zeggen te voelen. Rest is echt koffiedik kijken. Tot nu toe lijkt de Honda in ieder geval betrouwbaarder. Dat de Red Bull in verhouding langzamer is dan het begin van vorig jaar hoeft niet aan Honda te liggen. Ze kunnen ook gewoon de plank hebben misgeslagen qua chassis.

quote:

Op maandag 29 april 2019 21:11 schreef opreis het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Het zegt lang niet alles natuurlijk, je moet ook niet uitsluitend naar deze tabel kijken, maar dat wil niet zeggen dat je daar geen informatie uit kan halen. Ook over vermogen. En 'een goede topsnelheid hebben boven downforce' is wel heel vaag natuurlijk. Hoe defineer je dat? Het is altijd een compromis, en het is ook afhankelijk van de coureur, zelfs binnen het team zijn er verschillen.

Kubica staat overal onderaan, Mercedes heeft dus een kutmotor, opgelost slotje

quote:

Op maandag 29 april 2019 21:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Kubica staat overal onderaan, Mercedes heeft dus een kutmotor, opgelost slotje

Kubica staat 4de bij de topspeed op de finish line...
Maarja ik word een beetje moe om deze tabel als een bijbel te moeten verdedigen. Ik geef toe dat het lang niet alles zegt, ik haalde hem erbij om Fir3fly te laten zien dat het onzin was dat de Renault motor de Honda motor voorbij blies.
Geen zin meer om over deze tabel te lullen nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door opreis op 29-04-2019 21:45:07 ]

Ik ben persoonlijk niet zo onder de indruk van McLaren hoor. Renault zag er eigenlijk ieder weekend beter uit behalve in Baku, maar dat is een gekke baan. Zonder de dnf's in Bahrein had Renault ook gewoon vierde gestaan nu. Haas en Racing Point zien er ook slecht uit. Renault is gewoon best of the rest. Sauber p5 imo.

Wat de Honda vs Renault motor betreft denk ik dat het elkaar qua performance niet veel ontloopt maar de betrouwbaarheid bij Honda is dit seizoen duidelijk beter dus je zou kunnen zeggen dat RBR de juiste keuze gemaakt heeft, zelfs op korte termijn. Op lange termijn zit je natuurlijk beter met een exclusieve Honda deal ipv een Renault customer deal. Ik denk dat ze zich bij McLaren nog weleens achter de oren zullen krabben. Onbegrijpelijke keuzes maken ze daar. Ook zo'n Alonso die nog steeds om het team heen hangt. Neem afscheid van die man en ga met een schone lei verder. Geen idee ook wat je in Indianapolis te zoeken hebt zonder hulp van Andretti Autosport. Je gaat echt niet winnen met je bij elkaar geraapte eenmalige team.

Leuk zo’n tabel met snelheden.
Maar 1 keer een goede tow en DRS en je hebt in 1 klap zowat het beste blok van het hele veld.

quote:

Op maandag 29 april 2019 19:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Daar moet bewijs voor zijn. Wat sowieso een bijna onmogelijk opgave is.

Tot nu toe heeft Red Bull ten opzichte van vorig jaar een stap terug gezet, daar is geen twijfel over mogelijk. Of dat zo blijft moet nog blijken.

Datzelfde geldt voor Ferrari en Renault. Die zijn ook een stuk minder (vergeleken met Mercedes) in de kwalificatie dan vorig jaar. Beiden hebben zelfs relatief meer verloren ten opzichte van Mercedes dan Red Bull.
McLaren en Toro Rosso zijn daarentegen een stuk beter geworden ten opzichte van vorig jaar. Toro Rosso zelfs nog het meest.

F1 / [Live] Formula 1 Emirates Gran Premio de España 2019 #39