en op welke manier is dat de verantwoordelijkheid van de GGZ? hoe denk je dat dit moet worden opgelost?quote:Op zaterdag 14 september 2019 13:44 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zeker ook mijn persoonlijke ervaring, maar niet alleen dat. Dat is gewoon een bekende onderzochte feit dat veel ernstige psychiatrische patiënten in sociale isolement komen. Vaak is het een neerwaartse spiraal dat voorkomen kan worden.
Dat zijn discussies die we moeten hebben. Een sociaal vangnet leidt op lange termijn tot beter herstel en participatie.quote:Op zaterdag 14 september 2019 14:27 schreef dop het volgende:
[..]
en op welke manier is dat de verantwoordelijkheid van de GGZ? hoe denk je dat dit moet worden opgelost?
En welk deel is eigen verantwoordelijkheid?
En wat is de verantwoordelijkheid van je omgeving.
Nogal makkelijk gesteld dat de GGZ dan maar een sociaal vangnet moet zijn, lijkt mij.
Maar een GGZ kan niet voor een sociaal netwerk, dat ligt gedeeltelijk aan client en aan de maatschappij.quote:Op zaterdag 14 september 2019 14:39 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat zijn discussies die we moeten hebben. Een sociaal vangnet leidt op lange termijn tot beter herstel en participatie.
Mee eens alleen niet iets dat ik zie als een GGZ taak.quote:Op zaterdag 14 september 2019 14:39 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat zijn discussies die we moeten hebben. Een sociaal vangnet leidt op lange termijn tot beter herstel en participatie.
Nee ik zit gewoon goed, sta goed in het leven. Heb diploma, baan, vrienden, enz.quote:Op zaterdag 14 september 2019 14:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Maar een GGZ kan niet voor een sociaal netwerk, dat ligt gedeeltelijk aan client en aan de maatschappij.
Jij maakt toch al wat vrienden via Fok! bv en wat vriendinnen?
Sorry ik lees niet heel vaak Fok! meer, maar je zit niet te vereenzamen toch?
Dat is dan die emancipatie-beweging die op gang moet komen. Lotgenoten moeten verenigen en nadenken hoe er verbetering kan komen.quote:Op zaterdag 14 september 2019 14:46 schreef dop het volgende:
[..]
Mee eens alleen niet iets dat ik zie als een GGZ taak.
Uiteindelijk zal je zelf en je omgeving ook verantwoordelijkheid moeten nemen. Je kunt niet alles uitbesteden aan de zorg.
Hoe zou het beter kunnen?quote:Op zaterdag 14 september 2019 15:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Mensen in onze samenleving beseffen niet meer dat het leven moeilijk kan zijn en dat geluk niet vanzelfsprekend is.
Als je door een moeilijk leven getraumatiseerd bent - sorry dat ik het zeg - maar dan ben je gewoon de lul en is het leven voor jou iets moeilijker dan voor veel andere mensen. Dan is het aan jou om ergens extra kracht vandaan te halen om het leven voor jou aangenamer te maken.
De samenleving zit tegenwoordig helaas zo in elkaar dat alles maakbaar en makkelijk moet zijn. Mensen vinden luxe vanzelfsprekend. En met zo'n mindset red je het sowieso niet als je daarbovenop psychische problemen hebt als gevolg van traumatische gebeurtenissen.
Dat mensen hun eigen verantwoordelijkheden gaan oppakken in plaats van te eisen dat anderen hun problemen op gaan lossen.quote:
Maar als dat ff niet kan? Jij weet heel goed dat niet iedereen zichzelf kan redden. Sommigen hebben echt steun nodig.quote:Op zaterdag 14 september 2019 17:00 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Dat mensen hun eigen verantwoordelijkheden gaan oppakken in plaats van te eisen dat anderen hun problemen op gaan lossen.
Die hebben dan gewoon pech gehad. Het klinkt heel hard, maar in het leven redt je het niet als je zwak bent. In het dierenrijk worden de zwakkere individuen ook verstoten en dat is bij mensen eigenlijk niet anders.quote:Op zaterdag 14 september 2019 19:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar als dat ff niet kan? Jij weet heel goed dat niet iedereen zichzelf kan redden. Sommigen hebben echt steun nodig.
Sterke reactie. Dit bedoel ik dus ook al verwoord ik het vaak niet goed. Mensen hier zijn niet consequent, ze veranderen van idee zodra het hen uitkomt. Aan de ene kant is de client niet voor reden vatbaar en niet te vertrouwen , dus anderen weten wat goed voor diegene is en diegene moet luisteren, niet zelf beginnen over waar diegene geen verstand van heeft. Maar aan de andere kant mag diegene geen eisen stellen aan de mensen die het beter weten. Dan moet diegene ineens meewerken anders mislukt de therapie, is de therapie helemaal afhankelijk van wat die onwetende persoon zegt.quote:Op zaterdag 14 september 2019 08:09 schreef madeliefff het volgende:
dat ze ergens voor geleerd hebben betekent niet dat ze alles weten, het is namelijk geen wiskunde van 1 plus 1 is 2 he. Het kennen vd theorie is 1 ding, het goed in de praktijk brengen van de theorie is een ander ding. Dat kan nog best lastig zijn, niet iedere psycholoog zal daar even goed in zijn.
Een patient is ervaringsdeskundige van zijn eigen lichaam dus kan zeker wel een nuttige kijk op de zaak hebben, tuurlijk niet altijd. Sterker nog psychologen gebruiken de kennis vd patient over zichzelf al bij o.a. het stellen van een diagnose. De patient vult vragenlijsten in over zichzelf.
Dit heeft geen reet met mij te maken hoor. Ik heb nooit iets verzwegen voor ze, sterker nog: ik heb juist alles op de meest expliciete manier voorgekauwd, zelfs als er iets te raden viel dan had ik dat weggenomen. Ik heb zelfs op hun verzoek mijn eigen hulpvraag en manier om mijn probleem op te lossen bedacht. Die niet werkte, daarom was ik daar, maar daar konden ze niets mee. Ze hadden mij die opdracht gegeven en dat was het dan. Moet ik hun werk gaan zitten doen terwijl ze erbij zitten en ernaar kijken en ervoor betaald worden? Wat verwacht je nou helemaal van mij? Als ik daar m'n eigen behandelplan ging zitten schrijven, dan had ik zelf wel psycholoog kunnen worden. Wat overigens beter zou zijn geweest dan dat van hun, hoe slecht het mijne ook was. Zij hadden immers helemaal geen behandelplan.quote:Op zaterdag 14 september 2019 10:04 schreef Lunatiek het volgende:
Ligt aan de patiënt, als die niet meewerkt gaat het niet lukken iets te vinden, vaak al niet om iets te zien dat zij verborgen houden.
GGZ medewerkers zijn niet helderziend, als je niet vertelt wat er echt aan de hand is, kunnen ze dat niet weten.
Ik heb hier last van, ik kan dit soort dingen zelf niet verwoorden, maar precies dit. Hoe ga ik dit soort mensen.quote:Op zaterdag 14 september 2019 23:01 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Sterke reactie. Dit bedoel ik dus ook al verwoord ik het vaak niet goed. Mensen hier zijn niet consequent, ze veranderen van idee zodra het hen uitkomt. Aan de ene kant is de client niet voor reden vatbaar en niet te vertrouwen , dus anderen weten wat goed voor diegene is en diegene moet luisteren, niet zelf beginnen over waar diegene geen verstand van heeft. Maar aan de andere kant mag diegene geen eisen stellen aan de mensen die het beter weten. Dan moet diegene ineens meewerken anders mislukt de therapie, is de therapie helemaal afhankelijk van wat die onwetende persoon zegt.
De enige manier waarop ik dat consequent kan noemen is als de client moet praten in de wetenschap dat diens eigen mening opzij wordt geschoven, dat de woorden net zo goed dierengeluiden hadden kunnen zijn die geanalyseerd worden door weliswaar een medemens, maar een medemens met een opleiding die daarom alles analyseert alsof een mens een dier aan het bestuderen is.
[..]
Dit heeft geen reet met mij te maken hoor. Ik heb nooit iets verzwegen voor ze, sterker nog: ik heb juist alles op de meest expliciete manier voorgekauwd, zelfs als er iets te raden viel dan had ik dat weggenomen. Ik heb zelfs op hun verzoek mijn eigen hulpvraag en manier om mijn probleem op te lossen bedacht. Die niet werkte, daarom was ik daar, maar daar konden ze niets mee. Ze hadden mij die opdracht gegeven en dat was het dan. Moet ik hun werk gaan zitten doen terwijl ze erbij zitten en ernaar kijken en ervoor betaald worden? Wat verwacht je nou helemaal van mij? Als ik daar m'n eigen behandelplan ging zitten schrijven, dan had ik zelf wel psycholoog kunnen worden. Wat overigens beter zou zijn geweest dan dat van hun, hoe slecht het mijne ook was. Zij hadden immers helemaal geen behandelplan.
Aan de ene kant wel als ik het al ver van tevoren aangeef. Want dit is precies waar ik ook tegen aan loopt. Voelt een beetje als een motorstoring, waarbij het lampje gaat branden. Maar jij bent zo'n domme automonteur (GGZ Psycholoog) die zegt: "Rij maar door." En nu kom ik aan met een kapotte auto bij jouw en nu?quote:Op zaterdag 14 september 2019 12:38 schreef dop het volgende:
[..]
okay, en die psychose en het verliezen van je vrienden is de schuld van de GGZ?
Dat is zo ongeveer standaard wat er met je gebeurt als je naar de GGZ gaat?
Of spreek je nu over je persoonlijke ervaring?
Dit dus, hier heb ik last van, waarom doen mij Psychologen dit is de vraag? Zelfs Ik heb het aangegeven en als nog. Dit geeft ook precies aan waarom de niet-psycholoog het wel kan zien en de psycholoog zelf niet.quote:Op zaterdag 14 september 2019 07:25 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Als je het ook bewust niet op wilt merken, omdat je er niet naar wilt zoeken.
Dat alle emoties alle kanten opstuiteren gebeurd ook bij reddit.com/r/Android en reddit.com/r/Applequote:Op maandag 6 mei 2019 08:36 schreef Bracha020 het volgende:
Ik volg dit topic nu al even en heb al vaak willen reageren maar tot op heden nog niet gedaan.
Ik ben zelf forensisch psychologe en werkzaam in een forensische kliniek dus ik denk dat ik hier wel iets over mag en vooral kan zeggen... in het algemeen.
Ik bedoel het absoluut niet denigrerend maar ik vind dat je niet overal zomaar een mening over kunt hebben.
Dat heb ik zelf ook niet. Een mening moet mijns inziens gebaseerd zijn op kennis en argumenten, als buitenstaander heb je dat gewoon niet, dat is onmogelijk.
Een patiënt zal ook altijd anders tegen dingen aankijken dan een behandelaar, het van een totaal andere kant benaderen en ervaren.
Zelfs die patiënt kan echt niet zomaar een fair oordeel geven over een behandelwijze.
Om bepaalde uitspraken te kunnen doen moet je gewoon zelf in deze complexe wereld werkzaam zijn, eigenlijk ook heel logisch.
Ik zeg dit omdat ik zo enorm veel onzin lees, ik weet gewoon echt niet waar te beginnen...
Dit zijn moeilijke onderwerpen, al helemaal op een forum.
Ik probeer me er dan ook zoveel mogelijk buiten te houden want bij onderwerpen als dit krijgt emotie vaak de overhand en stuiteren we vaak alle kanten op.
In mijn situatie, had ik de persoon/personen gewoon neergeslagen, maar dat kan in dit land niet, want dan worden er aangifte gedaan. Ik werk met een stel schijterds die nergens tegen. (Wijven mag niet zeggen, die de boel manipuleren en nergens tegen kunnen.) want dat is mijn geval wel een probleem.quote:Op zondag 27 oktober 2019 06:57 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Vroeger werd je als je een psychische stoornis hebt in het gekkenhuis gestopt. Niks behandeling of wat dan ook om je leven beter te maken.
Eigenlijk is er niet zoveel veranderd t.o.v. vroeger. Het heeft alleen een andere vorm gekregen. Mensen zijn helemaal niet zo beschaafd als dat ze denken te zijn.
Ik geloof best wel dat psychologen en andere behandelaars oprecht betrokken zijn met hun cliënten en hun werk uitoefenen om hen te helpen. Toch voelen heel veel cliënten zich in de steek gelaten en dan wordt het afgedaan als "die is psychisch te ziek en er valt niks meer mee aan te vangen". Dat heeft te maken met hoe mensen in het algemeen zijn. Vanuit een evolutionair standpunt worden individuen die zwak zijn uitgeschakeld, want anders kunnen ze een te grote stoorzender vormen en de hele samenleving ook zwakker maken.
Het leven is voor iedereen een uitdaging. Ik snap heel goed hoe het voelt en hoe frustrerend het is als je door psychische problemen je niet kan redden en je ongelukkig voelt.
Ik denk dat je een balans moet vinden door enerzijds je wel open te stellen voor hulp van buitenaf. Maar anderzijds moet het echt vanuit jezelf komen. Accepteer dat het leven niet eerlijk is en dat je helaas de pech hebt gehad dat jij het wat moeilijker hebt dan anderen door de problemen waarmee je worstelt. En probeer vanuit die positie te vechten voor jezelf om sterker en gelukkiger te worden. Alle hulp van buitenaf door mensen die om je geven is meegenomen. Maar verder is het aan jouzelf.
Een mens is geen auto die je op de brug kunt zetten en uit elkaar halen.quote:Op zondag 27 oktober 2019 04:25 schreef Coolblack het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel als ik het al ver van tevoren aangeef. Want dit is precies waar ik ook tegen aan loopt. Voelt een beetje als een motorstoring, waarbij het lampje gaat branden. Maar jij bent zo'n domme automonteur (GGZ Psycholoog) die zegt: "Rij maar door." En nu kom ik aan met een kapotte auto bij jouw en nu?
Het zal wel zijn dat ze misschien geen kant en klaar door de verzekering vergoed protocol voor het probleem hebben, anders weet ik het ook niet. Maar hoe gaat dat dan? Jij vertelt je probleem en dat negeren zij gewoon en gaan verder met iets anders? En dan zeg jij er wat van en dan moeten ze toch wel een antwoord kunnen geven lijkt mij?quote:Op zondag 27 oktober 2019 05:12 schreef Coolblack het volgende:
Dit dus, hier heb ik last van, waarom doen mij Psychologen dit is de vraag? Zelfs Ik heb het aangegeven en als nog. Dit geeft ook precies aan waarom de niet-psycholoog het wel kan zien en de psycholoog zelf niet.
Je kunt je huisarts om urgentie vragen en je kunt je zorgverzekeraar om opties en bemiddeling vragen.quote:Op woensdag 6 november 2019 00:25 schreef hoelaatass het volgende:
Weet je wat ik wil is toch niet zo gek??
Ik verwacht niet dat je problemen oplost die je niet kan oplossen, maar gun gewoon de bare-ff-minimum;
- Luister naar mijn verhaal.
- Stel door vragen.
- Help mij de emoties onder woorden brengen die ik zelf niet kan vinden (en geloof me ik doe meer dan mijn best)
- Help mij om de patronen te doorbreken die ik niet door heb of waar ik in vast loop
- Help mij om zelf mijn hulpvraag helder te krijgen, niet iedereen kan dat meteen onder woorden brengen.
Dat is het enige waar ik om vraag. Waar koop je dat???
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |