abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186281756
quote:
"denk je weleens aan zelfmoord" lijkt mij nou niet de vraag van mijn leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 17 april 2019 @ 21:41:23 #52
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186281779
quote:
5s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij willen ze gewoon dood hoor.

Ik zie suicide echt als een daad die je pleegt als je echt echt echt niet meer wilt leven. Niet omdat je problemen je te groot zijn geworden ofzo / vlucht gedrag.
Die klopt dus niet. Mensen willen een einde aan hun overweldigende lijden maken en de dood lijkt in zo'n state of mind dan de enige oplossing.

Beter een einde aan de pijn dan een pijn zonder einde.
pi_186281780
quote:
14s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Eens hier mee. Ze willen gewoon geen pijn en ellende meer voelen.
Ach kom nou, die mensen denken volgens mij gewoon "ik wil gewoon dood" niet: "ik moet uit het leven stappen om al mijn problemen te ontvluchten"

Maar prima hoor, ik heb er inderdaad geen onderzoek in gedaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281788
Ik heb het persoonlijk meegemaakt dat iemand zijn vergaande gedachtes hierover met mij deelde. Wat mij toen heel erg tegen is gevallen: hoe moeilijk het is om zo iemand op de juiste plek te krijgen, ik had direct door dat hij zo snel mogelijk geholpen moest worden en er proffesionals ingeschakeld moesten worden. Uren aan de telefoon met huisarts, crisisdienst etc zonder directe oplossing terwijl dat wel noodzakelijk was. Heb hem uiteindelijk bij de PAAZ afgezet waar hij vanwege capaciteitstekorten op de gesloten inrichting is geplaatst om hem maar ergens te krijgen waar er toereikende zorg was.

Leuk dat bespreekbaar maken maar de zorg is gewoon niet afdoende ingericht voor acute opvang. Als de mensen die je deelgenoot maakt van je problemen je niet kunnen helpen met het vinden van de weg naar de oplossing worden ze opgezadeld met een potentieel schuldgevoel van heb ik jou daar.
  woensdag 17 april 2019 @ 21:42:32 #55
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_186281811
quote:
5s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij willen ze gewoon dood hoor.

Ik zie suicide echt als een daad die je pleegt als je echt echt echt niet meer wilt leven. Niet omdat je problemen je te groot zijn geworden ofzo / vlucht gedrag.
Ehm nee. Als stresshormonen en verdere inbalans zo ver oplopen dan is de drang om dat te laten stoppen echt bizar hoog. Zelfs al weet iemand wel dat er later weer verlichting kan komen.
pi_186281815
quote:
7s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Laat maar zien dan, dat bewijs. Mits je me lief vindt en van die informatie wilt voorzien uiteraard.
Natuurlijk vind ik je lief en wil je graag van informatie voorzien. Juist onwetendheid houdt het taboe mede in stand.
(mobiel is direct linken lastig, soms moet je even scrollen)
https://www.113.nl/i/suicide

En voor de zekerheid nog een andere bron:
https://www.dejongepsychi(...)/1063-mythes-suicide
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281831
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach kom nou, die mensen denken volgens mij gewoon "ik wil gewoon dood" niet: "ik moet uit het leven stappen om al mijn problemen te ontvluchten"

Maar prima hoor, ik heb er inderdaad geen onderzoek in gedaan.
Ik denk dat er maar weinig mensen wakker worden met de gedachte dat ze graag dood willen. Nee, ze lopen al zo lang rond met hun pijn en lasten dat ze gewoon geen andere optie zien dan zelfmoord. Want dat is de enige manier (in hun ogen) hoe de pijn direct stopt.
pi_186281850
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:41 schreef Tengano het volgende:

[..]

Die klopt dus niet. Mensen willen een einde aan hun overweldigende lijden maken en de dood lijkt in zo'n state of mind dan de enige oplossing.

Beter een einde aan de pijn dan een pijn zonder einde.
Zo heeft dat voor mij zeer zeker niet gewerkt. Ik wilde gewoon dood. Gelukkig niet genoeg om het heel serieus te nemen maar ik zou graag niet meer wakker geworden zijn.
Niet "om de pijn te ontvluchten" ja, als oorzaak misschien, zeer zeker niet als aanleiding.

Die mensen willen gewoon dood, dat speelt gewoon effectief in hun kop - lijkt mij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281861
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:41 schreef Deshain het volgende:
Ik heb het persoonlijk meegemaakt dat iemand zijn vergaande gedachtes hierover met mij deelde. Wat mij toen heel erg tegen is gevallen: hoe moeilijk het is om zo iemand op de juiste plek te krijgen, ik had direct door dat hij zo snel mogelijk geholpen moest worden en er proffesionals ingeschakeld moesten worden. Uren aan de telefoon met huisarts, crisisdienst etc zonder directe oplossing terwijl dat wel noodzakelijk was. Heb hem uiteindelijk bij de PAAZ afgezet waar hij vanwege capaciteitstekorten op de gesloten inrichting is geplaatst om hem maar ergens te krijgen waar er toereikende zorg was.

Leuk dat bespreekbaar maken maar de zorg is gewoon niet afdoende ingericht voor acute opvang. Als de mensen die je deelgenoot maakt van je problemen je niet kunnen helpen met het vinden van de weg naar de oplossing worden ze opgezadeld met een potentieel schuldgevoel van heb ik jou daar.
True, that. Hulp zoeken kan een drama zijn. En als je al wat hebt gevonden moet de klik er ook nog zijn.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281868
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:42 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Ehm nee. Als stresshormonen en verdere inbalans zo ver oplopen dan is de drang om dat te laten stoppen echt bizar hoog. Zelfs al weet iemand wel dat er later weer verlichting kan komen.
Dan wil je toch gewoon bewust dood? Kom nou? :')
Straks heeft verkrachting niks met seks te maken en alleen maar puur met macht. Ik begrijp dit soort gedachtes niet hoor, super vreemd dat dit mainstream gedachtegoed is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281900
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zo heeft dat voor mij zeer zeker niet gewerkt. Ik wilde gewoon dood. Gelukkig niet genoeg om het heel serieus te nemen maar ik zou graag niet meer wakker geworden zijn.
Niet "om de pijn te ontvluchten" ja, als oorzaak misschien, zeer zeker niet als aanleiding.

Die mensen willen gewoon dood, dat speelt gewoon effectief in hun kop - lijkt mij.
En (als je dat wil beantwoorden) bood de dood/niet meer wakker worden op dat moment voor voordelen boven het in leven blijven?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281903
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach kom nou, die mensen denken volgens mij gewoon "ik wil gewoon dood" niet: "ik moet uit het leven stappen om al mijn problemen te ontvluchten"

Maar prima hoor, ik heb er inderdaad geen onderzoek in gedaan.
Ze willen niet per se dood, ze willen voornamelijk niet meer leven. Dat is analoog aan elkaar natuurlijk maar is wel te nuanceren.
pi_186281909
quote:
14s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:42 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Natuurlijk vind ik je lief en wil je graag van informatie voorzien. Juist onwetendheid houdt het taboe mede in stand.
(mobiel is direct linken lastig, soms moet je even scrollen)
https://www.113.nl/i/suicide

En voor de zekerheid nog een andere bron:
https://www.dejongepsychi(...)/1063-mythes-suicide
Niet mijn ontwetendheid i.i.g.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 17 april 2019 @ 21:45:45 #64
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186281916
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zo heeft dat voor mij zeer zeker niet gewerkt. Ik wilde gewoon dood. Gelukkig niet genoeg om het heel serieus te nemen maar ik zou graag niet meer wakker geworden zijn.
Niet "om de pijn te ontvluchten" ja, als oorzaak misschien, zeer zeker niet als aanleiding.

Die mensen willen gewoon dood, dat speelt gewoon effectief in hun kop - lijkt mij.
Maar als je geen last had van geestelijk lijden, waarom wilde je dan dood?
pi_186281926
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:45 schreef Deshain het volgende:

[..]

Ze willen niet per se dood, ze willen voornamelijk niet meer leven. Dat is analoog aan elkaar natuurlijk maar is wel te nuanceren.
Nou daar ben ik het wel over eens, niet willen leven ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281981
quote:
'Zelfmoordgedrag betekent dat de persoon dood wil.' Onjuist: De doodswens is heel vaak dubbel. Iemand die zelfmoord wil plegen, wil vaak niet zomaar dood, maar ziet geen manier meer om op de huidige manier verder te leven. Vaak is het verlangen naar een ander leven (zonder problemen of pijn) sterker dan het verlangen naar de dood op zich.
Nou ik kan mij hier niet in vinden eerlijk gezegd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186282011
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:45 schreef Tengano het volgende:

[..]

Maar als je geen last had van geestelijk lijden, waarom wilde je dan dood?
Wie zegt dat ik geen last had van geestelijk lijden?
Oorzaak / aanleiding discussie, als iemand in zijn kop heeft dat die dood wilt dan wilt die dood.

Die gedachte niet serieus nemen is net zo zeer iemand zijn probleem niet serieus nemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 17 april 2019 @ 21:49:27 #68
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186282030
Ik pas
pi_186282044
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:45 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

En (als je dat wil beantwoorden) bood de dood/niet meer wakker worden op dat moment voor voordelen boven het in leven blijven?
Je zin klopt niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186282067
quote:
2s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat er maar weinig mensen wakker worden met de gedachte dat ze graag dood willen. Nee, ze lopen al zo lang rond met hun pijn en lasten dat ze gewoon geen andere optie zien dan zelfmoord. Want dat is de enige manier (in hun ogen) hoe de pijn direct stopt.
Ooit depressief geweest?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186282075
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je zin klopt niet?
Sorry, woordje weggevallen.
Welke voordelen bood de dood boven het blijven leven op het moment dat je dacht over zelfmoord?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186282110
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zo heeft dat voor mij zeer zeker niet gewerkt. Ik wilde gewoon dood. Gelukkig niet genoeg om het heel serieus te nemen maar ik zou graag niet meer wakker geworden zijn.
Niet "om de pijn te ontvluchten" ja, als oorzaak misschien, zeer zeker niet als aanleiding.

Die mensen willen gewoon dood, dat speelt gewoon effectief in hun kop - lijkt mij.
Je bent hier toch nog? Zo effectief echt wilde je het dus niet.
pi_186282121
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou ik kan mij hier niet in vinden eerlijk gezegd.
Dat je het er niet mee eens bent wil nog niet zeggen dat het niet klopt.
Er zullen individuele gevallen zijn waarin het mechanisme anders is, maar voor de overgrote meerderheid klopt het wel.
Het kan wel een lastige denksprong zijn om te maken.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186282135
quote:
Nog vaker worden mensen heen en weer geslingerd tussen de wens om dood te willen en de hang naar het leven. Het is erg belangrijk dat een suïcidepoging serieus genomen wordt en dat de cliënt niet gedwongen wordt om op een nog extremere wijze te moeten aangeven dat het niet goed gaat.
https://geestelijkegezond(...)om/client-depressie/

Dood willen dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186282142
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ooit depressief geweest?
Want iedereen moet een depressie hetzelfde ervaren als jij? Pls
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')