abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 april 2019 @ 20:34:21 #26
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_186279684
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 19:54 schreef heywoodu het volgende:
Ik heb echt nog nooit van '113' gehoord (en kijk toch vrij veel TV), dat kan natuurlijk aan mij liggen, maar hoe effectief zouden die campagnes dan geweest zijn? :@
leef je onder een steen ofzo? ben dat nummer al zeker een keer of 20 tegen gekomen
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 17 april 2019 @ 20:37:58 #27
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_186279767
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:34 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]

leef je onder een steen ofzo? ben dat nummer al zeker een keer of 20 tegen gekomen
Maar waar? Ik las net bushokjes, maar daar heb ik het hier niet op gezien. Op TV ook niet en op de radio ook niet :P

Verder wel eens met de OP natuurlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 17 april 2019 @ 20:38:46 #28
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_186279782
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar waar? Ik las net bushokjes, maar daar heb ik het hier niet op gezien. Op TV ook niet en op de radio ook niet :P

Verder wel eens met de OP natuurlijk.
Bijvoorbeeld ook nog bij letterlijk ieder nieuwsbericht dat hierover gaat aan het einde van het bericht. Nooit opgevallen?
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 17 april 2019 @ 20:39:16 #29
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_186279794
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:38 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld ook nog bij letterlijk ieder nieuwsbericht dat hierover gaat aan het einde van het bericht. Nooit opgevallen?
Dat zou wat kunnen verklaren: die lees ik eigenlijk nooit.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_186279819
Ik denk dat het ook voor nabestaande goed is.
Ik denk dat vele met een gevoel van:” wat had ik kunnen doen” blijven zitten. Ook voor omstanders is het lastig. Kun je zo iets bespreken. De vraag “heb je iets aan hem gemerkt” durf je ook niet snel te vragen omdat je bang bent iemand te kwetsen of verwijtend over te komen.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
  woensdag 17 april 2019 @ 20:40:25 #31
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_186279826
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:39 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat zou wat kunnen verklaren: die lees ik eigenlijk nooit.
Als het goed is staat het ook bij de FOK! regels van dit forumgedeelte?
  woensdag 17 april 2019 @ 20:41:27 #32
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_186279857
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:29 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar waar ligt dan de grens tussen zelfmoord en bijvoorbeeld zelfmoordgedachten bespreken?
Zelfmoordgedachten bespreken is niet de bedoeling. Dat is gewoonweg te zware problematiek en past niet op een forum, waar veel meer gevaar op de loer ligt dan slechts je verhaal kwijt kunnen, zoals Trashcanman ook aanhaalde. Dat is voor een forum te groot, dat gaat definitief weg.

Het is niet zo dat ik dit topic opende om een vrijbrief te creëren en om er echt specifieke topics over te openen, nogmaals, dat is niet de bedoeling. Ik ben vooral benieuwd naar de discussie n.a.v. de column, hoe mensen erover denken, moet het uit het taboe, of kan het daar beter blijven? Moet het onderwerp bespreekbaar worden, ja, nee, misschien mits.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  woensdag 17 april 2019 @ 20:47:15 #33
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_186279978
Ik vermoed dat het "uit de taboesfeer halen" bedoeld is om die mensen te redden en in leven te houden. Het ècht uit de taboesfeer halen hoort ook in te houden dat we die mensen helpen om op een humane manier het leven te beëindigen als ze dat stellig willen.
Als je dood wilt en je voelt op je klompen aan dat mensen je niet dood willen laten gaan, dan ga je dus geen hulp zoeken en heeft de campagne geen zin.
pi_186280000
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:39 schreef valentijn101 het volgende:
Ik denk dat het ook voor nabestaande goed is.
Ik denk dat vele met een gevoel van:” wat had ik kunnen doen” blijven zitten. Ook voor omstanders is het lastig. Kun je zo iets bespreken. De vraag “heb je iets aan hem gemerkt” durf je ook niet snel te vragen omdat je bang bent iemand te kwetsen of verwijtend over te komen.
De vraag is of je er naasten er echt mee helpt om uitgebreid te vertellen over je gedachten. Mijn moeder deed dat bij ons en dat was best wel heel erg zwaar. Constant zorgen maken, elk telefoontje kan hét telefoontje zijn, dat is ook echt geen fijn gevoel.

Bij onze moeder wisten we dat ze met de gedachte speelde (al jaren), maar zelfs dan vraag je je toch af wat nou de uiteindelijke trigger was. Dus ook al wordt er over gepraat, vragen zullen er altijd blijven. Maar door die last ook bij ons neer te leggen maakte ze het voor ons alleen maar zwaarder, en daarbij voor haarzelf weer zwaarder, omdat ze zelf ook wel in zag dat wij continue met haar bezig waren. Dat creëerde dan weer een schuldgevoel bij haar.

Uiteindelijk blijf ik erbij dat het inschakelen van professionals toch echt de ''beste'' stap is, die zijn er voor getraind.
  Spellchecker woensdag 17 april 2019 @ 20:55:31 #35
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_186280151
Als mensen zover zijn dat ze geen andere uitweg zien dan zelfmoord, ga je hen niet tegenhouden. Die willen niet geholpen worden.
Misschien kun je het proces vertragen ....
  woensdag 17 april 2019 @ 21:09:54 #36
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186280619
Ik vind eigenlijk niet dat het in de taboesfeer zit. Het is een algemeen voorkomend begrip en wat door veel mensen nogal eng gevonden wordt omdat het ook nog eens een keer met de dood te maken heeft. Maar als je er op googelt vindt je wel allerlei sites en hits en mogelijkheden die mensen verder kunnen helpen om hun (suicidale) gedachten weer enigzins in het hier en nu te krijgen.

Suiciale gedachten komen vaak voort uit wanhoop en een geestelijk lijden dat zo zwaar is dat de dood een verlossing lijkt. Maar het is juist het geestelijk lijden dat je het leven ontneemt. En alleen professionals zijn eigenlijk geschikt naast ervaringsdeskundigen om dit type mensen tegemoet te treden, aan te voelen en ze nabij te staan en zonodig te helpen.

Goede bedoelingen van mensen die vanuit hun angst handelen kunnen vaak te belastend zijn in zo'n situatie. Vandaar dat een topic van iemand die op het randje zit redelijk risicovol is omdat zij ongewenst getriggerd kunnen worden; er zitten altijd wel users bij die onbewust en onbedoeld toch net het verkeerde zeggen en suicidale mensen kunnen erg weinig extra meer hebben omdat zij geestelijk al overbelast zijn, en dat moet je dus niet willen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  woensdag 17 april 2019 @ 21:13:55 #37
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186280866
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:55 schreef maily het volgende:
Als mensen zover zijn dat ze geen andere uitweg zien dan zelfmoord, ga je hen niet tegenhouden. Die willen niet geholpen worden.
Misschien kun je het proces vertragen ....

Zoiets dus
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 17 april 2019 @ 21:20:54 #38
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_186281089
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 20:55 schreef maily het volgende:
Als mensen zover zijn dat ze geen andere uitweg zien dan zelfmoord, ga je hen niet tegenhouden. Die willen niet geholpen worden.
Misschien kun je het proces vertragen ....

Het lijkt me héél sterk dat iedereen die geen andere uitweg meer ziet niet geholpen wil worden. Best een bizar statement :o
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_186281371
Mensen die denken over zelfmoord voelen zich erg alleen.
De gedachten aan zelfdoding gaan een steeds grotere rol spelen in hun leven en op een gegeven moment kunnen ze nergens anders meer aan denken. Er ontstaat een kokervisie waarin zelfmoord de enige oplossing lijkt te zijn voor hun problemen.
Gevoel van schaamte of de verwachting niet begrepen te worden zorgt ervoor dat velen het niet zullen bespreken. Of ze willen de omgeving er niet mee belasten ‘want die heeft het al zo zwaar’.

Dood willen is zelden een reden voor zelfmoord. Iemand wil ontsnappen aan de (gevoelde) uitzichtsloze situatie waarin hij of zij zit en ziet geen andere optie dan zich van het leven te beroven. Alleen, die oplossing is zo onomkeerbaar en definitief.

Als het meer bespreekbaar gemaakt wordt zou dat zo ontzettend veel eenzaamheid, hopeloosheid en verdriet schelen.

Want niet alleen de persoon die aan zelfmoord denkt is bang. Ook de omgeving.

Door iemand waarover je zorgen maakt aan te spreken over diens gevoelens en te vragen of diegene weleens aan zelfmoord denkt breng je zo’n persoon NIET op ideeën.
Als iemand alsnog zelfmoord pleegt is het NIET de schuld van degene die wellicht vooraf hierover een gesprek heeft gevoerd. Of niet heeft gezien hoe slecht het ging. Want mensen die aan zelfmoord denken zijn vaak meesters in het verbergen van hun gedachten, zie eerste deel van mijn post.

Het werkt trouwens ook de andere kant uit. Iemand die dreigt met zelfmoord heeft een hoop issues, maar heeft nog altijd de verantwoordelijkheid over eigen leven en dood. En mocht iemand dan alsnog zelfmoord plegen dan is en blijft het zijn of haar keuze. Niet die van de omgeving, die vaak radeloos achter blijft.

Missie van 113 is om het aantal zelfmoorden naar nul terug te brengen. Daar geloof ik persoonlijk niet in. Er zijn mensen die zulke grote problemen hebben dat het lichamelijk maar vooral geestelijk lijden uitzichtloos wordt. En zij zullen alsnog voor de dood kiezen.
Ik denk wel dat er een hoop eenzame en onbegrepen mensen zijn, voor wie het zo ontzettend zou helpen als iemand hen ‘De vraag van je leven’ (113- zelfmoordpreventie) stelt.

Ik zie hier verschillende users verwijzen naar professionals. Die hebben hier zeker een rol in. Maar vergeet ook de lotgenoten niet. Zij begrijpen als geen ander hoe het is om met die gedachten om te gaan.
Of je kunt je verhaal kwijt aan een anonieme hulplijn zoals De Luisterlijn.
Want het alleen met je naasten delen kan het voor alle partijen erg zwaar maken.

Nog even terug naar de OP.
Ja, (spreken over) zelfmoord is een taboe.
En het zou veel meer en makkelijker bespreekbaar moeten worden.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281489
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:09 schreef Tengano het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat het in de taboesfeer zit. Het is een algemeen voorkomend begrip en wat door veel mensen nogal eng gevonden wordt omdat het ook nog eens een keer met de dood te maken heeft. Maar als je er op googelt vindt je wel allerlei sites en hits en mogelijkheden die mensen verder kunnen helpen om hun (suicidale) gedachten weer enigzins in het hier en nu te krijgen.

Suiciale gedachten komen vaak voort uit wanhoop en een geestelijk lijden dat zo zwaar is dat de dood een verlossing lijkt. Maar het is juist het geestelijk lijden dat je het leven ontneemt. En alleen professionals zijn eigenlijk geschikt naast ervaringsdeskundigen om dit type mensen tegemoet te treden, aan te voelen en ze nabij te staan en zonodig te helpen.

Goede bedoelingen van mensen die vanuit hun angst handelen kunnen vaak te belastend zijn in zo'n situatie. Vandaar dat een topic van iemand die op het randje zit redelijk risicovol is omdat zij ongewenst getriggerd kunnen worden; er zitten altijd wel users bij die onbewust en onbedoeld toch net het verkeerde zeggen en suicidale mensen kunnen erg weinig extra meer hebben omdat zij geestelijk al overbelast zijn, en dat moet je dus niet willen.
Van hoeveel mensen in je omgeving weet jij dat ze weleens over zelfmoord dachten of nu nog denken?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281562
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:28 schreef Cat-astrophe het volgende:
Dood willen is zelden een reden voor zelfmoord.
Kom nou zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281598
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:28 schreef Cat-astrophe het volgende:
Ik denk wel dat er een hoop eenzame en onbegrepen mensen zijn, voor wie het zo ontzettend zou helpen als iemand hen ‘De vraag van je leven’ (113- zelfmoordpreventie) stelt.
Welke vraag?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281622
quote:
8s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kom nou zeg.
Heb je de rest van die alinea ook gelezen?
Mensen willen vaak niet dood. Ze willen een einde aan de misère en de enige oplossing die zij op dat moment zien is zelfmoord.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281633
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:32 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Van hoeveel mensen in je omgeving weet jij dat ze weleens over zelfmoord dachten of nu nog denken?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
6% zit aan de anti depressiva o.i.d.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281641
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281648
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:36 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Heb je de rest van die alinea ook gelezen?
Mensen willen vaak niet dood. Ze willen een einde aan de misère en de enige oplossing die zij op dat moment zien is zelfmoord.
Ja, ik reageer op dat stukje tekst van je, dood willen is de directe aanleiding voor zelfmoord.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281671
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:36 schreef Cat-astrophe het volgende:
Mensen willen vaak niet dood. Ze willen een einde aan de misère en de enige oplossing die zij op dat moment zien is zelfmoord.
Volgens mij willen ze gewoon dood hoor.

Ik zie suicide echt als een daad die je pleegt als je echt echt echt niet meer wilt leven. Niet omdat je problemen je te groot zijn geworden ofzo / vlucht gedrag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281694
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja, ik reageer op dat stukje tekst van je, dood willen is de directe aanleiding voor zelfmoord.
En dat ben ik niet met je eens. En organisaties als 113 zelfmoordpreventie ook niet.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_186281703
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:38 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

En dat ben ik niet met je eens. En organisaties als 113 zelfmoordpreventie ook niet.
Laat maar zien dan, dat bewijs. Mits je me lief vindt en van die informatie wilt voorzien uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186281720
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2019 21:36 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Heb je de rest van die alinea ook gelezen?
Mensen willen vaak niet dood. Ze willen een einde aan de misère en de enige oplossing die zij op dat moment zien is zelfmoord.
Eens hier mee. Ze willen gewoon geen pijn en ellende meer voelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2019 21:40:19 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')