POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laffe huichelaar
Ik vind het optreden van Hiddema echt stuitend.
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
Laffe huichelaar
Forumquote:Op zondag 28 april 2019 12:41 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind het optreden van Hiddema echt stuitend.
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
voor Democratie
gesloten leuter-opmeetpartijtje; samen voor ons eigen.
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.quote:
Ik vind het optreden van Hiddema echt stuitend.
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
De media aandacht is flink verschoven sinds de laatste TK verkiezingen.
Als het bij DENK rommelt en een soap wordt zal dat ook gebeuren.quote:
[..]
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Hommeles binnen een landelijke fractie is altijd nieuws. En aangezien de communicatie richting de buitenwereld ronduit rommelig is, zijn nieuwe uitlatingen van Hiddema natuurlijk gewoon een prominent bericht waard.quote:
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand boeit DENK.quote:
[..]
Als het bij DENK rommelt en een soap wordt zal dat ook gebeuren.
Klopt, dat zegt hij in WNL ook. Wat hij ook zegt is dat hij Otten de deal heeft voorgesteld dat Baudet en de penningmeester die beschuldiging publiekelijk terugnemen áls hij geen geruisloos terugtreed uit het partijbestuur en als tweedekamermedewerker en 'nog eens goed nadenkt over die eerste kamer'quote:
[..]
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Chantage dus over een beschuldiging waarvan je zelf al zegt dat ie niet deugt. Da's wel een beetje vies toch?
Laffe huichelaar
Volgens de tweet wilt Hiddema niet dat Otten opstapt als EK lid.quote:
[..]
Klopt, dat zegt hij in WNL ook. Wat hij ook zegt is dat hij Otten de deal heeft voorgesteld dat Baudet en de penningmeester die beschuldiging publiekelijk terugnemen áls hij geen geruisloos terugtreed uit het partijbestuur en als tweedekamermedewerker en 'nog eens goed nadenkt over die eerste kamer'
Chantage dus over een beschuldiging waarvan je zelf al zegt dat ie niet deugt. Da's wel een beetje vies toch?
Ik vertel je enkel wat hij in WNL zegt. Je kan het terugkijken als je wilquote:
[..]
Volgens de tweet wilt Hiddema niet dat Otten opstapt als EK lid.
Laffe huichelaar
Ik vertel je wat in de tweet staat. Die staat hierboven ergens mooi gequote.quote:
[..]
Ik vertel je enkel wat hij in WNL zegt. Je kan het terugkijken als je wil
Het kan niet allebei waar zijn, dus lult ie in ieder geval in een van de twee onzinquote:
[..]
Ik vertel je wat in de tweet staat. Die staat hierboven ergens mooi gequote.
Laffe huichelaar
Hoezo excuses? Waarvoor ?quote:Hiddema wil ook dat Otten met een schriftelijke verklaring zijn excuses aanbiedt aan Baudet. "Dat je die in deze positie hebt gebracht, in de gordijnen hebt gejaagd en vanwege de commotie die teweeg is gebracht.
Otten voelt de bekendmaking en formulering van "greep in de kas" als een mes in de rug van Baudet.
Moet Hiddema wel kletsen en public zo ? Zeg niks en bemiddel face-to-face in alle stilte.
Een van de fouten van de LPF-toppers is dat ze teveel lulden op radio, tv, krant.
Houd de shit binnenkamers. Veel simpeler.
dat 'bemiddelen' is gewoon het gezicht van de partij redden. Otten kan Hiddema niet zoveel schelen vermoed ikquote:
[..]
Hoezo excuses? Waarvoor ?
Otten voelt de bekendmaking en formulering van "greep in de kas" als een mes in de rug van Baudet.
Moet Hiddema wel kletsen en public zo ? Zeg niks en bemiddel face-to-face in alle stilte.
Laffe huichelaar
Of je interpreteerde het fout?quote:
[..]
Het kan niet allebei waar zijn, dus lult ie in ieder geval in een van de twee onzin
Wat ben jij toch een walgelijk irritante gast. Eenieder mag van mij vinden wat ie wil want daarom is dit een discussieforum, maar als je te simpel of te lui bent om die discussie te voeren vraag ik me af wat je hier in 's hemelsnaam doet.quote:
[..]
Of je interpreteerde het fout?
Kijk zelf dat interview dan terug
Laffe huichelaar
Ik zal het nog maar een keer zeggen, het verbaast mij altijd hoe men hier altijd weet wat anderen denken, wat hun ware motieven zijn, bla bla bla. Het is pure speculatie natuurlijk.quote:
[..]
dat 'bemiddelen' is gewoon het gezicht van de partij redden. Otten kan Hiddema niet zoveel schelen vermoed ik
Huh, heb je het nou over Baudet die continu claimt de ware motieven te kennen van Rutte, omdat hij volgens Baudet een EU-baan ambieert?quote:
[..]
Ik zal het nog maar een keer zeggen, het verbaast mij altijd hoe men hier altijd weet wat anderen denken, wat hun ware motieven zijn, bla bla bla. Het is pure speculatie natuurlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die van de complete EU zelfs. Intenties, tactieken, alles.quote:
[..]
Huh, heb je het nou over Baudet die continu claimt de ware motieven te kennen van Rutte, omdat hij volgens Baudet een EU-baan ambieert?
Het is gewoon stuitend dat veel FvD'ers (wie de schoen past, trekke hem aan...) over jan en alleman lopen te kankeren, maar als het over de eigen politici gaat, ligt alles opeens veel genuanceerder, is 'het niet daadwerkelijk zo gezegd' of nog erger 'maar hij bedoelde wat anders'. 
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat Otten gewoon een doodzonde heeft gedaan en dacht daarna nog even aan de stoelpoten van de man die hem beschermde te kunnen zagen? Hoe zeer ik het ook met Otten eens was, dat was gewoon een domme actie.quote:
Het is gewoon stuitend dat veel FvD'ers (wie de schoen past, trekke hem aan...) over jan en alleman lopen te kankeren, maar als het over de eigen politici gaat, ligt alles opeens veel genuanceerder, is 'het niet daadwerkelijk zo gezegd' of nog erger 'maar hij bedoelde wat anders'.
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Nou ja, het geeft een inkijkje in het leiderschap van Baudet. Dat Otten's 'greep in de partijkas' pas problematisch werd op het moment dat hij kritiek had op Baudet, is natuurlijk veelzeggend. Het is de vraag wat dit betekent voor de toekomst van het FvD. Tot dusver worden 'dissidenten' gelijk op een zijspoor gezet.quote:
[..]
Dat Otten gewoon een doodzonde heeft gedaan en dacht daarna nog even aan de stoelpoten van de man die hem beschermde te kunnen zagen? Hoe zeer ik het ook met Otten eens was, dat was gewoon een domme actie.
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alles aan deze toestanden is vergelijkbaar met het begin van de desintegratie van de LPF destijds. En iedereen die dat ontkent, wil het gewoon niet zien. Niemand die beweert dat FvD ook daadwerkelijk de LPF achterna gaat, maar de vergelijking kan gewoon gemaakt worden.quote:
[..]
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Toch wel ironisch dat FvD'ers vaak niet in staat zijn het verschil tussen VVD en GL te zien, maar op dit vlak blijkbaar de nuance zelve beweren te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |